Добрый и пушистый...или недоверчивый и злой ...или нужна ли пуделю З К С?

[na minutku]

Сообщение от Алиса

Это похоже на семейную легенду...

не. спросите у Нинсанны.

[na minutku]

Сообщение от Алиса

Это похоже на семейную легенду...

Вам не верится, что пудель может так отработать? ну тогда Нестор пока двоечник. сорри.

[мон ренессанс]

Сообщение от LioudmilaSherman

А жвачка типа - ДОЛЖНЫ БЫТЬ АГРЕССИВНЫЕ ЗАЩИТНИКИ И ОДНОВРЕМЕННО УПРАВЛЯЕМЫЕ - конечно, очень привлекательна для обывателя, далекого от понимания поведения собак, поэтому и находит их (теоретическую) поддержку."

Да, именно жвачка, с клубничным ароматом. Ну вот, и агрессивным защитником был мой добер, и одновременно управляемым (ОКД, ЗКС - всё с первой степенью) - и что? Так нужно же ещё успеть управить-то. А сколько непредвиденных бытовых ситуаций может случиться-то, где собака просто сделает то, чему её научили в ЗКС! Тоже всё время на стрёме приходилось быть...мало ли что псу привидится-то, на его ЗКС*ный взгляд.

[Fenyacha]

Я проголосовала - НЕТ. Пудель - собака-компаньон, а не защитно-караульная собака.

Алиса, Ирин, извините, но глядя на видео, где Нестор защищал вас, даже меня испугало. Вот что Нестор подумал об этом дяде, типа вначале его гладят, слова ласковые говорят, вы дяде доверяете, а потом дядю накрывает белка, и он на вас решил замахнуться. Да вы сами даже этого испугались.

А вообще - хозяин барин!!! У каждого свои мысли на этот счет и они имеют место быть!!!

[Алиса]

Сообщение от Fenyacha;13697
[b

Алиса[/b], Ирин, извините, но глядя на видео, где Нестор защищал вас, даже меня испугало. Вот что Нестор подумал об этом дяде, типа вначале его гладят, слова ласковые говорят, вы дяде доверяете, а потом дядю накрывает белка, и он на вас решил замахнуться. Да вы сами даже этого испугались.

А вообще - хозяин барин!!! У каждого свои мысли на этот счет и они имеют место быть!!!

Аня, не нужно извиняться! Ваша точка зрения так же имеет право быть Вами высказана, как и моя . И Ваша позиция совершенно меня устраивает. Вам это не нравится, но Вы признаете мое право решать самой. Это то, что мне кажется оптимальным способом общения на форуме.

Меня другое не устраивает:когда мне навязывают свое мнение из года в год. Когда эта тема инициируется моментально противниками, стоит только заикнуться о ЗКС. Я ведь никого НИКОГДА не призываю заниматься ЗКС. Тот, кому это не подходит, должен просто игнорировать меня. Никаких оснований предполагать, что мой пудель для кого-то опасен , я не признаю. То, что я заставляю своего пуделя заниматься нелюбимым делом в угоду мне- вообще с точностью до наоборот. Я уже ленюсь на площадку идти, но Нестору очень нравится.
И все остальное, в чем бы меня не обвинили в связи с занятиями ЗКС , не имеет никаких реальных оснований.
Я "сто миллионов" раз призывала прекратить это бесконечный спор. И что? Кто опять открыл эту тему, кому опять понадобился этот опрос?
И говорю же, что это бессмысленный бесперспективный спор. Никто из спорящих друг друга не переубедит. Значит, все это затевается опять с целью "противный лагерь" "погнобить".
Причем сразу для этого открывается несколько площадок. Есть тема "Всё о дрессировке". Но её мало, нужно было опять эту старую открыть, да ещё и опрос "освежить".

[LioudmilaSherman]

Сообщение от Алиса

Меня другое не устраивает:когда мне навязывают свое мнение из года в год. Когда эта тема инициируется моментально противниками, стоит только заикнуться о ЗКС. Я ведь никого НИКОГДА не призываю заниматься ЗКС. Тот, кому это не подходит, должен просто игнорировать меня. Никаких оснований предполагать, что мой пудель для кого-то опасен , я не признаю. То, что я заставляю своего пуделя заниматься нелюбимым делом в угоду мне- вообще с точностью до наоборот. Я уже ленюсь на площадку идти, но Нестору очень нравится.
И все остальное, в чем бы меня не обвинили в связи с занятиями ЗКС , не имеет никаких реальных оснований.
Я "сто миллионов" раз призывала прекратить это бесконечный спор. И что? Кто опять открыл эту тему, кому опять понадобился этот опрос?
И говорю же, что это бессмысленный бесперспективный спор. Никто из спорящих друг друга не переубедит. Значит, все это затевается опять с целью "противный лагерь" "погнобить".
Причем сразу для этого открывается несколько площадок. Есть тема "Всё о дрессировке". Но её мало, нужно было опять эту старую открыть, да ещё и опрос "освежить".

