Ты в ответе за слова, которые написал?

[Рондо]

Наталья Колесникова, в том сообщении вы меня обвинили во лжи, якобы я не признаю свою связь с ТС и изворачиваюсь, и только. Не надо сейчас придавать другой смысл своему высказыванию и приписывать мне ещё и цель в разжигании склоки. Вам трудно понять, что мне захотелось просто помочь новичку, земляку, и поддержать его? Ну и не напрягайте себя, не надо. Я и не ждала другого ответа от Вас.

[Наталья Колесникова]

Рондо, Я ни в коем случае себя не напрягаю.Я стараюсь руководствоваться здравым смыслом, а не желанием помочь неизвестно кому и потешить свои обиды...

Почти два года тому назад у меня был помет, где родилась единственная сука. Ее почти сразу забронировали и даже задаток дали. И через две недели совершенно неожиданно, после операции(сделанной крайне безграмотно) умерла бабушка этих щенков. Ее владельцы были в шоке, сразу возник вопрос о приобретении другой собаки(хотя у них осталась ее дочь). А тут 2-х недельные щенки, прямые потомки погибшей собаки.... Как вы думаете? Кого они возжелали взять?
Я никак не могла им отказать. Мне это даже в голову не пришло. Мне проще было отказать совершенно незнакомым людям, уже авансом проплатившим покупку щенка...

[Алиса]

Вам трудно понять, что мне захотелось просто помочь новичку, земляку, и поддержать его?


А Вам трудно понять, что поддерживать земляков можно ( и нужно) не нанося ущерба репутации других ,ни в чем неповинных, людей?

[Roza]

С удивлением увидела, что и меня вызывают к барьеру))). Кроме ))) я ничего не могу добавить...

[мон ренессанс]

Рондо, Я ни в коем случае себя не напрягаю.Я стараюсь руководствоваться здравым смыслом, а не желанием помочь неизвестно кому и потешить свои обиды...
Ну да. Это заметно было - здравый смысл без напряга...
И это пишет автор слов про чью-то ложь и изворотливость...

[Рондо]

А Вам, Алиса, трудно понять, что обвинение меня во лжи и изворотливости тоже наносит ущерб моей репутации?

[мон ренессанс]

Почти два года тому назад у меня был помет, где родилась единственная сука. Ее почти сразу забронировали и даже задаток дали. И через две недели совершенно неожиданно, после операции(сделанной крайне безграмотно) умерла бабушка этих щенков. Ее владельцы были в шоке, сразу возник вопрос о приобретении другой собаки(хотя у них осталась ее дочь). А тут 2-х недельные щенки, прямые потомки погибшей собаки.... Как вы думаете? Кого они возжелали взять?
Я никак не могла им отказать. Мне это даже в голову не пришло. Мне проще было отказать совершенно незнакомым людям, уже авансом проплатившим покупку щенка...
Позвольте спросить, к чему Вы привели эту душещипательную историю?
И ещё полюбопытствую - Вы вернули людям задаток в двойном размере? Иначе обессмысливается понятие "задаток". Вы же просто подвели людей и обязаны были выплатить им неустойку (задаток в двойном размере). Удивляюсь я на лайкнувших под подобным постом. Для меня это означает одно - что они могут поступить так же.
Теперь мне становится понятной Ваша, Наталья Колесникова, позиция в "той" теме. Но при этом Вы себе позволили написать в адрес других что-то там про некую "изворотливость". Мдя...

У меня тоже сейчас есть единственный щенок...выживший при трагических обстоятельствах. На неё было более чем желающих, кто давно ждал этого помёта и кому я обещала этих щенков. Да, ждали люди, планировали. Но! Я ни с кого не брала никаких задатков, которые мне упорно предлагали, дабы застолбить за собой право покупателя! Именно поэтому, ввиду непредвиденных обстоятельств в дальнейшем, я спокойно теперь отказываю людям. И совесть моя чиста, хоть и немного неудобно перед людьми - ждали ведь...

[MISTER TWISTER22844]

Рондо, Вы неоднократно позволяли себе "фантазировать" в мой адрес. А точнее - клеветать.
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1410493&postcount=295
В данной теме были необъективны, вели себя лживо и нечистоплотно. И сейчас пытаетесь извернуться и перевести стрелки.
Да ещё и требуете извинений за то, что я озвучила свою, объективную позицию в другой теме.
Вы изворотливы, лживы и нечистоплотны.

[Gernika]

Наталья Колесникова, ничего больше не объясняй. Очень многие знают твою любовь и заботу к своим собакам, отличное здоровье и замечательную психику у твоих пуделей, умение доброжелательно общаться с покупателями и любителями породы.

[Рондо]

MISTER TWISTER22844, клевета, это когда умышленно и заведомо ложно. Я же объяснила, что это была ошибка по причине простой забывчивости и доказала это ссылкой на цитату. И извинилась. А Вы не заметили, что у меня к Вам тоже есть претензия? Я жду вашего извинения.

[Рондо]

.
Да ещё и требуете извинений за то, что я озвучила свою, объективную позицию.
.

Ваша фраза отсюда http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1410705&postcount=351
"Ответ тот же. Просто я так думаю, что человек выдавал себя не за того."

У меня вопрос: Вы абсолютно уверены, что ваша позиция объективна? Вы точно знаете значение этого слова?

[MISTER TWISTER22844]

MISTER TWISTER22844, клевета, это когда умышленно и заведомо ложно. Я же объяснила, что это была ошибка по причине простой забывчивости и доказала это ссылкой на цитату. И извинилась. А Вы не заметили, что у меня к Вам тоже есть претензия? Я жду вашего извинения.

Ну давайте теперь перепишем всю тему "Недобросовестный заводчик. Или покупатель? Этика продавца и покупателя", по причине Вашей "простой забывчивости"? Уберём Ваши гневные посты? Нет? Не получится?
Теперь я полностью уверена, что это было сделано намеренно - что бы ввести в заблуждение , очернить и настроить аудиторию против меня. И сейчас Вы пытаетесь вывернуться и перевести разговор на другую,"волнующую" Вас тему. Значит и в ней Вы были нечестны - это моё субъективное мнение.

[MISTER TWISTER22844]

Рондо, Изворотливость Ваша не знает предела.

[Юта]

мон ренессанс,насколько я помню(читаю тему в Персоналках) у Натальи в том помёте был не один щенок,а одна СУКА в помёте.Так что,выбор был.Кому нужен был просто пудель(я о тех,с задатком),могли бы взять и кобеля.


Почти два года тому назад у меня был помет, где родилась единственная сука.


А тут 2-х недельные щенки, прямые потомки погибшей собаки....

[Рондо]

MISTER TWISTER22844, на вопрос в посте 1511 ответьте, пожалуйста.

[Юта]

мон ренессанс, мне тоже как-то отказали в продаже,хотя я уже задаток дала(задаток вернули).Решил заводчик оставить щенка себе.Имеет право.Не вижу криминала.

[MISTER TWISTER22844]

Рондо, Нет, не отвечу, тем более, что к Вам эта фраза не имеет никакого отношения. Я более не намерена вступать с Вами в бесполезные дискуссии. Все свои объективные и субъективные мнения я озвучила. Угомонитесь и Вы, так будет честнее, по крайней мере, сохраните часть своей "незапятнанной" репутации.

[Рондо]

MISTER TWISTER22844, эх! Придётся мне отвечать за Вас.

"Часто вызывает трудность разделения мнений на субъективные и объективные. Хотя понимание этого очень важно. И даже не для того, чтобы получить дополнительный балл на ЕГЭ по обществознанию. И это очень пригодится в обыденной жизни. Но давайте все по порядку.

Субъективное суждение или мнение обязательно верно, но для того, кто его выдвигает. Например, субъективным мнением является эталон красоты, вкуса. Но встречаются и более сложные моменты. Например, понятие справедливость – субъективное или объективно? Правильно, субъективное. Потому что для человека справедливо сохранять свой урожай от грызунов. Однако они тоже хотят кушать и расставленные человеком ловушки для них являются несправедливой преградой.

Объективное суждение – это такое суждение, которое верно для всех и в любых обстоятельствах. Так, законы физики объективны и работают вне зависимости от того, знаем мы о них, или просто проходили в школе.

Но в силу того, что объективности в жизни места мало, то и объективных суждений очень мало. Зачастую многие подменяют их субъективными. И вот здесь кроется секрет, который необходимо понимать в обыденной жизни.

Мы все привыкли судить людей по себе. Отсюда обиды и недовольства. А все только потому, что наше субъективное мнение мы считаем объективным. Мы выработали свое мнение об окружающих людях и следуем ему как объективному. А правы ли? Даже отношение к событиям, нас окружающим, субъективное. И значит, для того, чтобы изменить мир, достаточно понять то, что субъективные мнения легко изменить. Мир никогда не станет другим, пока мы о нем плохого мнения."
Это с сайта "В помощь школьнику" http://education-club.ru/subektivnoe-i-obektivnoe

[Gernika]

Но в силу того, что объективности в жизни места мало, то и объективных суждений очень мало. Зачастую многие подменяют их субъективными. И вот здесь кроется секрет, который необходимо понимать в обыденной жизни.


Не совсем согласна с этим мнением. СУБЪЕКТИВИЗМ – доминирование субъективного мнения над объективными фактами. ОБЪЕКТИВИЗМ – доминирование объективных фактов над субъективным мнением. ОБЪЕКТИВИСТЫ ориентируются на многозначность мнений, символов, понятий.
Если субъективизм становится выше объективных фактов, это приводит к агрессии. Субъективизм в политике приводит к переворотам, войнам.

[na minutku]

отличное здоровье и замечательную психику у твоих пуделей

оооспидя...... а при чем тут здоровье и психика у пуделей????????????

[Алиса]

А Вам, Алиса, трудно понять, что обвинение меня во лжи и изворотливости тоже наносит ущерб моей репутации?

Так ведь, что посеешь, то и пожнёшь! Неужели Вы не знаете этой абсолютно объективной истины?!
Вы, когда нападаете на людей, рассчитываете , что они Вам розы в ответ подарят??? У меня сложилось стойкое убеждение, что Вы именно так и думаете:)

Вы недавно призывали быть добрее , не нападать на других. Почему сами -то Вы себе позволяете нападать?

Ведь с чего началось Ваше упорное заступничество за земляков( если они земляки, конечно:) )? Ничего не зная о питомнике Невский Сувенир вообще, не будучи знакомой ни с кем из покупателей щенков из этого питомника, не имея представления о том, как складывались отношения с покупателем именно Оригами, Вы в самом начале темы (задолго до моего появления в теме) позволили себе обратиться к "обиженному" покупателю с безосновательными ,оскорбительными для НС словами ( цитирую) : "Это хорошо, что ваши контакты с таким заводчиком закончились, можно считать, почти не начавшись. Не хотели они продавать этого щенка, сомневались долго, провоцировали Вас на разрыв отношений," ( пост 59)

Если Вам кажется, что вот таким образом Вы можете "фантазировать" о незнакомых людях и о их намерениях, то будьте готовы к соответствующему отношению людей, о которых Вы фантазируете.

А потом Вы ещё фантазировали, что руководитель питомника предложил вместо обещанного - другого щенка. Хотя на самом деле Людмила сказала, что продаст им щенка из следующего помета, если они захотят. Она пыталась таким образом сгладить ситуацию, остаться в нормальных отношениях без конфронтации( и ей это удалось. человек получил назад деньги и вроде успокоился).

Да и про меня Вы нафантазировали. Когда заявили, что мой пост дал новый виток теме. Неправда. Я написала свой пост в поддержку уважаемого мной порядочного человека, когда тема уже была очень "горячей", и после моего поста ничего не развернулось с новой силой, а все продолжалось в прежнем духе. Это легко увидеть , почитав всю тему. Уберите в воображении мой пост, увидите, что ничего это не изменит.

Так что , именно к Вам хочется обратить Ваш же призыв: ""Уважаемые пуделисты, давайте добрее к людям относиться! И забудем принцип "лучшая защита - это нападение"."
Тем более, что у Вас все в порядке. Вы своей собакой довольны, о чем не раз писали, так и живите в гармонии с ней и с собой, и со всем миром, не нападая на людей.:smile:

[Алиса]

оооспидя...... а при чем тут здоровье и психика у пуделей????????????

Ну а зачем же цитировать, вырвав пол-фразы из контекста?

Ведь если привести фразу целиком, то логика в ней бесспорная.
Вот ведь, что пишет Gernika: "Наталья Колесникова, ничего больше не объясняй. Очень многие знают твою любовь и заботу к своим собакам, отличное здоровье и замечательную психику у твоих пуделей, умение доброжелательно общаться с покупателями и любителями породы.".
Эта фраза подтверждает то, что много раз писали сотни людей на разных собачьих форумах, да и собачьи психологи то же утверждают. : по собакам можно отлично о хозяевах судить. У злобных, нервных, агрессивных мизантропов и собаки немотивированно агрессивны, неадекватны, непредсказуемы.
У Натальи Колесниковой -собаки - само совершенство по поведению и отношениям между собой и к знакомым и незнакомым людям. Собаки в стае живут дружно, суки вместе ( или по очереди, кто сможет) ухаживают за щенками стаи . В стае царят мир и гармония. Стало быть и сама хозяйка умеет отлично со всеми ладить. И с собаками, и с людьми( в том числе и с покупателями). Так что нравоучительный пост в её адрес совершенно неактуален.( по меньшей мере:) )

Теперь понятно," при чем тут психика "? :)

[Aikenka]

Ведь если привести фразу целиком, то логика в ней бесспорная.
Вот ведь, что пишет Gernika: "Наталья Колесникова, ничего больше не объясняй. Очень многие знают твою любовь и заботу к своим собакам, отличное здоровье и замечательную психику у твоих пуделей, умение доброжелательно общаться с покупателями и любителями породы.".
Эта фраза подтверждает то, что много раз писали сотни людей на разных собачьих форумах, да и собачьи психологи то же утверждают. : по собакам можно отлично о хозяевах судить. У злобных, нервных, агрессивных мизантропов и собаки немотивированно агрессивны, неадекватны, непредсказуемы.
У Натальи Колесниковой -собаки - само совершенство по поведению и отношениям между собой и к знакомым и незнакомым людям. Собаки в стае живут дружно, суки вместе ( или по очереди, кто сможет) ухаживают за щенками стаи . В стае царят мир и гармония. Стало быть и сама хозяйка умеет отлично со всеми ладить. И с собаками, и с людьми( в том числе и с покупателями). Так что нравоучительный пост в её адрес совершенно неактуален.( по меньшей мере:) )

Теперь понятно," при чем тут психика "?

Нет, мне лично тоже не понятно, при чём тут психика? И здоровье к тому же при чём??
Прекрасный пример отсутствия логики.
Субьектевизм чистой воды.
Например, у Гитлера, пишут, были любимые собаки, холёные, здоровые. Жили себе вместе, в любви и заботе, не тужили. А миллионы людей Гитлер зачем то грохнул....

Знаю немало прекрасных людей, у которых были собаки, которые не уживались вместе. По вашей логике - это значит люди плохие. Но это абсолютно не так.

[Алиса]

Например, у Гитлера, пишут, были любимые собаки, холёные, здоровые. Жили себе вместе, в любви и заботе, не тужили. А миллионы людей Гитлер зачем то грохнул....

Отличный, классический пример демагогии:)

То, что Гитлер любил своих собак, не говорит о том, что собаки любили людей, друг друга, были добрые, веселые, общительные, безопасные.

И потом, есть общие представления, а есть частности, не меняющие правильности общих представлений.
Но это уже не для этой темы. Прошу прощения за флуд.

[Алиса]

MISTER TWISTER22844, все закончилось очень привычно, как и следовало ожидать. Бан на 6 дней тебе и полное свобода для фантазий твоему оппоненту.:biggrin:

[Aikenka]

Кстати, я совершенно не понимаю, зачем вообще заводчики берут деньги вперёд (часть суммы) за щенка? Если считают при этом, что хочу-взял, хочу-отдал.
Открою-ка я наверное тему для этого вопроса.

[Aikenka]

Отличный, классический пример демагогии:)

То, что Гитлер любил своих собак, не говорит о том, что собаки любили людей, друг друга, были добрые, веселые, общительные, безопасные.

И потом, есть общие представления, а есть частности, не меняющие правильности общих представлений.
Но это уже не для этой темы. Прошу прощения за флуд.
Господи, при чём тут безопасность для людей чужих?! Уровень безопасности для чужих людей зависит, прежде всего, от породы собаки! Если это кавказ или южак, к примеру, какая там, нафиг, может быть любовь чужих людей, доброта и безопасность для окружающих? Только через забор, поводок и намордник.
И какакя там весёлость? Разве только когда щенком был.

И не надо "общие представления" притягивать за уши к нужному вам результату. Это и есть демагогия чистой воды.

[Алиса]

Кстати, я совершенно не понимаю, зачем вообще заводчики берут деньги вперёд (часть суммы) за щенка? Если считают при этом, что хочу-взял, хочу-отдал.
Открою-ка я наверное тему для этого вопроса.


Вы не считаете неэтичным открывать тему , "главная героиня" которой только получила бан? Если Вы скажете, что тема имеет общий характер и не касается непременно Mister Twister, то, может быть, предупредите форумчан, чтобы не упоминали питомник Невский Сувенир, пока его руководитель отбывает наказание, ведь она не сможет ответить.

[Gernika]

Нет, мне лично тоже не понятно, при чём тут психика? И здоровье к тому же при чём??

Очень жалко, если не понятно, почему должна быть нормальная психика у собаки, и какое участие в этом принимает хозяин.

Знаю немало прекрасных людей, у которых были собаки, которые не уживались вместе. По вашей логике - это значит люди плохие.

Плохой-хороший, враг-друг - какой-то детский сад. Разговор о доброжелательности, понимании психики собак, умении общаться с покупателями.

[Gernika]

Уровень безопасности для чужих людей зависит, прежде всего, от породы собаки!

Ну да, хозяин тут посторонний.

[na minutku]

Ну а зачем же цитировать, вырвав пол-фразы из контекста?

Ведь если привести фразу целиком, то логика в ней бесспорная.
Вот ведь, что пишет Gernika: "Наталья Колесникова, ничего больше не объясняй. Очень многие знают твою любовь и заботу к своим собакам, отличное здоровье и замечательную психику у твоих пуделей, умение доброжелательно общаться с покупателями и любителями породы.".
Эта фраза подтверждает то, что много раз писали сотни людей на разных собачьих форумах, да и собачьи психологи то же утверждают. : по собакам можно отлично о хозяевах судить. У злобных, нервных, агрессивных мизантропов и собаки немотивированно агрессивны, неадекватны, непредсказуемы.
У Натальи Колесниковой -собаки - само совершенство по поведению и отношениям между собой и к знакомым и незнакомым людям. Собаки в стае живут дружно, суки вместе ( или по очереди, кто сможет) ухаживают за щенками стаи . В стае царят мир и гармония. Стало быть и сама хозяйка умеет отлично со всеми ладить. И с собаками, и с людьми( в том числе и с покупателями). Так что нравоучительный пост в её адрес совершенно неактуален.( по меньшей мере:) )

Теперь понятно," при чем тут психика "? :)

ах, вот оно что! да, не уловила связи между залогом/задатком (или что там) и пуделиной психикой..... теперь буду знать!

кстати, мой пост не относился к Наталье Колесниковой. ну никак.

[na minutku]

Очень жалко, если не понятно, почему должна быть нормальная психика у собаки, и какое участие в этом принимает хозяин.


это как раз понятно.

[na minutku]

Плохой-хороший, враг-друг - какой-то детский сад. Разговор о доброжелательности, понимании психики собак, умении общаться с покупателями.

не, мухи - отдельно, котлеты - отдельно.
понимание психики собак это одно, а умение общаться с покупателями это, знаете ли, совсем другое.... зачем все в кучу то?

[Aikenka]

Gernika, детский сад - это у вас!
ВЫ не видите разницы между словами:
"Очень многие знают твою любовь и заботу к своим собакам, отличное здоровье и замечательную психику у твоих пуделей, умение доброжелательно общаться с покупателями и любителями породы".
и
"Разговор о .... понимании психики собак,....."

?????????

Во-первых, "иметь собак с хорошей психикой" и "понимать психику собак" - это разные вещи. Которые могут быть вместе либо порозонь у одного и того же человека.
И человек при этом может быть сам как плохим так и хорошим.

Во-вторых, при чём тут любовь к собакам и их здоровье?!
Человек может любить собак и иметь больную собаку, не любить - и иметь здоровую. Ровно как и наоборот.
Мешать это всё в одну кучу - это субъективизм!

А уж о умении общаться с покупателями - это вообще песня! Все мы знаем, что лучше всего умеют общаться с покупателями торговцы "а-ля птичка" ! Вот уж где умения не занимать, просто поражаешься их таланту.
Так что, строить на этом заключения о хорошести человека - это тоже абсурд.

Очень жалко, если не понятно, почему должна быть нормальная психика у собаки, и какое участие в этом принимает хозяин.
Очередной пример абсурда.
Во-первых, мы нигде не обсуждали ЭТОТ вопрос , "почему должна быть нормальная психика у собаки".
Во-вторых, мы не обсуждали, какое участие человек МОЖЕТ принимать в её формировании.
Таким образом, о ваши сожаления по поводу, что мне ЯКОБЫ это не понятно - абсурдны.

[Aikenka]

Ну да, хозяин тут посторонний.
Замечу - не я это сказала! :jok:

С чего это вдруг такой .... странный вывод???
Хозяин очень даже при чём! Он должен обеспечить забор, привязь, н6амордник. В общем, всё для безопасности людей ОТ собаки.
А собака должна вести себя в соответствии с породным поведением.

[Aikenka]

Вы не считаете неэтичным открывать тему , "главная героиня" которой только получила бан? Если Вы скажете, что тема имеет общий характер и не касается непременно Mister Twister, то, может быть, предупредите форумчан, чтобы не упоминали питомник Невский Сувенир, пока его руководитель отбывает наказание, ведь она не сможет ответить.
Упаси Боже! Я не о ней хочу говорить, меня вообще в принципе эта тема заинтересовала, чисто теоретически.
Я подумаю, как лучше сделать.

[мон ренессанс]

зачем все в кучу то?
Экая ты (на 'ты' ведь мона?), na minutku, непонятливая...А ведь чай не бином Ньютона.
Да вот затем:
....."общие представления" притягивать за уши к нужному вам результату.
Очередной пример абсурда.
Ну, стиль такой у людей.

[мон ренессанс]

К вопросу этики и возмущению Алисою баном её приятельницы <правда, в этот раз она типа только сроком бана недовольна ;-)))>:
Столь же удивителен Ваш <Алиса> нравственно-этический камертон, который мгновенно начинает "барахлить", когда Ваши соратники позволяют себе то, что позволяют, - нижеплинтусное истинное хамство. И Вы не начинаете "почему-то" возмущаться бездействием модераторов.
? propos: за моё личное мнение о пользователе Алиса, которое я позволила себе опубликовать, я в то время получила бан. Хотя, казалось бы, само название темы уже предполагает нелицеприятные высказывания. И чо? Я побежала опротестовывать что ли?
MISTER TWISTER22844 же & Ко абсолютно не стеснялись в выражениях даже в общей теме. Я просто диву даюсь на выдержку Рондо, которую как только эта компания не изваляла. :shy:
И всё не понимает Алиса - почему и за что...См. выше про "камертон".

[Roza]

Пожалела о том, что нет возможности поставить "антилайк" под опусами некоторых ну уж очень ярких индивидуальностей.

[Алиса]

К вопросу этики: я не одобряю , когда мои друзья и "приятельницы", а также незнакомые мне лично единомышленники( таких тоже немало:) ) допускают откровенно некорректные формулировки в адрес оппонентов. Но ждать от меня, что я буду обращать на это внимание модераторов- это слишком оптимистично:biggrin:

[na minutku]

Пожалела о том, что нет возможности поставить "антилайк" под опусами некоторых ну уж очень ярких индивидуальностей.

Вы не одиноки в этом! вот просто подпишусь под каждым словом!

[мон ренессанс]

К вопросу этики: я не одобряю , когда мои друзья и "приятельницы", а также незнакомые мне лично единомышленники( таких тоже немало:) ) допускают откровенно некорректные формулировки в адрес оппонентов. Но ждать от меня, что я буду обращать на это внимание модераторов- это слишком оптимистично:biggrin:
Нда? А я наивно полагала, что так поступают все борцы за справедливость. Просто за неё, родимую, как таковую, бьюЦЦо, ибо имеют особую чувствительность ко всякого рода несправедливостям. А ту вона что - дифференциация по цвету штанов (с). Впрочем, о чём это я...:shy:
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!
https://www.youtube.com/watch?v=2FgWNKgSvqY
http://www.youtube.com/watch?v=pSzRNFE5NOc

[Алиса]

Нда? А я наивно полагала, что так поступают все борцы за справедливость. Просто за неё, родимую, как таковую, бьюЦЦо, ибо имеют особую чувствительность ко всякого рода несправедливостям. А ту вона что - дифференциация по цвету штанов (с). Впрочем, о чём это я...:shy:


Действительно, о чем это ? :)
Мы ведь , вроде, об этике, о форме, которую принимает борьба за справедливость. Так вот, когда те, в ком я уверена как в справедливых и честных людях в борьбе за справедливость иногда не удерживаются в рамках корректности, я не могу это одобрить, но и публично осуждать , конечно, не буду. Так понятней?

Помнится, тут мне не раз указывали, что хорошему( читай- "своему") человеку можно и ненормативную лексику простить. :)

Кстати, немалое количество людей на форуме безнаказанно обвиняло друг друга во лжи и изворотливости. А бан получила "известно, кто".:) Так что, "дифференциация по цвету штанов" таки- да, имеет место быть :smile:

[мон ренессанс]

Я ничуть не сомневалась, дражайшая Алиса, что именно в эту сторону Вы направите свои объективные стопы:
Кстати, немалое количество людей на форуме безнаказанно обвиняло друг друга во лжи и изворотливости.
А бан получила "известно, кто".:) Так что, "дифференциация по цвету штанов" таки- да, имеет место быть
- так сказать, не упустите момента. Подобная непреклонная целеустремлённость достойна восхищения! :smile2:
А ещё сыграю в Вашу игру и найду вот эту реплику неэтичной:
Так понятней?
- ибо растолковывать мне ничего не требуется. Понятливая я деУшка вообще-то - не заметили? Это бывает...:sad:

[Рондо]

Я обращаюсь к Gernika и требую от неё доказательств этих клеветнических высказываний. В частности:
"Мне обещали сфотографировать, как вы бьёте свою собаку" -это отсюда:
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1449880&postcount=108 Пусть назовёт нижегородского фотографа и предоставит фото.

Ну и прочее, клеветнического характера, на собственных домыслах выстроенное:

http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1449894&postcount=119

http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1450025&postcount=153

http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1450467&postcount=64

http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1450703&postcount=74

[Gernika]

Пусть назовёт нижегородского фотографа и предоставит фото.

Как пришлют фотографии, сразу здесь выложу. Было ясно сказано, что видели, написали, попросила сфотографировать.

Вы без моего ведома выложили фотографии собаки моего питомника в теме "Дисквалификация", приписывая недостатки, которых нет, уничижительно отзывались о её достоинствах, таким образом пытаясь меня оскорбить. Затем вы перешли в тему "Запчасти", выкладывали фотографии собаки, купленной в моём питомнике, фактически требовали от форумчан подтверждения, что собака брак. Вы, не я , уже второй раз поднимаете скандал.

Если вас не устраивает собака, не устраивают собаки моего питомника, вы добиваетесь публичного признания, что собака брак, то вывод один - собака не нужна. Поэтому предлагаю выкупить собаку, чтобы у вас была возможность купить ваш идеал в другом питомнике. И это вполне естественно, что меня волнует судьба выпускницы моего питомника.