Ирина,
у Вас очень странная позиция: когда люди высказывают СВОЕ мнение на Ваши постоянные упоминания о занятиях с пуделем ЗКС, это оказывается "мне навязывают свое мнение из года в год"...

В этот очередной раз никто иной ,как Вы затронули эту тему в общей теме о "Длине шеи"... Лично я зашла туда исключительно, чтобы почитать о "запчастях", а никак не о ЗКС... а про группировки мне смешно слышать... я в форум захожу once in a while, сейчас меня тут удивительно долго задерживает обсуждение )))

Хотели бы просто заниматься, не привлекая внимания, занимались бы, никто бы и не знал...мало-ли кто чем занимается...но Вы-то тихо не хотите, Вам надо провоцировать людей...дело дошло чуть ли не до того,чтобы разводить пуделей для "нормальной хватки" и после этого хотите, чтобы пуделисты молчали?

[Алиса]

Сообщение от LioudmilaSherman

Ирина,

В этот очередной раз никто иной ,как Вы затронули эту тему в общей теме о "Длине шеи"... Лично я зашла туда исключительно, чтобы почитать о "запчастях", а никак не о ЗКС... а про группировки мне смешно слышать... я в форум захожу once in a while, сейчас меня тут удивительно долго задерживает обсуждение )))

Уточню, что в запчастях тему ЗКС затронула первоначально Прасковья и именно в контексте "запчастей" Я поддержала Прасковью, поскольку считаю ей точку зрения совершенно верной.
И никаких не было инициатив обсуждать опять, нужно-не нужно.
Это уже без моего желания.

Людмила, на всякий случай уточню, что "про группировки" к Вам вообще не имеет отношения. И Ваше предложение писать там, где уместно, вполне совпадает с моим.
Я же пишу, что зачем-то дополнительно открывается вот эта , да ещё реанимируется опрос. И Вы здесь совсем не при чем:)

[LioudmilaSherman]

Сообщение от Алиса

Уточню, что в запчастях тему ЗКС затронула первоначально Прасковья и именно в контексте "запчастей" Я поддержала Прасковью, поскольку считаю ей точку зрения совершенно верной.
И никаких не было инициатив обсуждать опять, нужно-не нужно.
Это уже без моего желания.

Людмила, на всякий случай уточню, что "про группировки" к Вам вообще не имеет отношения. И Ваше предложение писать там, где уместно, вполне совпадает с моим.
Я же пишу, что зачем-то дополнительно открывается вот эта , да ещё реанимируется опрос. И Вы здесь совсем не при чем:)

Алиса ,
Праковья писала абстрактно о ЗКС, Вы же конкретизировали ее Нестором.

http://www.rusforum.com/showthread.php?t=2652&page=267

[Алиса]

Сообщение от LioudmilaSherman

Хотели бы просто заниматься, не привлекая внимания, занимались бы, никто бы и не знал...мало-ли кто чем занимается...но Вы-то тихо не хотите, Вам надо провоцировать людей...дело дошло чуть ли не до того,чтобы разводить пуделей для "нормальной хватки" и после этого хотите, чтобы пуделисты молчали?

А почему бы мне не информировать пуделистов о том, чем занимается один из пуделей( на самом деле вовсе не один).
Я что , чем-то неприглядным занимаюсь?! Дрессировка крупной сильной собаки- это то, что нужно скрывать? Т.е., пудель , лежащий на диване годами- это для пуделистов хорошо, а пудель занимающийся ЗКС- это криминал, который нужно скрывать???
Я не "хочу, чтобы пуделисты молчали". Я хочу, чтобы эти пуделисты признали мое право самой решать, что нужно, а что не нужно моему пуделю. Мой пудель полностью соответствует Стандарту. Его ни один эксперт не заподозрил в недопустимой для породы агрессии. Его психика более, чем устойчива. Он дружелюбен и общителен. И почему я должна заниматься полезным по моим убеждениям делом "по-тихому"?!
Нет. Пока нет от ФЦИ запрета на дрессировку пуделя ЗКС, я не буду этим заниматься "по-тихому".
Если пуделистам неприятно видеть"оскал страшного пуделя", то, согласна, пусть будет отдельная тема по ЗКС. Но уж тогда пусть эти самые пуделисты и не приходят в ту тему. Но ведь не оставят в покое. Все равно придут и будут повторять набившие оскомину аргументы. И опять будут пугаться оскала страшного пуделя. Просто садо-мазо какое-то:).