[Юта]

Девушки,вы б ёлочки у себя дома нарядили,что ли....Новый Год скоро,а такое впечатление от темы,что весна или осень,причём,рецидив... ;)

[Newsja]

Юта, у нас весна!:-)
http://www.isok.ru/img/full/0d945b08cad1101a13a4ff93653762a6.jpg (http://www.isok.ru)

[EGOR]

у нас весна!:-) - и у нас - тоже:smile2:


http://images.vfl.ru/ii/1449000877/c4a6222a/10671170_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/c4a6222a10671170.html)

http://images.vfl.ru/ii/1449000876/d69a7b3b/10671165_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/d69a7b3b10671165.html) http://images.vfl.ru/ii/1449000877/1065ffc0/10671171_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/1065ffc010671171.html)

[Юта]

Вопросов больше нет ;)))

[гекса]

Добрый день, уважаемые участники !

[гекса]

Случайно узнала от подруги, что некоторые обвиняют "Рондо" в нелюбви и плохом обращении со своей собакой, и не могла не возмутиться!
Я живу рядом с ней-одна остановка транспорта, и частенько встречаю их в нашем "Пушкинском" садике, они гуляют там по 2-3 часа и несколько раз в день, и бывает стыдно, что я не такая хорошая хозяйка, как она, мы все "по-быстренькому".. Василисина хозяйка на пенсии, и собака- ее "все", подружка, компаньон, единственный свет в окошке".
То, что у "Рондо" есть вопросы, альтернативный вашим взгляд на какие-то части экстерьера, ваши споры по этим вопросам- никак не влияет на ее любовь к своей собаке !

[гекса]

Про якобы битье, фотодоказательства, запуганный вид- зто вообще из области фантастики. Такого в принципе быть не может, и доказательств, естественно, тоже, и читатели этого форума в ближайшем будущем в этом убедятся, когда никаких фото показано не будет.
Василиса- веселая, активная собака, ее не пожалеть надо, а позавидовать им. Помню, она рассказывала, что заводчица склоняла их вырвать молочный зуб, а хозяйка не хотела причинять собаке боль. А вы говорите- бьет. Смешно прямо. Да и за что ее бить-то, хозяйке от нее ничего не надо, лишь была бы рядом ! "Чистоты" исполнения команд не добиваются, в квартире ничего не сгрызла, да и надолго хозяйка не уходит, в туалет- без проблем, да и гуляют часами, и слушается, подходит- вообще не за что.
Всем желаем счастья и такой же сладкой жизни, как у Василисы !

[Александра БС]

гекса, а расскажите нам немного о себе, пожалуйста... Так интересно, совершенно случайно узнали от подруги, и совершенно случайно, наверное, форум нашли...

[Hanuma]

:popc: Интересное кино...

[МаргариттаМ]

Александра БС, Нет, человек уже давно здесь, аж третье сообщение прислал нам. Ой, ошиблась, диктант это называется.

[МНС]

гекса если человек постоянно думает мельчайших отклонениях от экстерьера своей собаки и готов исписывать на эту тему бесконечные страницы форума, значит они его раздражают. А если тебя раздражает что-то в любимом объекте, значит это уже не любовь! Сколько браков распалось из-за того, что кто-то не так выжимал тюбик с зубной пастой! Человек разумное существо и прилюдно обращаться плохо со своей собакой не будет. Но собака все равно будет чувствовать раздражение, исходящее от хозяина и быть счастливой в таком случае не может! И это совершенно не обязательно должно проявляться в виде запуганности. Иногда в таких ситуациях собака всеми силами старается угодить хозяину и ему понравится. Хозяин тоже всем видом старается показать, что собаку любит. Но раздражение от недопараллельных линий и не выросшего зуба все равно остается. Я считаю, что сохранять такой "брак" до конца жизни никакого смысла нет. Гораздо лучше "развестись", найти новых партнеров, и стать счастливыми!

[Александра БС]

Про причинить боль от удаления молочного резца.. Ну прямо мимими... А если уколы нужно будет делать? Тож будем бояться боль причинить? Грумеры очень, очень любят таких жалостливых хозяев, которые, боясь причинить неудобство собачке, не расчесывают собаку, не стригут когти, и не чистят зубы... А потом приходит злая тетка грумерша , и все махом... А хозяева стоят рядом, и жалеют собачку.


гекса, пишите еще, почитаем)

да и надолго хозяйка не уходит
Это заметно по активности на форуме)

[Марина777]

После МНС и дописать нечего!
Собаки, как маленькие дети, ЧУВСТВУЮТ отношение хозяина, их не обманешь!!!! Как-то вспомнилась моя первая учительница, которая была ооооочень строга с нами, но она нас также оооочень сильно любила, теперь я это понимаю, а тогда мы все это чувствовали!!!
А убедить в отношении хозяина к собаке, сняв видео прогулки, самой обычной, каждодневной. По поведению собаки это будет заметно, скорее всего.
И не надо жаловаться подружкам и просить помощи в написании положительных отзывов на форуме...

[Рондо]

гекса Сколько браков распалось из-за того, что кто-то не так выжимал тюбик с зубной пастой! Я считаю, что сохранять такой "брак" до конца жизни никакого смысла нет. Гораздо лучше "развестись", найти новых партнеров, и стать счастливыми!
А если муж лицом и телом не вышел, при этом и тюбик до конца выжимает, и пол моет, и стирает, и готовит, и посуду моет и вещи свои не разбрасывает, гвозди забивает, розетки чинит, то тоже разводиться надо?

[Vinolga]

Ахинея какая-то… Новое развлечение Рондо. Интерес к теме запчастей потерян… Теперь она будет нас разводить со своим же виртуальным «я».

[МНС]

При нормальных взаимоотношениях этого тюбика никто просто не заметит. А если Вы по этому поводу кидаетесь к психологам, обсуждаете эту проблему на интимных форумах и т.д., то это уже повод усомниться в психологической совместимости.

[s-kardinal06]

Вот-вот и я о том же думаю. КАК можно любить живое существо и разбирать его на части, тщааательнейшим образом изыскивать недостатки? Ну не бывает никого без недостатков, не бывает. Посмотришь вот на свою собачку - дааа, и хвостик бы хотелось получше, и челюсть нижнюю чуть покорректнее,и .... , но ведь богиня, богиня, красота! А тут... Очень я долго все это читала в разных темах и мнение мое личное сложилось, что нет, не обсуждение это каких-то статей пуделя. Это вынуждение других участников признать конкретно линии Василисы неправильными и порочными. Бальзам какой=то со жгучим перцем на сердце, садо-мазо какое-то.
30 лет я с пуделями. Однажды купила щенка, на момент покупки вроде нравился. Потом в процессе роста и то не так и это как-то не этак и вообще не знаю.... нравится, не нравится... Собак у меня тогда было уже 4 , к ней относилась также, как и к остальным, но.... Стала замечать, что несчастная собачка тоже на меня смотрит как-то не так, как остальные. Все же чувствует что-то. Тоже, видимо, недостатки у меня выискивает. К тому моменту прожили мы с ней уже полгода вместе. Но сели, обнялись, подумали, что ж мы 15 лет вместе мучиться будем? Поплакали и ... прожила собачка счастливо 14.5 лет у других хозяев, которых не волновал ее индекс растянутости и линии головы. Так все же может тоже ...... приобрести то, что душу греет и глаз радует? И не испытывать неудобств и не причинять их? А то получается, на словах одно, а на деле другое.

[гекса]

Пишу частями, т.к. не получается почему-то сразу длинный текст отправить- пропадает. Кто не верит, что я другой человек, и пишу свои впечатления от встреч с "Рондо" и ее собакой- доказывать не собираюсь.
МНС, вот согласилась бы с вами, что недостатки экстерьера раздражают, если хозяин их замечает, но только если бы она брала собаку для выставок и разведения, и все это мешало бы им в "карьере".
Но в данном случае, она сразу говорила, что не собирается этим заниматься( мне, во всяком случае, так говорила),а нужна ей просто здоровая собака, компаньон.

[МНС]

гекса, тогда эти обсуждения тем более, мягко говоря, странны. Окажись в такой ситуации наш щенок, мы бы приложили все усилия, чтобы заполучить его обратно. Что не раз и делали. Вот как раз сейчас у нас такой подрастает.

[гекса]

Для интересующихся- про форум этот узнала от той же своей подружки уже давно, когда у "Рондо" умерла старая собака, и она собралась брать пуделя, и из любопытства сходила по ссылке на этот форум и тему ее будущего заводчика, чтоб посмотреть, на кого ж она променяла мою любимую породу, которую держу уже 30 лет, и у "Рондо" старая собака была овчарка.
Я понимаю, что заводчику ее вопросы не нравятся. И да, она любит поспорить, но, как я думаю, просто из интереса к породе и "поиска истины".
Может, перегибает палку где-то, честно сказать, я споры ваши не читала, просто насчет того, что она собаку не любит, плохо относится- тут уж вы палку перегибаете.
Никто из вас их не видел в жизни, и ваши фантазии к реальному положениюдел в их "семье" не имеет.

[Александра БС]

Никто из вас их не видел в жизни, и ваши фантазии к реальному положениюдел в их "семье" не имеет.

Так же, как никто не видел Вас, да и Рондо, со счастливой собачкой. Так что, Ваши слова ровно так же оцениваются, как фантазии. Видели только фото мокрой собаки, с зажатой челюстью, и соответственно, с несчастным видом.

[Александра БС]

у "Рондо"

Кстати, а почему Вы все время пишите ник в кавычках? То есть, Рондо, на самом деле, и не Рондо вовсе?

[Рондо]

Так же, как никто не видел Вас, да и Рондо, со счастливой собачкой. Так что, Ваши слова ровно так же оцениваются, как фантазии. Видели только фото мокрой собаки, с зажатой челюстью, и соответственно, с несчастным видом.

http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1405053&postcount=354

[гекса]

s-kardinal06, Насчет того, что любить и искать и знать и видеть недостатки одновременно нельзя, тоже поспорю. Вот я, например, себя все равно люблю (и собаку свою), хотя знаю прекрасно свои косяки ( собаки тоже), и в экстерьере, и в "интерьере".
Просто все мы разные, и у всех есть недостатки и минусы, но это еще не значит, что мы такую собаку или человека не любим.
А бывает, что внешне человек прям идеал, а смотреть противно (у меня так бывает).

[МНС]

гекса, просто, посетители этого форума, в большинстве своем калачи тертые. Многие весьма опытные заводчики с многолетним стажем. Пришлось повидать всякого. Но когда человек, изначальна взявший собаку не для выставок, в течение всей жизни этой собаки предъявляет бесконечные претензии и заводчику и к собаке, верить в его бескорыстную любовь к ней достаточно трудно. Я очень долго не ввязывалась в эту историю, но эти разборки достали, наконец и меня.
У всех наших собак, даже имеющих всевозможные титулы есть масса недостатков. Их и не может не быть у живого существа. Но все относятся к этому как к неизбежности. Ну, узковата грудь, ну широковат череп, ну светловаты глазки, да мало ли что еще. Мы любим своих собак такими какие они есть! И не обсуждаем эти недостатки до бесконечности с целью уязвить их заводчиков!
гекса почитайте, с чего все начиналось, и Вам многое станет ясно!

[Александра БС]

Рондо, Вы - один из мальчишек, играющих с собакой? Я же написала - не видела Рондо со счастливой собакой.

[гекса]

Александра БС, я вас тоже живьем не видела (в отличии от Рондо), но почему-то не сомневаюсь в вашем существовании, как вы в моем.
Я понимаю, что Рондо вас чем-то разозлила, но уже тоже имейте какие-то рамки, спор- спором, но обвинять человека в избиении собаки- это уж извините, перебор.

[Александра БС]

А если муж лицом и телом не вышел, при этом и тюбик до конца выжимает, и пол моет, и стирает, и готовит, и посуду моет и вещи свои не разбрасывает, гвозди забивает, розетки чинит, то тоже разводиться надо?

Неее, что Вы, ни в коем случае!!! Нужно срочно найти подходящий форум, и обсудить, как именно он не вышел телом, и что говорят об этом стандарты.

[Александра БС]

Александра БС, я вас тоже живьем не видела (в отличии от Рондо), но почему-то не сомневаюсь в вашем существовании, как вы в моем.
Я понимаю, что Рондо вас чем-то разозлила, но уже тоже имейте какие-то рамки, спор- спором, но обвинять человека в избиении собаки- это уж извините, перебор.

Во первых, кто Вам сказал, что я не сомневаюсь в Вашем существовании. Во вторых - покажите, где именно я обвиняла человека в избиении собаки. Рондо меня ни разу не разозлила, скорее, смешит.
И, кстати, довольно многие меня живьем видели;-)) В том и дело, что тут многие друг друга знают, причем давно. А Вас, как и Рондо - не знаю. Потому и попросила рассказать о себе. Что же в этом преступного?
А! Еще расскажите, как конкретно я нарушила рамки. Послушаю. Возможно, прислушаюсь. Может, даже исправлюсь.

[гекса]

МНС, я извиняюсь, но читать все темы с вашими спорами- не очень возможно, я вступилась только по поводу необоснованных обвинений Рондо, что собаку не любит и бьет.
У меня тоже несколько собак было, и мы обсуждали их недостатки, но это не значит, что собаку надо гнобить поэтому. Да, бывают недостатки, которые могут разочаровать, и подтолкнуть собаку отдать- для меня это слабая НС, заплетающиеся задние у овчарок. К счастью, не пришлось столкнуться у своих собак.
Так и у Рондо нет таких недостатков у ее собаки, которые ее бы разочаровали, поэтому она ее и любит, и не отдаст, и не продаст.
А спорит по мелким недостаткам, которые ей погоды не делают. Ну я "так вижу".

[Hanuma]

МНС, я извиняюсь, но читать все темы с вашими спорами

Это КРУТО!!!

[гекса]

Hanuma, да, должна извиниться, что нету сил читать темы, в которых нету интереса для меня, может, это и неправильно, но я в суть споров и не вмешиваюсь, только предоставила личные наблюдения за Василисой и хозяйкой. Кто не верит, биться головой об стену не буду, это не жизненно важный вопрос для меня. Просто хотела Рондо поддержать, что собаку она любит.

[Hanuma]

Hanuma, да, должна извиниться, что нету сил читать темы, в которых нету интереса для меня,

Не хотите извиниться и за то,что пишете в теме которая Вас не интересует?
Судя по Вашим высказываниям,напрашивает� �я вывод - по Рондо и подружка!

[Шанс Бижу Чейз]

А я верю гекса. У меня есть своё мнение и оно совпадает с тем, что она сообщила форуму.

[MISTER TWISTER22844]

Шанс Бижу Чейз, А я никому не верю, пока сама лично не увижу и не пощупаю.
Если бы Рондо только о здоровье своей собаки радела, а то ведь она во всякой спорной теме с радостью "ату его" пишет, доводя до скандала.

[telya]

У меня тоже несколько собак было, и мы обсуждали их недостатки, но это не значит, что собаку надо гнобить поэтому.
Так почему же Василису с завидной занудностью гнобят?Именно гнобят.

А спорит по мелким недостаткам, которые ей погоды не делают.
Упс.Если по мелким недостаткам,которые не делают погоды-такие споры....

[Gernika]

гекса, не могла раньше Вам ответить, так как предновогодняя суета, внуки у меня сейчас, всякие хлопоты.

Я прекрасно понимаю, что Вы хотите поддержать Рондо. Вам рассказали о нехорошем владельце питомника, который наговаривает на Рондо, обижает и т.п. Вот интересно, Вам Рондо рассказала, что это уже её вторая попытка очернить меня, питомник и собак питомника? Притом громко и публично.
Без моего ведома были выложены фотографии, притом в самом не выгодном ракурсе, собаки моего питомника с уничижительной целью. Попутно Рондо позволяет критиковать и другую собаку питомника. Рондо выбирает тему для обсуждения хендлинга - "Дисквалификация". Тему закрыли, Рондо переходит в тему "Запчасти", выкладывает фотографии Василисы с явной целью опорочить собаку и, естественно, моё разведение. Вы хотите меня убедить, что всё это сделано от любви к собаке?
Рондо в "Одноклассниках" убрала меня из друзей, внесла в "Чёрный список", чтобы я не могла зайти на её страницу и увидеть фотографии Василисы. После того, как я получила в "Одноклассниках" предупреждение о действиях Рондо, Вы думаете, мне надо радоваться? Да, всё это заставляет меня очень волноваться о судьбе выпускницы моего питомника. Рондо сообщает, что собаку мне никогда не покажет. Интересно, после этого можно верить, что собака ухожена и любима?
Я очень, очень хочу поверить, что Василиса, действительно, любимая собака. Но исходя из всего, никак не могу себя в этом убедить.

[Алиса]

А я верю гекса. У меня есть своё мнение и оно совпадает с тем, что она сообщила форуму.

Вы не представляете, сколько мы с Gernika и так и этак пытаемся понять, зачем Рондо так пишет о своей собаке. Любит она собаку или нет?
Я склонна была Нине доказывать, что Рондо любит Васю, и все эти темы с подробным и долгим обсуждением недостатков собаки - только из сильной антипатии к нам. Т.е., что собака тут ни при чем, собака живет и не знает, что хозяйка так её публично на "запчасти раскладывает" и эти запчасти бракует. Мне казалось, что это возможно - любить собаку и так ненавидеть питомник из-за личного конфликта.
Но Нина мне очень убедительную аналогию привела. :Будет ли любящая мать на родительском собрании в школе убеждать других родителей в том, что её ребенок лопоух, косоглаз, косноязычен и пр, пр. ?
Сама она может это прекрасно понимать, но упорно на это обращать внимание всех остальных- это уже из области фантастики. Тем более , что ребенка не собираются посылать на конкурс красоты.
Я не ставлю знак равенства между ребенком и собакой! Но отношение многих из нас к своим собакам такое, что нам трудно понять, как в Рондо уживается любовь к собаке и такое публичное препарирование с надеждой на подтверждение , что собака плоха.
И ещё аргумент привела мне Нина: стала бы я вот так назойливо убеждать тех, кто говорит, что у меня правильная собак, что , нет, неправильная. Неужели я бы стала назойливо требовать, чтобы все согласились, что у меня плохая собака? Зачем мне это ? !
Зачем это Рондо?! Разобраться в стандарте? Это мы здесь уже не первый год делаем( разбираемся) и как-то обходимся без методов Рондо.

Поэтому и я стала склоняться к мысли, что и правда, любовь к собаке там очень сомнительная. Или странная. Или её нет.

[Алиса]

Помню, она рассказывала, что заводчица склоняла их вырвать молочный зуб, а хозяйка не хотела причинять собаке боль. А вы говорите- бьет. Смешно прямо.

Гекса, одного этого было бы достаточно, чтобы понять, как "правдива" Рондо.
И это было бы смешно, если бы не было так грустно.
Заводчица "склоняла" сделать рентген, чтобы увидеть корень этого зуба, понять, что там на самом деле. А если вдруг там, к счастью, "сидел" бы постоянный резец, то молочный, конечно, следовало бы удалить. В кабинете у стоматолога , с обезболиванием. Заводчица даже предлагала оплатить рентген.
Или Вы считаете, что заводчица склоняла Рондо плоскогубцами молочный зуб в домашних условиях вырвать?

И ещё было бы смешно, если бы...
Рондо так волновалась по поводу зуба, что и тему новую на форуме открыла, и подняла всю "общественность" на это обсуждение:). А в итоге, оказывается, ей это и неважно вовсе было. Провести стоматологическое обследование отказалась категорически.
Себя представляю на её месте. Если бы у моего пса так к году прочно сидел бы молочный резец, я бы помчалась к стоматологу, а не на форуме бы бучу поднимала.

Ваше появление тут представляется однозначным: в этот раз Рондо оказалась практически в одиночестве ,настаивая на том, что её собака не соответствует стандарту. Вот Вас в поддержку и позвала.
А Вы, не желая читать все эти темы и дискуссии, выступаете, мягко говоря в забавной роли: " Не знаю, в чем суть спора, но Рондо права":smile:

[Gernika]

Сообщение от гекса Посмотреть сообщение
Помню, она рассказывала, что заводчица склоняла их вырвать молочный зуб, а хозяйка не хотела причинять собаке боль. А вы говорите- бьет. Смешно прямо.

Это ещё раз подтверждает - Рондо не только на форуме, но и в своём городе старается опорочить питомник.

[Алиса]

А спорит по мелким недостаткам, которые ей погоды не делают. Ну я "так вижу".

А зачем спорит- то? Особенно, если погоды не делают? Может быть, Вы объясните, если Рондо не хочет?

У моего пса тоже есть недостатки, и у собак моих друзей- тоже есть, и вообще, тысячу раз тут писали, что собак абсолютно идеальных нет. У каждой можно найти что-то, что хотелось бы изменить или улучшить.
Здесь на форуме десятки пуделистов всю жизнь занимаются этой породой. И своих, и многих чужих собак знают, как облупленных. Но никто не ставит на подиум свою собаку( или "знакомую собаку") , чтобы всем продемонстрировать её недостатки. А в случае Рондо, она ещё и выдумывает недостатки. Хотя , наверное, методом перебора, дойдет и до какого-нибудь реально существующего недостатка экстерьера. Вот порадуется-то! И этот владелец любит свою собаку?!

[Модератор Форума Все О Пуделе]

Домыслы, вымыслы, преследования, что ещё?

Тему закрываю, так как считаю, что достаточно было дано времени на "остыть".

Прямо намекаю, что при попытке перенести разборки снова в модераторскую тему, мои ответные действия последуют теперь быстро.

Уважаемая Gernika, пожалуйста, в десятидневный срок предоставьте фото или видео материалы, доказывающие, что Рондо бьёт (избивает, издевается или что там было?) свою собаку, в противном случае Ваши слова будут расценены как явная клевета.

[Shik]

Леггеро Данзатори, зачем Вы оправдываетесь? Да еще перед кем? Зависть - страшная штука! Вы вкалываете, это приносит свои плоды. Это и раздражает. Вы сейчас проходите кастинг на роль ритуальной жертвы. Давненько не было на форуме "разбора полетов".

Первой жертвой был я. Не получилось. Потом принялись за Алису и ее Нестора вместе со Львами Балтики.

Начинать опять против тех же? Народ на форуме не поймет. А осень наступила! Хочется свежатинки! Ой, как хочется! Аж по ночам не спится! ( Заметьте в котором часу пишутся госпожой Третьяковой ее послания! После трех, ближе к утру. Прямо таки кама - сутра какая то!, А , может быть и тантра -йога!)

Вот и опробируется сейчас вариант сакральной жертвы. Вед наступает новый год , и вся передовая общественность в лице особо приближенных должен быть в курсе , кого жрать заживо на этом форуме в ближайшие месяцы.

Крепитесь!

А проще - посылайте всех на...!

Ведь те, кто пытается Вас "коррелировать" - настоящие бездельники и лоботрясы.Это они на форуме - специалисты, породники, имеющие там всякие, понимаешь, "типа" дипломы, а посмотришь на их разведение - плакать хочется!

Зависть, ненависть - вот это то,что владеет их душами. Отсюда и реакция. И гнобить будут долго и люто! Про "Львов Балтики" и его руководителя, так и было сказано, что чморила , гнидила и будет гнидить. Вот так ! А то ,понимаешь, Кришнамурти! Для вас и так и сойдет!

[Леггеро Данзатори]

Shik, да я помню))) но на мне где сядешь - там и слезешь. А про пометы мне многие задавали вопросы и я рада возможности объяснить всем и сразу))

[мон ренессанс]

А проще - посылайте всех на...!
:smile2: Не, ну вот так, по уму, иные комменты надо бы оставлять без внимания...ну, просто ввиду их бессмысленности, а особенно ввиду привычно-пошлой трактовки, типа - Всё от зависти, и что-то там про осень...хех, которая, конечно же, ну уж никак не коснулась самого г-на Shik.
Всё же позволю себе немного подивиться на этот шик*арный сумбур, на подобную способность мужчины мыслить(?), заталкивая в одну бесформенную кучу всё, что можно и нельзя, в том числе, поминая имена одиозные рядом с именами великих...и до той же кучи строя из себя некоего закланного агнца....всё с тем же завидным чувством меры. И всё это - с чисто женской истеричностью, граничащей со склочностью. Да, Ваш "незлобливый" пост безусловно красит Вас, г-н Shik. А уж как мужчину - бесспорно.

Shik, для Вас - гимн Вашей скромности:

Рекламы угробливают световыми колами;
Аршины букв подымают ор...

В.В.Маяковский ("Стихотворение о проданной телятине").

PS^ Заметьте, Shik, я обошлась без того, чтобы лично Вам давать прямые определения. Они у меня есть, разумеется, но не для публикации на общественном ресурсе.

От меня - всё.

[Newsja]

По теребованию владелицы питомника "Львы Балтики" публикую отдельные посты из темы
"П-к Львы Балтики и аномалии зубной системы. Позиции заводчика по этим вопросам и работе с документами",как доказательство того ,что реальной актировки первого помета от Прады и Нестора не было. А насколько тщательно была проведена актировка второго помета можно судить по прочтению всей темы с начала.
Сама тема
http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64146

Отдельные посты

http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1354401&postcount=169

http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1354709&postcount=280

http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1354701&postcount=278

http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1354761&postcount=293

http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1354777&postcount=302

http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1354834&postcount=318

http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1354879&postcount=341

http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1354895&postcount=349

http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1354900&postcount=350

http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1354928&postcount=370

[MISTER TWISTER22844]

Уважаемая Newsja, Вы хоть миллион постов здесь перепостите, это просто слова и доказательством эти слова не являются. Если бы помёт не был отактирован, его невозможно было бы зарегистрировать в РКФ и щенки не смогли бы получить родословную. А все факты говорят о том, что помёт благополучно отактирован, выданы первичные документы, щенки проданы и родословные получены.
Так что Ваши слова - ложь.
И успокойтесь, наконец, уважаемая, отстаньте от наших Питерских "Львов Балтики".

[MISTER TWISTER22844]

Чуть не забыла, о тщательности. Вы за своими тщательнее следите, а мы уж тут как-нибудь сами, без Вас разберёмся.

[Gernika]

Newsja, эта тема уже сто раз прокручивалась и обсуждалась. Домыслы об актировке остались домыслами. Ваши ссылки не являются доказательством.

Объясню, если Вы не можете разобраться в понятиях клевета, оговор и факты, доказательства. После Вашего прихода ко мне, у меня пропал кошелёк с деньгами. Вы потребуете доказательство, если я скажу, что сделали это Вы. Доказательств нет. А оговаривать и лгать как-то не солидно. Предполагать - это не доказать.
Так вот, докажите, что не было актировки. Факты, пожалуйста.
Если бы помёт не был отактирован, его невозможно было бы зарегистрировать в РКФ и щенки не смогли бы получить родословную. А все факты говорят о том, что помёт благополучно отактирован, выданы первичные документы, щенки проданы и родословные получены.
Если это не является фактом, то докажите, что родословные не получены, владельцы не довольны.

[Gernika]

Newsja, дополню. И снова ложь, я от вас ничего не требовала и давно с вами не выражала никакого желания общаться.
Можете плясать сколько угодно. Меня это уже веселит.

[JASMIN]

Gernika, не передёргивайте! Хорошо помню ту тему!

Речь идёт не о том, что помет был не отактирован, помет актировку прошел, документы выданы были ... просто сама актировка была проведена с огромными нарушениями, вернее, регламент был нарушен полностью, на коленке актировка прошла! Речь идёт именно об этом, о нарушении заполнения документов, о том, что документы были подписаны и выданы без надлежащего осмотра щенков инструктором или владельцем питомника. То, что нарушение имело место быть, в той теме доказано, как бы Вы не пытались представить это по другому, можете лапшу вешать людям несведущим, но тем, кто всю жизнь занимается актированием помётов, лапшу вешать бесполезно!