[Юлия Корж]

Алиса, Вам просто говорят что пудель не рабочая собака...не может пудель ни нормально укусить(вы даже не представляете разницы в хватке пудлы и добера9не говорю о ротах и чернышах)у пуделя нет хорошей мышцы на животе-а он остается самой не защищенной частью собаки висящей на руке...мне в далекие 90тые убедительно доказали что преступник не будет лупить собаку по спине и бокам как делает это фигурант...а впендюрит ей ногой в живот или пах...и нет у пуделя на что этот удар принять...

[na minutku]

ой, да что говорить!

здесь уже случай был с одним из моих щенков. ее учили ловить белую перчатку. вот только забыла сейчас, за каким им это надо было. по моему, собирались спортивной охотой, что ли заниматься. не помню. но главное, что белая перчатка.

ну пошла такая хозяйка с пуделечком погулять. а мимо мужик спортивной рысью. в БЕЛЫХ перчатках. а бегун, когда бежит, он ручками туда сюда туда сюда...... ну она и поймала ту перчатку. вместе с рукой, конечно.

[Алиса]

LioudmilaSherman, я не хочу больше "бодаться". Я знаю свою собаку . Он почти пять лет занимается ЗКС. Никогда он не был никому опасен. Вы можете считать меня упрямой легкомысленной особой, не умеющей предусмотреть опасность.
Что ж... Ничего не могу с этим поделать. Сожалею.

[мон ренессанс]

Сообщение от Юлия Корж

Вот и страшно...когда люди начнут боятся пуделей...

Ну, мож поголовно-то бояться и не будут...;-))) Но по-любому, это антиреклама нашей породе. Омерзителен оскал пуделя на человека. Там, где другую, "рабочую" породу это бы украсило.

[Наталья Колесникова]

Я уже как-то рассказывала...
Моя первая большая пуделица была отдрессирована по ОКД(это было обязанностью владельца) , а потом у меня была идея "фикс" - чтобы собака меня защищала и я начала постигать ЗКС. Может меня и надо было защищать, я была девочкой подростком... Но мне нравилось, что собака защищает, а собаке нравилось мне угождать. И очень понравилось задерживать и "жрать" обидчиков...Т.е. я не играла с собакой в дрессировку, я обучала собаку себя защищать.
Я повзрослела, уже не хотела, чтобы меня маниакально охраняли, но собаке это было трудно объяснить - она продолжала всех проверять на "вшивость", при малейшем взмахе и резком жесте рукой она готова была в нее вцепиться...... И еще ей очень нравилось охранять любые мои вещи, также как меня. В старости ее подозрительность усугубилась и стало большой проблемой с ней гулять в темноте - постоянное напряжение, постоянная проверка местности на предмет подозрительных личностей теперь уже напрягала меня.
Результат - я не хочу, чтобы собаки меня охраняли. Меня вполне сейчас устраивают мои компаньоны. И призывать народ никогда не буду массово идти и дрессировать своих собак по курсу защитно-караульной службы. В единичных случаях и при огромном желании это сделать, если есть хороший, грамотный дрессировщик-инструктор, конечно можно... Но с инструкторами, знающими специфику работы с пуделем, огромная-преогромная проблема.

[Алиса]

Сообщение от Наталья Колесникова

Я повзрослела, уже не хотела, чтобы меня маниакально охраняли, но собаке это было трудно объяснить - она продолжала всех проверять на "вшивость", при малейшем взмахе и резком жесте рукой она готова была в нее вцепиться...... И еще ей очень нравилось охранять любые мои вещи, также как меня. В старости ее подозрительность усугубилась и стало большой проблемой с ней гулять в темноте - постоянное напряжение, постоянная проверка местности на предмет подозрительных личностей теперь уже напрягала меня.
.

Я считаю( и всегда считала), что далеко не каждый пудель может заниматься ЗКС. Особенности психики, способность контролировать возбуждение, способность к торможению даже в азарте- все это нужно учитывать. Собственно, это не только к пуделю относится, а к любой породе.