P.S. Да, эта актировка, вернее таковых было, как минимум две, эти документы прошли в РКФ, так как владелец питомника имеет право актировать сам, без представителя клуба, так что подлог зафиксирован не был ... Увы! В данном случае - "не пойман, не вор!" Но! Мы то понимаем, что и как было, это обидно и злит, доказать ничего невозможно, это да, но питомник доверие потерял и это позорное клеймо не стереть, так как - извинения не было, а имеет место шельмование событий (прошу прощения - тут ошибка, события шельмовать не возможно, их можно исказить или переврать, шельмовать (ложно обвинить) можно человека) ... Противно!

[Gernika]

JASMIN, ох, прямо уж испереживалась, что так долго у вас лапша висит и память загружена моей актировкой. Что же сделать, чтобы вас освободить от такого груза! А может не лезть в чужие дела, а в свои иногда заглядывать?

Мне очень интересно, объясните, какое вам до этого дело? Вы весьма редко появлялись на форуме, и вдруг такая активность. По просьбе?

[EGOR]

И успокойтесь, наконец, уважаемая, отстаньте от наших Питерских "Львов Балтики". - ой, а "ваши"-то они (ЛБ) с какого боку? Вы тоже коричневыми стандартами начали заниматься?!:eek:
...А, да, вспомнила - вы же кобеля Алисе стрижете, о заработке своем беспокоитесь, видимо... Да не бойтесь вы так - клиентов хватит на ваш век...:shuffle:

[JASMIN]

Gernika, а по существу сказать нечего, кроме как огрызнуться? Последнее слово должно быть за Вами? Ну для дальнейшего вешанья лапши сие важно, да ... Потому не могу пройти мимо! Потому как правда мне покоя не даёт, она прямо таки кричит! И я всегда её озвучу!

Лучше извинитесь перед форумом и не выпячивайте себя, рыльце в пуху, запачкали? Ну так будьте скромнее ...

[Юта]

О,а тут как всегда,прикольно))))) осень пощадила не всех)))

[Юта]

EGOR, "наших",наверное, имелось ввиду-питерских...не дают себя питерцы в обиду))))

[Алиса]

Gernika, не передёргивайте! Хорошо помню ту тему!





JASMIN, Вы сейчас не разобрались, о чем речь. Вы говорите об актировке с нарушением( отсутствие подписи), уже миллион раз обсужденной и осужденной. Гернику все дружно осудили за нарушение, она признала и извинилась за это. Сколько можно?!

Newsja пишет совсем о другом. Подхватив клеветническую сплетню,что Герника заочно актировала какой-то другой помет.Первый, что ли, или вообще непонятно какой. Вот здесь она обвиняет Гернику, сваливая в кучу какие-то отрывочные сплетни, подхваченные здесь же, на форуме:
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1534924&postcount=379

Newsja, живя в Калуге, занимаясь( вроде бы ) абрикосовыми тоями, вообще ничего не может знать о том, кого и когда актировала Gernika

JASMIN, Вы представьте, что человек, очень далекий от Вас и от Вашего разведения, никогда не покупавший у Вас щенков, незнакомый ни с кем, кто покупал у Вас щенков, сам не имеющий ни авторитета, ни опыта как успешный заводчик, будет утверждать на форуме , что Вы обманываете покупателей Ваших щенков. Как Вам такая инициатива? А ведь Newsja именно это и делает.

Заводить сейчас шарманку про то, как Gernika подпись забыла поставить - это просто уже неумно, по меньше мере. Или Вам очень понравилась та песня? Ну пойте, тогда. Только мы подпевать не будем.
А вот за клеветнические слова о том, что Gernika покупателей щенков обманывает ,Newsja должна ответить.
Gernika всегда предельно честна с покупателями. Я тому постоянный свидетель. Тому свидетелей не один десяток владельцев собак ЛБ.
Клевета Newsja не испортит репутацию питомника. Уже пора бы это понять. Но вот отвечать за свою отвратительную клевету Newsja должна.

[Юта]

Gernika, не передёргивайте! Хорошо помню ту тему!



И я помню.Как такое забыть.

[Gernika]

JASMIN, И я всегда её озвучу!

И я многое могу озвучить. Хотите? Тоже интересную тему могу открыть. Надо?

Пошло, поело. Уже за стрижки взялись, чужой заработок подсчитывают.

[JASMIN]

Алиса, ещё раз! Не надо шельмовать события (извиняюсь, тут я допустила ошибку, события "шельмовать" не возможно, их можно исказить, переврать, а шельмовать (ложно обвинить), можно человека), я все хорошо помню! Нарушения были! Переливать из пустого в порожнее давайте не будем, ну мне то не надо, а?! Ну правда! Не смешно!

[EGOR]

"наших",наверное, имелось ввиду-питерских...не дают себя питерцы в обиду)))) - думаете?! А я думаю, что тут чисто личный интерес - стрижки, заработок, "поляна" накрытая после этого... Как тут не поддержать "кормильцев"...:shuffle:

[Юта]

Дамы из Питера,а вы в курсе,что есть такая штука-презумпция невиновности.Человек не обязан доказывать,что он хороший.Это ему должны доказать,что он плохой.Если вы уже двоим форумчанам предложили вариант-что вы их можете обвинить в чём-то,то за это надо будет ответить и факты привести.Иначе это будет клевета и поклёп,со всеми вытекающими.
За актировку.Лично я поняла,что актировка(та самая,неправильная), была приведена в пример, в ходе беседы.А не добавлялась другая, ещё одна ,никому неизвестная.

[Юта]

- думаете?! А я думаю, что тут чисто личный интерес - стрижки, заработок, "поляна" накрытая после этого... Как тут не поддержать "кормильцев"...:shuffle:

Именно так и есть,как я думаю-солидарность ))))А стрижки-да мало ли кого стригут.Как правило,в основном стригут домашних бобиков,а их и так непереводно в любом городе,а уж в Питере и подавно.

[Юта]

Алиса, ещё раз! Не надо шельмовать события, я все хорошо помню! Нарушения были! Переливать из пустого в порожнее давайте не будем, ну мне то не надо, а! Ну правда! Не смешно!

JASMIN, не ведитесь.К Вам сейчас применяется троллинг и забалтывание самой сути разговора.

[Алиса]

- ой, а "ваши"-то они (ЛБ) с какого боку? Вы тоже коричневыми стандартами начали заниматься?!:eek:
...А, да, вспомнила - вы же кобеля Алисе стрижете, о заработке своем беспокоитесь, видимо... Да не бойтесь вы так - клиентов хватит на ваш век...:shuffle:


Опять хамство, опять оскробительный тон по отношению к "оппоненту"
Неужели не умеете противостоять в споре без этого мерзкого тона рыночной торговки?

У вас , Egor,сведения устаревшие. Моего кобеля к крайним выставкам в силу разных причин стриг совсем другой хендлер.
Ясно, что Вы судите по себе. Отношение к человеку , видимо, для вас определяются возможностью на этом человеке заработать.
Поэтому вам, конечно, не понять, что некоторые люди не могут равнодушно наблюдать, как систематически и совершенно безнаказанно оскорбляют других. И совершенно бескорыстно хотят добиться справедливости. Вот Mister Twister именно такой человек.

[Gernika]

Компания в сборе! Удачи в плясках. Посижу, почитаю, посмеюсь.

[Юта]

Компания в сборе! Удачи в плясках. Посижу, почитаю, посмеюсь.

Как пляшет ваша компашка,никто и рядом не стоял)))

[Алиса]

Алиса, ещё раз! Не надо шельмовать события, я все хорошо помню! Нарушения были! Переливать из пустого в порожнее давайте не будем, ну мне то не надо, а! Ну правда! Не смешно!

Да кто нарушения -то отрицает???
Вы прочитали, о чем я пишу?
Повторяться не буду. Не достучаться.

[Юта]

И не надо меня ни к кому приписывать,я уже не раз повторяла-я сама по себе))Просто я завсегда с народом.С кем нравится на данный момент,с теми и тусуюсь)))

[Gernika]

Опять хамство, опять оскробительный тон по отношению к "оппоненту"
Неужели не умеете противостоять в споре без этого мерзкого тона рыночной торговки?

А есть сомнение, что может быть другой тон? Всё то же, всё те же.

[Алиса]

JASMIN, не ведитесь.К Вам сейчас применяется троллинг и забалтывание самой сути разговора.

Посмотрите- ка, кто этот троллинг начал?
Это вы нам должны были сказать: "не ведитесь"

[Алиса]

- думаете?! А я думаю, что тут чисто личный интерес - стрижки, заработок, "поляна" накрытая после этого... Как тут не поддержать "кормильцев"...:shuffle:


Мерзко, и больше ничего!
От таких собеседников нужно подальше держаться по понятным причинам.

[JASMIN]

Newsja, дополню. И снова ложь, я от вас ничего не требовала и давно с вами не выражала никакого желания общаться.
Можете плясать сколько угодно. Меня это уже веселит.

Нет! Ну это уже ни в какие ворота! Вы за свои слова отвечать будете? Ведь это не когда-то там, это буквально несколько постов назад ...

Собственно, вот - http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1534977&postcount=412

[Юта]

Да кто нарушения -то отрицает???
Вы прочитали, о чем я пишу?
Повторяться не буду. Не достучаться.

В соседней теме та же позиция-типа,ну ничего страшного,ну было и было,мол,а чё такого....
Ага,признали,осознали и дальше пошли повторять ;)...Зато, когда другие так же "резвятся" в ваш адрес(ну подумаешь,порезвились,было и было)-сразу жалобы к админу пишутся и правила форума вспоминаются.Гибридность мышления, однако.Одним можно,другим нельзя.Почему?

[Юта]

Посмотрите- ка, кто этот троллинг начал?
Это вы нам должны были сказать: "не ведитесь"

Я вам ничего не должна))))А кому я должна,я всем прощаю))))

[Gernika]

Алиса, пусть эти честные дамы помнят про подпись. Мне уже безразлично. Печать стояла. Да, на нескольких метриках забыла поставить подпись. Всё было исправлено, родословные получены.
Я прекрасно понимаю, почему сейчас атака идёт. Я тему психики задела.

[Юта]

Опять хамство, опять оскробительный тон по отношению к "оппоненту"


ВОТ!ВОТ ОНО! На нас не моги бочку катить,а мы кого хошь подраконить можем,к примеру-"а давайте я про вас щас чегось накатаю и в ваш адрес чегось сочиню...."

[Юта]

Алиса, пусть эти честные дамы помнят про подпись. Мне уже безразлично. Печать стояла. Да, на нескольких метриках забыла поставить подпись. Всё было исправлено, родословные получены.


Ну естессно,про себя зачем такое помнить?Вам бы про других не забыть.Ведь скоро очередная простынь в модераторской будет полоскаться, с жалобами и претензиями.

[Алиса]

А есть сомнение, что может быть другой тон? Всё то же, всё те же.

Да, всё то же, всё те же.
Отойдем в сторону, подальше. Пусть "самые честные, самые благородные" тут потешатся.
Тут для них зеленый свет!

[Юта]

Я прекрасно понимаю, почему сейчас атака идёт. Я тему психики задела.

Если Вы о себе,то правильно.Здоровье надо беречь. А уж психику ,тем более.

[Юта]

Да, всё то же, всё те же.
Отойдем в сторону, подальше. Пусть "самые честные, самые благородные" тут потешатся.
Тут для них зеленый свет!

Да Вы чё-то, то отходите,то снова возвращаетесь.Круги наматываете? ;)

[JASMIN]

Newsja, эта тема уже сто раз прокручивалась и обсуждалась. Домыслы об актировке остались домыслами. Ваши ссылки не являются доказательством.

Объясню, если Вы не можете разобраться в понятиях клевета, оговор и факты, доказательства. После Вашего прихода ко мне, у меня пропал кошелёк с деньгами. Вы потребуете доказательство, если я скажу, что сделали это Вы. Доказательств нет. А оговаривать и лгать как-то не солидно. Предполагать - это не доказать.
Так вот, докажите, что не было актировки. Факты, пожалуйста.

Если это не является фактом, то докажите, что родословные не получены, владельцы не довольны.

Увы! Доказать обвинение невозможно ... Мы знаем, что актирование было проведено с нарушением, что означает, что актирования помета, на самом деле не было, так как щенки должным образом обследованы не были, хоть и были рядом (вроде бы), с таким же успехом, щенячки могли быть оформлены просто на скамейке в парке ...

Да, доказать невозможно! Но, мы же все прекрасно понимаем - наглость, города берет!
Там, кроме подписи куча нарушений было ... Интересное кино - в малом - ой, подпись забыли, все осознала, отвлеклась, больше не буду! В большом - что щенков не осматривали, это игнорируется, сразу - а докажите! Интересные вы девушки, однако!

Про кошелёк - феерично! Я же говорю - наглость, города берет!

[Юта]

JASMIN, это как раз тот случай,что доказывать ничё не надо.Фото зубов тех "актированных" щенков(щенка) и отсутствие пометок в щенячках сами за себя говорят.

[Алиса]

Дамы из Питера,а вы в курсе,что есть такая штука-презумпция невиновности.Человек не обязан доказывать,что он хороший.

Вот только эту цитату не могу оставить без внимания. :)
Все правильно написали. Пока не доказали, что плохой, нельзя плохим считать( использую вашу "терминологию"). Gernika не обязана доказывать свою невиновность. А вот за клевету на невиновного человека наказывать надо.
Модератор нам объясняла как-то по другому поводу, что пока не приведены доказательства вины человека, все рассказы о его недобросовестном поведении она будет считать клеветой.
Здесь же упорно ни в чем не осведомленный человек заявляет , что Gernika сделала кому-то заочную актировку. Вот за эту клевету и должна отвечать.
Уважаемый модератор, возможно, вспомнит , как настаивала на доказательстве обвинений в адрес одной из форумчанок. Может быть, и в отношении Gernika эта "презумпция невиновности" сработает. Хотя надежды мало...

[JASMIN]

Юта, да это то понятно! Я же говорю, кто в теме, тем все ясно и понятно! Но Питерские дамы, с маниакальным упорством, когда правда просто вопиет, пытаются на чёрное сказать белое! Просто даже удивляюсь, ну были бы тут новички пороху не нюхавшие, но тут люди не один десяток лет в породе, а некоторые и поболее ...

[Юта]

Юта, да это то понятно! Я же говорю, кто в теме, тем все ясно и понятно! Но Питерские дамы, с маниакальным упорством, когдаправда просто вопиет, пытаются на чёрное сказать белое! Просто даже удивляюсь, ну были бы тут новички пороху не нюхавшие, но тут люди не один десяток лет в породе, а некоторые и поболее ...

Не всем время идёт на пользу ))))

[Алиса]

Алиса, ещё раз! Не надо шельмовать события, я все хорошо помню!

На прощанье, перед уходом: "шельмовать события"- так по-русски нельзя говорить. А как надо, это пусть Вас кто-нибудь другой научит. :)

[Юта]

Алиса, вам всё доказали,показав ссылки на тему о беззубых щенках вашего разведения.А вот начните щас сочинять небылицы о других,получите по полной за враньё.

[Юта]

На прощанье, перед уходом: "шельмовать события"- так по-русски нельзя говорить. А как надо, это пусть Вас кто-нибудь другой научит. :)

Так вы,дамы, ещё не ушли?)))Чё-то долго топчетесь.... :inv:

[JASMIN]

На прощанье, перед уходом: "шельмовать события"- так по-русски нельзя говорить. А как надо, это пусть Вас кто-нибудь другой научит. :)

Спасибо! Да, это моя ошибка, так как "шельмовать" (ложно обвинять) можно человека, но не события ... Извините, торопилась и допустила ошибку, мне не трудно это признать ...

В данном случае нужно было говорить - "искажать", "перевирать", "подтасовывать" ...

[Aikenka]

JASMIN, в вики пишут что:

Значение
действие по значению гл. шельмовать; распространение неодобрительных, предосудительных сведений о ком-либо, чём-либо
истор. в России XVII века — позорящее наказание для дворян, осуждённых на смертную казнь или вечную ссылку; публичное объявление кого-либо преступником

Значит, шельмовать можно не только людей, но и что-то.....

А вот прям статеечка в живом журнале, называется : Не надо шельмовать события!
http://dbs1980.livejournal.com/96671.html

[JASMIN]

Aikenka, в общем да, сейчас используют это выражение именно как "искажение события", но если, для буквоедов - шельмовать, это выражение, раньше использовалось именно в понятии "кого-либо", "кем-либо", а не "чего-либо", "чем-либо" ... В наше время используется редко и именно в плане "чего-либо", а вот для "кого-либо" - нет! Ну пусть эго Алисы потешит себя, мне не жалко!

[Рондо]

Хронология такая.

Первый помёт от Нестора и Прады родился 13 апреля 2013 года.
Gernika пишет, что она актировала помёт в 40 дней.
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1354891&postcount=347
Aikenka, я в 40 дней ездила на актировку. Затем решили поехать вместе ещё раз с хозяевами кобеля. Докажите, что я не ездила! Это серьёзное обвинение. Или извинитесь.

40 дней щенкам исполнилось 23 мая.
23 мая появляется сообщение пользователя Алиса, о том, что они с Gernika отбывают на недельку.
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1027340&postcount=5123
Всем нашим уважаемым гостям сообщаем, что в ближайшее время не сможем поддерживать "беседу".
Мы с Ниной отъедем на недельку


А 30 мая, после возвращения из Калининграда и пр. Алиса рассказывает о событиях, где нет ни слова об актировании щенков, их даже в плане не было.
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1031010&postcount=5173
Теперь внесу свою лепту в рассказ о путешествии. Буду придерживаться хронологии, так что начну не с выставки. Вся поездка была задумана именно как путешествие по Прибалтике с остановкой в интересных местах. Мы (Дима, Нестор и я) совпадали с Ниной , Игорем и Ладогой до 26 числа. Затем наши дороги расходились: Бобровым в Черняховск и Ригу, а нам на Куршсую косу, литовскую её часть- г.Нида, затем в Латвию, в г. Цесвайне, где находятся очень интересные архитектурные памятники.
Первая остановка в пути в Рундале, где находится великолепный дворец Бирона, о котором писала Нина. Наш маленький, но очень изящный отельчик расположен в двух шагах от дворца, поэтому мы налюбовались им вдоволь и вечером и утром.
Вот так выглядит издалека отель "Рундале":

[Elvira]

Рондо, простите, у вас щенок из этого помета живет, который неправильно по вашему актировали?

[MISTER TWISTER22844]

Рондо, То есть, по Вашему разумению, если люди не написали на форуме о каком то событии, то его и не было? Абсурд.

Я вот много о чём НЕ ПИШУ и что? Я не живу и не работаю? Или Вы за меня придумаете, что происходит в моей жизни?

[MISTER TWISTER22844]

В наше время используется редко и именно в плане "чего-либо", а вот для "кого-либо" - нет!

Да, это моя ошибка, так как "шельмовать" (ложно обвинять) можно человека, но не события ...

Как быстро меняется Ваше "твёрдое" мнение. Да Вы - Двуликий Янус!

[JASMIN]

MISTER TWISTER22844, это Вы о чем? Да, сейчас слово "шельмовать", редко, но употребляют именно как "искажать события", но!
Ранее это слово употреблялось именно в плане "шельмовать кого-то" и в этом плане Алиса права, исторически так правильнее ...
В наше время многие слова и сочетания забылись или им предают другое значение ... и? Я согласилась с замечанием Алисы, но после слов Aikenki, решила подробне раскрыть полемику по этому вопросу ...

Что Вам не понравилось, где я тут Двуликий Янус? Я что, мнение поменяла? Нет! Да, это выражение можно использовать двояко ... Как правильнее? И по этому поводу своё мнение высказала ...
Если чего не догоняете - лучше промолчите ...

[Юта]

Если щенкам 23-го 40 дней,и в этот же день компания уехала на недельку,то раньше приезда 30-го ну никак не актировать щенков.Значит,актировка была не 23-го в 40 дней ,а после 30-го.

[MISTER TWISTER22844]

Что Вам не понравилось,

Мне, собственно, всё понравилось.

[Newsja]

Там есть ссылка на пост в котором все хорошо показано,что щенки начали разъезжаться еще до того как г-жа Боброва изволила их увидеть повторно в предназначенные для выдачи щ\к сроки.Значит пользуясь правом самостоятельно ставить печать питомника и актировать помет,скорее всего она в свой приезд на 40 дней оставила щ/к владелице суки,потому что времени съездить еще раз в Великий Новгород у нее не было.Из всего этого следует,что некоторые щенки уехали к новым хозяевам без тщательного осмотра заводчиком. То что карточки точно оставлялись,я конечно,не могу доказать,поэтому извиняюсь заранее,если это было не так.Возможно они каким-то другим образом могли оказаться у хозяев щенков.
В случае с Рондо договор продажи в котором стоит слово "нет" в отношении недостатков щенка,тоже был составлен до их осмотра.Опять же ,если на нем нет подписей сторон,то он недействителен,как и Щ/К Рондо без подписи заводчика. Мне ,например,странно ,что они отсутствуют сразу на двух документах. Внимательно прочитав договор с пунктом об обязательной первой вязке Василисы ,через питомник,поняла почему Рондо так всполошилась. Раз в договоре стоит этот пункт,значит его надо выполнять,а вязать суку короля с четырьмя верхними резцами нельзя. Она это хотела донести до владелицы питомника в своих обращениях,но как следует из темы на нее сразу плотно наехали,вплоть до возможности отбора собаки.
Надеюсь Герника вспомнит,о щенках родившихся в Германии и не будет инициировать дальнейшее разбирательство работы питомника в этой теме.

[Рондо]

Рондо, То есть, по Вашему разумению, если люди не написали на форуме о каком то событии, то его и не было? Абсурд.

Я вот много о чём НЕ ПИШУ и что? Я не живу и не работаю? Или Вы за меня придумаете, что происходит в моей жизни?

Вы и живёте, и работаете, просто Вы не пишете об этом на пуделином форуме, что логично. Но, когда на пуделином форуме не пишут об актировании помёта пуделей от своего кобеля Нестора и не выкладывают ни одной фотографии, а рассказывают о путешествии, которое было в это время, сопровождая это событие массой фоток, вот это не логично.

[Рондо]

Newsja, а был ли приезд к щенкам на 40 дней? Gernika и Алиса в этот день как раз выезжали в Калининград. Они, конечно, могли заехать в Новгород, но тогда в их теме точно бы появились фотки щенков, а их нет.

[donna-anna]

Рондо, никто не обязан писать об актировке и выкладывать фотографии. И не ваше дело - кто куда едет, кто и что пишет.
Никто перед вами отчитываться не обязан. Гораздо более логично было бы, если бы вы уже угомонились. Удивительно склочная натура!!! Три года угомониться не можете!

[Рондо]

Рондо, никто не обязан писать об актировке и выкладывать фотографии.

Конечно, не обязан, я и не спорю.
Заводчики сами, по собственному желанию и с большим удовольствием пишут о проведённой актировке, о том, что у щеночков 6х6, прикус в норме и фаберже на месте, и что они готовы разъезжаться по новым папам-мамам.
Но Gernika об этом знаменательном событии почему-то промолчала. Интересно, почему?

[donna-anna]

Потому что... Наверное, специально для того, чтобы дать вам повод для очередного витка скандала. Не отвечайте мне, прошу вас. Вы мне не просто неприятны, меня от вас воротит (постаралась сказать как можно мягче, хотя вы заслуживаете других слов). Я, в свою очередь, тоже постараюсь больше с вами не иметь дела.

[Рондо]

Отвечаю для всех читающих.
Меня в то время в жизни питомника Львы Балтики ещё не существовало.

[Максим]

Отвечаю для всех читающих.
Меня в то время в жизни питомника Львы Балтики ещё не существовало.

Вы думаете, это кому-то интересно? Вы с удовольствием фотографируете свою собаку с неудачного ракурса, на Песике с таким же удовольствием участвуете в беседе с местными дамами о том, насколько пудель никчемная собака - и себаденит у нас в породе, и зубов нет, и с головой не всё в порядке. Что вы вообще делаете на этом форуме? Мы уже стомильонов раз обсудили ошибки ЛБ, но вам всё мало. Несколько лет прошло, а вы всё угомониться не можете.

[Рондо]

Я что-то не так сказала или сфотографировала? Ракурсы самые разные, себаденит есть, неполнозубие тоже, и головки не идеальные. Моя, к примеру, боится салюта, питард, хлопков двигателей, искрящихся троллейбусных дуг.

[Марина777]

Рондо, Я тоже не считаю актировку, хоть сколько-нибудь важным событием. И я даже не возила щенков в клуб, они приехали на дом, быстро осмотрели, быстро выписали доки и также быстро уехали.... И я даже не уверена, что к 40 дням фаберже уже были в комплекте. Вот, когда родились щенки - важное событие. И по поводу боязни пуделями фейерверков - так это не ротвейлеры, вот тем бояться НИЧЕГО нельзя, иначе дисквал. А пудели - это всего лишь декорация....

[Gernika]

Максим, я на Пёсике редко бываю. Как же жалко мне Василису! Своими руками устроила судьбу нелюбимой собаки.

[Gernika]

Марина777, когда собака всего боится и от всего шарахается, может боится регулярного физического наказания?

[donna-anna]

Я предлагаю просто закрыть эту тему и больше не возвращаться к ней. Никак, ни в каком виде. Не реагировать.

[Рондо]

Рондо, Я тоже не считаю актировку, хоть сколько-нибудь важным событием. И я даже не возила щенков в клуб, они приехали на дом, быстро осмотрели, быстро выписали доки и также быстро уехали.... И я даже не уверена, что к 40 дням фаберже уже были в комплекте. Вот, когда родились щенки - важное событие. И по поводу боязни пуделями фейерверков - так это не ротвейлеры, вот тем бояться НИЧЕГО нельзя, иначе дисквал. А пудели - это всего лишь декорация....

Интересно, почему "актировка" первого помёта была не важным событием, а второго и третьего - важным? Со второй и третьей "актировки" фотографии есть. Что изменилось за год в отношении к актировке?

А декорация - это в театре. Пудель - компаньон, а это значит, что он на любую тусню со своим хозяином должен идти без проблем, с горящим глазом и большым интересом.

[Рондо]

Марина777, когда собака всего боится и от всего шарахается, может боится регулярного физического наказания?

Фантазируйте ещё. Только доказывать не забывайте.

[Юта]

когда собака всего боится и от всего шарахается, может боится регулярного физического наказания?

И снова додумки,лишь бы себя обелить....непотопляемые тётеньки.... :tit:

[Юта]

Рондо, Я тоже не считаю актировку, хоть сколько-нибудь важным событием. И я даже не возила щенков в клуб, они приехали на дом, быстро осмотрели, быстро выписали доки и также быстро уехали.... И я даже не уверена, что к 40 дням фаберже уже были в комплекте. Вот, когда родились щенки - важное событие. И по поводу боязни пуделями фейерверков - так это не ротвейлеры, вот тем бояться НИЧЕГО нельзя, иначе дисквал. А пудели - это всего лишь декорация....

Марина777, а мои даже шокеров не боятся.И только Юта боялась салютов,остальным за все 16 лет ,что жили и живут у меня - на салюты пофиг....."искусственные" же... ;)

[Aikenka]

Марина777, пудель не должен быть трусом. Тем более большой. Хоть он и декорация.
И актировку в 40 дней не делают.

[Марина777]

Юта, Наталья, да мои тоже не боятся))). Но трусом или агрессором собаку можно сделать на раз, два, три... Сужу Только по своему опыту. Мой ротвейлер, когда гулял со мной старался сожрать ВСЕХ кобелей, а гулял с мужем- по фигу ему все кобели были, а всё из-за того, что когда он был в возрасте до шести месяцев на него дважды нападали стаи дворняжек. И я с жутким ужасом неслась его спасать, а потом, видимо он спасал меня, потому, что я стрессовала, когда неожиданно возникали кобели по дороге. Причем я его дрессировала, периодически он бывал относительно терпим, в итоге я устала, да и реакция уже выработалась, опережающая собачью. А вот на громкий звук он кидался, например, когда кидали петарды "под ноги" и это просто потому, что когда его проверяли на выстрел, я была рядом со стреляющим, а мой ротвейлер сидел за углом. Проверяющий не предупредил меня, что будет стрелять и от неожиданности я вскрикнула и мой верный пес примчался меня спасать, и потом года два я боролась с тем, что если рядом что-то стреляет или взрывается, то не надо уничтожать всё и всех в периметре 10 метров. А трусливой сделать собаку очень не трудно - видела большое количество и доберманов и овчарок, которых после выстрела искали по два часа.... Которые на рукав шли не рвать, а слегка покусывать. А уж пуделя сделать трусом - это и одного дня хватит.
Даже избивать долго не надо. Достаточно ходить и пинать раза три-четыре за прогулку. Я не стану здесь писать как приводила "в чувство" своего ротвейлера, так вот если так сделать с пуделем - он меня будет помнить и бояться всю свою сознательную жизнь и восстановить его доверие я бы уже точно не смогла. Да и вообще всем, кто хочет иметь не трусливую собаку - рекомендую ротвейлера, чувство трусости у них ДОЛЖНО отсутствовать. Это у них плембрак такой - дисквал однозначный, причем проверяется на занятиях ещё, рабочего диплома "не видать как собственных ушей", а уж про разведение и говорить нечего....
А вообще мне не нравится, что свою собаку ругают уже не первый год, как будто у всех остальных собак нет каких-бы то ни было недостатков. Только Рондо не повезло.
Я присоединяюсь к donna-anna и тоже ни слова больше не напишу. Просто накипело уже....

[Юта]

Марина777, согласна,что свою собаку ругать не стОит,для этого найдутся желающие извне)))) А насчёт другого выше написанного про большого пуделя-никто наверняка не знает,от жизни своей собака боится,или такая уже была....это ж всегда так-хорошие дети в папу с мамой,а плохие в родителей)))

[JASMIN]

Рондо, Я тоже не считаю актировку, хоть сколько-нибудь важным событием. И я даже не возила щенков в клуб, они приехали на дом, быстро осмотрели, быстро выписали доки и также быстро уехали.... И я даже не уверена, что к 40 дням фаберже уже были в комплекте. Вот, когда родились щенки - важное событие. И по поводу боязни пуделями фейерверков - так это не ротвейлеры, вот тем бояться НИЧЕГО нельзя, иначе дисквал. А пудели - это всего лишь декорация....

Офигеваю! Считаете не важным? А как тогда можно определить качество помета, наличие или отсутствие брака? Ну тогда вперёд, на Птичку! Почему актировку проводят не раньше 45 дней? Потому что резцы ещё не прорезались и яички не опустились в мошонку, к 45 дням, как правило, все уже в норме, но если по какому-то щенку возникают вопросы, то его оставляют на переосмотр! Актировка может проходит дома или в клубе, быстро или медленно, но она должна иметь место а не написана на коленке, без осмотра щенков! Таковы правила, это закон!!!

Вообще удивлена - это же очевидные вещи! А оказывается нет, есть те, кто не понимают важность актирования помета, для чего его проводят!!!

Феерично!!! :eek: :vis:

[Марина777]

Aikenka, Если честно, я даже не помню во сколько дней актировку делают..... Я звоню в клуб, говорю дату рождения, мне говорят когда приедут и во сколько и всё, делов-то.
У нас в городе есть один "дрессировщик". Двадцать лет назад я случайно увидела как он "дрессирует" собак. Постоянные пинки и тычки совершенно без дела. ВСЕ собаки, которые были у него в тот день в группе были зашуганными. И доберманы и боксёры и овчарки. А был бы там пудель, хоть и большой, тоже стал бы таким. Например, даёте собаке команду сидеть, а из-за спины своей бьёте собаку по крупу палкой, причем бьете вне зависимости, выполнила собака команду или нет. И так ВСЮ дрессировку. Поверьте, зашугать пуделя совсем не сложно....

[Юта]

А что,хозяева не присутствуют на дрессировке,хотя бы иногда?Тогда это не хозяева,а чёрти что-доверить собаку чужому человеку и не проследить.Я бы такого дрессировщика сама палкой отхерячила,он бы тоже у меня потом салютов боялся.

[Марина777]

JASMIN, Вы меня не допоняли, очевидно... Я не считаю актировку неважным событием. Это НЕОТЪЕМЛЕМЫЙ этап. Это даже НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ. И если в помете есть брак - он актировку не пройдет и все, а если я на момент актировки навешаю шариков, закажу ресторан и приглашу группу "развлекальщиков", чтобы создать важность момента, то брак не рассосется. Поэтому я жду назначенного дня и оформляю документы и радости или печали у меня никакой нет. Обычная работа и совершенно ничего праздничного или значительного.
А дома, у меня, кстати, есть стол, представляете, какое чудо. И даже ручка есть, шариковая, так что пишут ручкой, за столом и сидя на стуле. )))))

За сим и откланиваюсь, а то начинается склока ((((

[Рондо]

Марина777, Вы на что намекаете? Что я вот так же? Палкой по крупу?

[Юта]

Марина777, бракованный щен тоже актировку проходит,но ему в щенячке делают соответствующую пометку.

[JASMIN]

Марина777, извините, что поняла неправильно! Но, из Вашего поста не видно, что под "не важным событием", Вы имеете в виду накрывать поляны и устраивать танцы бубнами ... ну поляну накрывать необязательно, это уже зависит от человеческого фактора и каждый решает за себя - накрывать или сделать все по деловому и быстро!

[Aikenka]

Марина777, вам можно не знать, когда и как правильно делается актировка, потому что вам ее делает клуб, значит это его обязанность, сделать как положено. По правилам РКФ.
На сайте РКФ в Племеннном Положении все четко расписано.
А заводчик просто обязан знать это сам. И сам проводить все как положено.
Несоблюдение этих правил - нарушение, за которое могут наказывать определенными санкциями (там же в ПП они расписаны).

[Aikenka]

Марина777, я верючто запугать пуделя несложно. Как и многих собак.

Заводчик видела как владелец бьет собаку во время фейерверков?

[Newsja]

Марина777, еще не забудьте,что первая прививка ставится щенку в два месяца и всякие дяденьки и тетеньки,могут посетить перед приездом к вам еще какой-нибудь помет для актировки и что они принесут оттуда неизвестно и какими руками они полезут в рот к вашему щенку. Надеюсь они
хоть помыли их прежде чем брать щенка в руки? По этой же причине и везти куда-то щенков раньше двух месяцев тоже крайне неосмотрительно.

[Юта]

когда собака всего боится и от всего шарахается, может боится регулярного физического наказания?

Подумалось.......а может, сама заводчица со щенком это и делала,пока щенок жил у неё?А что,тоже вариант.Не всё ж на других вину валить,а?

[vary]

Рондо,я Вас ,конечно ,с одной стороны понимаю,одна из моих мальтез,тоже несколько нарушила планы на нее(пропустовала три вязки ).Но из-за этого она не стала ни хуже ни лучше другой,давшей три отличных помета.Я их люблю одинаково,они самые лучшие для меня.
Не оправдала собака Ваших надежд,что ж так ее склонять-то ?Может быть Вы где-то и писали про нее хорошее,но негатива значительно больше.Упаси Господи,чтоб недостатки моей собаки(зубы,шерсть,подвес на шее,психику и т.д.)весь форум обсуждал. Если собака любима,какая разница сколько у нее зубов,наслаждайтесь общением,ведь собачий век такой короткий.

[Poodil]

Думаю, Рондо ставит своей целью не ославить свою собаку, а указать на недобросовестность и некомпетентность, на ее взгляд, заводчиков, это она пытается донести до форумчан.

[vary]

Poodil, так это она еще год назад сделала,кому надо -тот понял .Просто за собачку обидно,столько негатива на нее вылилось.

[EGOR]

так это она еще год назад сделала,кому надо -тот понял - так потому и сыр-бор что НЕ ПОНЯЛ!!! Именно тот, кому надо - НЕ ПОНЯЛ, НЕ ИЗВИНИЛСЯ, НЕ ПРЕКРАТИЛ гнусные нападки на хозяйку собаки, не поменял ничего в своем разведении!!! В этом же и проблема - неужели не очевидно?!
И продолжает штамповать собак от тех же родителей - возможно беззубых, пугливых и с другими дефектами! Вот почему все это опять на форуме поднялось... Не валите с больной головы на здоровую, в 100-й раз уже повторю! Виновная сторона здесь не Рондо, а Gernika и Со

[Алиса]

Написала большой пост о третьем помете, о том, как здорово, что Герника на него решилась, какие щенки получились нам на радость! А потом решила- зачем ? Те, кому интересно,в нашей персоналке все про них могут узнать.
Поэтому удалила пост.

[мон ренессанс]

Написала большой пост о третьем помете, о том, как здорово, что Герника на него решилась, какие щенки получились нам на радость! А потом решила- зачем ? Те, кому интересно,в нашей персоналке все про них могут узнать.
Поэтому удалила пост.

Думаю, не поэтому удалила. Я пост тот прочла.
Просто в кои года Алису, видать, обуял приступ честности, и она там, в частности, подробно описала, у каких собак каких зубов не достаёт. А потом, видать, одумаласЯ.
За такими пользователями как Алиса надо всё сразу скриншотить. Во избежание дальнейшего отпирания от своих слов.
Поскольку привычный стиль:
Последний раз редактировалось Алиса;
- похоже, органично перетёк в стиль "А снесу-ка я всё нафиххх!".

Кстати о зубах. Вот лично мне пИлИвать, скольких и каких зубов не достаёт у собак ЛБ.
Равно как и на их публичные поигрульки, с раздуванием щёк, в концепцию разведения Герники.
Мне вот этого хватило: http://www.rusforum.com/showthread.php?t=10159&page=5 - с поста № 68.

Мне на низость, коя тут открыто продемонстрирована, не наплевать:

И вот этот опытнейший человек был выдавлен с форума( иначе не скажешь) Ютой, которая "дневала и ночевала" в персоналке у Натальи, соловьем разливалась в похвалах и комплиментах, а потом по каким-то их личным делам( о которых вообще не стоит говорить здесь) вдруг превратилась в обвинителя. Успела оскорбить Наталью так, что та просто закрыла тему и покинула форум.
http://www.rusforum.com/showthread.php?t=66249&page=241
Кто от этого выиграл? Уж точно не форум, потерявший очередного профессионального опытного заводчика.
Проблема с этикой на форуме точно существует.

Это ж надо до такого дна дойти! Приплести ещё и Колесникову, лишь бы от себя отвести!

историю с Колесниковой знали лишь гости моей и её персоналки,а теперь,с Вашей "лёгкой" руки, знает весь форум.Респект Вам)))

Вы обе ,тётеньки,рафинированные манипуляторши-провокаторши тролли,выворачиваете каждый раз ситуацию в свою пользу,сначала можете послать человека в личке,а потом использовать его как бедную жертву чьих-то интриг,чтоб об...ь очередного собеседника,который неприятности Вам пишет.


Кстати, о "выдавливании" и утечке мозгов с форума:
И вот этот опытнейший человек был выдавлен с форума( иначе не скажешь).............
Кто от этого выиграл? Уж точно не форум, потерявший очередного профессионального опытного заводчика.

Странным образом явление на форуме пользователя Алиса совпало с той самой утечкой...
И что-то сама Алиса, в выдавливании своей особы обвиняющая других людей, вот как-то ну никак с форума не выдавливается....А ведь тож ведь вроде из этих, "очередной профессиональный опытный заводчик"(с), ну, по крайней мере, судя по форумной активности; ну уж по крайней мере как минимум взгляды на разведение имеющий: http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1009685&postcount=93

Из истории форума. Навскидку. Про странности.

От МФВОП этичной Алисе (2013г.):

"Странным образом именно Ваши посты вызывают у других пользователей многочисленные обиды, раздражение; местами Ваши сообщения звучат просто оскорбительно. Почему так? Если Вы делаете это специально, требую прекратить вести беседы в подобной манере. Если Вы и правда не понимаете, что происходит, то прошу подумать серьезно. Может быть, посоветоваться с кем-то."
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1097563&postcount=70

От него же - той же (2015г.):

"Алиса, Вам отдельное СПАСИБО за то, что вот уже в который раз Вы выводите неприятные темы на новые витки разборок!"
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1410730&postcount=355

Ну и ещё чуток, про странности: http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1154173&postcount=48

[Newsja]

vary,я для себя нашла объяснение,почему Рондо постоянно говорила,что Василису нельзя использовать в племразведении. Как -то несколько непонятно было ну не хочешь и не вяжи,в чем проблема? А у неё в договоре с питомником о покупке щенка стоит пункт о первой вязке её девочки через питомник. Меня например бы тоже это очень беспокоило,потому что договоры принято исполнять,а как она её повяжет.... Как бы после этого мне стал понятнее ее постоянный показ Василисы на форуме.

[vary]

EGOR, я не валю с больной головы на здоровую,просто,ЛБ свою позицию не изменит, зубов у собаки Рондо не прибавится,остается - наслаждаться общением с любимой собакой.
Под "кому надо тот понял" подразумевались потенциальные покупатели ,решившие завести большого пуделя коричневого окраса,которые перед покупкой сначала штудируют форум и выбирают питомник из которого хотят взять себе щенка.
Кажется ЛБ предлагали забрать щенка и вернуть за него деньги?

[vary]

Newsja, возможно ,в этом причина.А Львы Балтики не отказались от этого пункта договора после первого витка скандала?

[Newsja]

vary, мы тут общими усилиями в первый раз выяснили,что договор в сущности недействителен ,потому что нет подписи. А одной из причин толкнувшей на её создание,мог быть и этот пункт.Мы во всем разобрались тогда и Рондо больше этот вопрос не поднимала.На моей памяти,всего один раз выставила на обсуждение тип своей собаки в теме про запчасти,причём уточняю именно в плане типа.Неужели ей теперь и вообще свою собаку не показывать,если простая домашняя фотка,вызвала такую бурю негодования со стороны питомника.Отдать щенка,к которому привязался очень трудно:-)

[Sisika]

У меня да и не только у меня одной сложилось очевидное, что негативные вспышки идут очень часто в сторону ЛБ, при чем от одних и тех же лиц по любому поводу....

Вот вы пишите ...

- так потому и сыр-бор что НЕ ПОНЯЛ!!! Именно тот, кому надо - НЕ ПОНЯЛ, НЕ ИЗВИНИЛСЯ, НЕ ПРЕКРАТИЛ гнусные нападки на хозяйку собаки, не поменял ничего в своем разведении!!! В этом же и проблема - неужели не очевидно?!
И продолжает штамповать собак от тех же родителей - возможно беззубых, пугливых и с другими дефектами! .


Так почему же Все молчали когда я написала о своей покупке в Остров Грез ? Скажу , что скандальные истории после моей продолжаются-вспомним к примеру душещипательную историю о фантоме, которая с облетела весь ФБ..
В моей ситуации покупки крипторха....( мне был отправлен щенок пэт класса , а не с перспективой выставочной карьеры.).. -яичко сидело в брюшной полости и не гуляло, хотя вот из этого поста мы читаем следующие....
Почему актировку проводят не раньше 45 дней? Потому что резцы ещё не прорезались и яички не опустились в мошонку, к 45 дням, как правило, все уже в норме, но если по какому-то щенку возникают вопросы, то его оставляют на переосмотр!


Почему вот так по косточкам не разбирают каждый питомник?Ведь у всех есть свои скелеты...


[QUOTE=EGOR;1536051] Можно задать Вам вопрос, ничего личного-просто интересно Ваше мнение-кто дает крипторхов- сука или кобель?

[Прасковья]

мон ренессанс, а ведь с форума действительно "выдавлено" огромное количество интересных людей. Писать здесь опасно для душевного здоровья, и большую роль в создании этой атмосферы сыграли Вы лично. Но основная вина, конечно же, лежит на несправедливой модерации. Ну а то, что ЛБ пока не выдавили отсюда полностью, хотя и сильно ограничили практически одной персональной темой - результат очень сильного характера этих людей.

[Рондо]

. Писать здесь опасно для душевного здоровья.

Вот это правильно подмечено.
Задашь интересный вопрос про линии головы, прописанные в стандарте, а потом пользователю Gernika приходится доказывать свои слова о том, что я не люблю свою собаку и бью её, а она ну никак не может это доказать и отправляется в бан за клевету, как в санаторий, душевное здоровье восстанавливать.
Покажешь фотки своей посеревшей собаки - и снова переживания у владельца питомника такие сильные, что ночью не спит, гневные послания в приват строчит с обвинениями, что я сама своими руками собаку плембраком сделала.
Напишешь, что собачка салюта боится... А тут уже по наезженному сценарию. Опять не любит, опять бьёт. Сплошные переживания, действительно.

[Прасковья]

Рондо, Ваши переживания ничто по сравнению с переживаниями любящего заводчика, который волнуется о судьбе своего щенка. Ведь Вы не даете никакой информации о жизни Васи, никаких фоток из ее "частной жизни", кроме того, что она вам не нравится то в том, то в этом. Вы издеваетесь над святыми чувствами человека. Была бы Нина равнодушна к судьбе Василисы, не поддавалась бы на Ваши провокации, но она любит своих собак как собственных детей.

[Newsja]

Sisika, вы с Рондо в этом вопросе в одной лодке.

[Рондо]

. Вы издеваетесь над святыми чувствами человека. Была бы Нина равнодушна к судьбе Василисы...

Ага, Нина сама же придумала трагичную судьбу Василисы и сама же за неё переживает. И опять я виновата, издеваюсь над святыми чувствами.

[Юта]

О выдавливании с форума рассуждения насмешили.Все прям такие нежные,куда там ....угу...когда самих касается.А гадить другим на головы -это не в счёт.

[Aikenka]

Конечно, безусловно, несомненно - вовсе виновата модерация!
И очередной пример этому - "выдавливание" опытного заводчика Колесниковой!
Вспомнилось милое стихотворение:

...........
Кошка бросила котят - Это Путин виноват,
Зайку бросила хозяйка - Кто виновен, угадай-ка!
Вот кончается доска У несчастного бычка,
Наша Таня громко плачет - Рядом Путин, не иначе!
Свет погас, упал забор, У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино, Наступили вы в говно…
У любого катаклизма Объяснение одно…
.... .........
Если верите в такое - Это просто паранойя!



Напоминаю всем желающим обсудить (и уже высказавшимся по этому поводу) модерацию: за это банят.
Это "последнее 365-е китайское предупреждение ".



Кстати, считаю что ситуацию с Колесниковой сюда не зря притянули. Это не по недомыслию, явно, сделано. Это наверное такая "мстя" за то что она с питомником "разбежалась" в мнениях?
Взяли вот так вот и "ославили" человека на весь пуделиный мир, разболтав про ситуацию, к которой вообще не имели сами отношения. И кто там теперь будет разбираться, что там было на самом деле? Осадочек то по любому останется и каждый будет "мешать" его собственной "ложечкой".

[Aikenka]

Рондо, Ваши переживания ничто по сравнению с переживаниями......
А с чего это такая дискримиация?! Она что, не человек что ли?? Или человек второго сорта, что ее переживания - ноль без палочки?!

Капец просто, люди вы понимаете что пишите то???

[Рондо]

Aikenka, я даже не ноль. Меня Алиса оценила, как со знаком "минус".

[Poodil]

А почему все решили, что Рондо не любит свою собу. Да если бы ей было все равно, разве пыталась бы она достучаться до заводчиков, обсуждала бы свои вопросы на форуме? Нет. Ей было бы проще избавиться по-тихому от нелюбимицы, как ей настоятельно рекомендовали, вернув в питомник. Но ведь не всякий будет так носиться с собой, не оправдавшей выставочных надежд, как Рондо, в большинстве своем избавляются кто как может, а потом командой и всем форумом их пристраивают. Так Рондо и пишет, чтобы обратить внимание, чтобы щенков, не оправдавших выставочных надежд, не постигла тяжкая участь. А за свою-то собаку она как раз болеет, потому и обращает внимание на подводные камни, на что обратить внимание, выбирая щенка, какие вопросы обсудить с заводчиками заранее.

[Shik]

Poodil, Вы - идеалист! Как у Вас все гладенько и сладенько получилось! Может быть, если бы эти строки были бы написаны год назад, это хоть немного было бы похоже на правду. А сейчас все видится по-другому! Собака в руках владельца стала инструментом в схватке со "Львами Балтики". Не будет Василисы , не будет аргументов. Вдобавок ко всему, членство в клубе "знатоков"( МР + Егор + Эмерей+ Юта и т. д) и и "истинных любителей породы" надо заслужить. Вот и льет помои на свою собаку из ЛБ. Заработала, чай, как-никак еще несколько вистов.

Боже, мерзость то какая!

[Roza]

Poodil, вы не переживайте. Вы же видите,что у Нины с другими владельцами всё хорошо. Тут уже некоторые обзавидовались и совместным прогулкам питомцев с владельцами и заводчиком, и накрытым полянам)).
Как народ говорит, "в семье не без урода"))).

[donna-anna]

Shik, спасибо! Мерзость и гадость!

[мон ренессанс]

мон ренессанс, а ведь с форума действительно "выдавлено" огромное количество интересных людей. Писать здесь опасно для душевного здоровья, и большую роль в создании этой атмосферы сыграли Вы лично. Но основная вина, конечно же, лежит на несправедливой модерации. Ну а то, что ЛБ пока не выдавили отсюда полностью, хотя и сильно ограничили практически одной персональной темой - результат очень сильного характера этих людей.
Ну, Вашему, Прасковья, душевному здоровью, видимо, терять уже нечего...раз Вы тут как тут.
Про виновных и выдавленных виновными.
А не приходит в умную головку Прасковьи иже с ней, что Рус как форум истинно кинологический, давно уже не представляет интереса для тех самых "выдавленных", а на самом деле попросту покинувших форум по вышеупомянутой причине. Или вообще у людей спектр интересов сменился - ведь не собаками едиными.
Или вот по персоналкам умные люди сидят. Но вот я, ни разу не умная, всё же иногда "вниз" спускаюсь, на экскурсии, так сказать. И вот ведь беда - ну никак с некоторыми, "сильно ограничившимися", с "сильным характером" не разминёшься! Ясень пень, всё оттого, что:
...сильно ограничили практически одной персональной темой
Не, ну вот эту прелесть не пропущу, конечно:
Ну а то, что ЛБ пока не выдавили отсюда полностью, хотя и сильно ограничили практически одной персональной темой - результат очень сильного характера этих людей.

Вот так таки и результат именно того самого? А слыхали про поговорку про божью росу, к примеру? или про: Наглость - второе счастье? Тут ведь много чего предположить можно. Ну, ежели чуток подумать, конечно, а не просто доходить в верноподданическом раже до абсурдов, да и попросту до вранья, за которое потом в баню ходим. Напомнить?

Ну а здесь:
большую роль в создании этой атмосферы сыграли Вы лично.
- абсолютно предсказуемая реплика, ну вот прям до скуки, не говоря уже о приёме, заимствованном у вашей фаворитки: Я чё, я ничё, они вон чё, и то ничё.
А впрочем, продолжайте мне льстить. Мне приятно. Ибо, идя в логике Прасковьи, у меня тож сильный характер, раз я смогла кого-то выдавить и при этом не выдавиться самой.

Но основная вина, конечно же, лежит на несправедливой модерации.
Ну славатегоспидя, хоть не на мне основная! Уффф. http://i11.pixs.ru/storage/9/1/9/b201gif_2719579_24308919.gif (http://pixs.ru/showimage/b201gif_2719579_24308919.gif)

Ё-маё, ну паноптикум прямо....:wht:

[Прасковья]

А впрочем, продолжайте мне льстить. Мне приятно. Ибо, идя в логике Прасковьи, у меня тож сильный характер, раз я смогла кого-то выдавить и при этом не выдавиться самой.
Именно с Вами как раз случай "Божьей росы".

[мон ренессанс]

Кстати, считаю что ситуацию с Колесниковой сюда не зря притянули. Это не по недомыслию, явно, сделано. Это наверное такая "мстя" за то что она с питомником "разбежалась" в мнениях?
Взяли вот так вот и "ославили" человека на весь пуделиный мир, разболтав про ситуацию, к которой вообще не имели сами отношения. И кто там теперь будет разбираться, что там было на самом деле? Осадочек то по любому останется и каждый будет "мешать" его собственной "ложечкой".

Какое уж тут недомыслие! Я уж не стала развивать, а одним словом назвала - низость. Тем более, знает, что человек с форума ушёл.
И всё никак не прозреют апологеты ЛБ...Видать, розовый сиропчик крутой концентрации залит в глаза был.

Да чего далеко ходить, в этой же теме всё было и ранее уже проявлено, портреты в полный рост.
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1132996&postcount=133 - кстати, автор тоже из "выдавленных". ;)))

[мон ренессанс]

Именно с Вами как раз случай "Божьей росы".
Со своей-то фантазией совсем плохо? Ну ладно, я уж привыкла, что мной пользуются. Даж приятно - прям классиком форумным становлюсь - таскают по форуму выражения мои. :hmm: Из персоналки моей не вылазиют, а потом дёёёшево так "проносятся"...

[Прасковья]

Какое уж тут недомыслие! Я уж не стала развивать, а одним словом назвала - низость.

Низость и подлость - приписывать людям несвойственные им низкие мотивы.

[Прасковья]

Со своей-то фантазией совсем плохо?

А у нас тут литературный кружок? И Вы его руководитель? Боюсь, мне не подходит Ваш литературный жанр.

[мон ренессанс]

А у нас тут литературный кружок? И Вы его руководитель? Боюсь, мне не подходит Ваш литературный жанр.
Не-не. Вы всё перепутали. Доктор филологии тут совсем другой - ну вот тот, который к литературным кругам очень даже близок. Он же доктор и наук этических. И Вы имеете честь(?) состоять в его кружке.
Боюсь, мне не подходит Ваш литературный жанр.
Да не бойтесь Вы....Вам точно жанр мой не подойдёт. У Вас свой жанр - "Сам дурак три раза". Ну, неказисто, конечно, но зато своё.

[Прасковья]

мон ренессанс, ну а Ваш стиль письма явно находится под большим влиянием Юты. Надеюсь, скоро Вы дотянетесь до ее высот.

[Юта]

,



Кстати, считаю что ситуацию с Колесниковой сюда не зря притянули. Это не по недомыслию, явно, сделано. Это наверное такая "мстя" за то что она с питомником "разбежалась" в мнениях?
Взяли вот так вот и "ославили" человека на весь пуделиный мир, разболтав про ситуацию, к которой вообще не имели сами отношения. И кто там теперь будет разбираться, что там было на самом деле? Осадочек то по любому останется и каждый будет "мешать" его собственной "ложечкой".

А что на самом деле было,ну то и было.Переписка сохранилась.Попросили человека деньги передать в Крым из Молдавии
(санкции,блин,молдавские банки не работают с Крымом),человек любезно согласился,а через три месяца обещаний-что вот,вот,"непременно на днях перешлю,а щас у меня выставки,стрижки,
прогулки,почта не там,где я гуляю " и пр.(деньги получить время нашлось,переправить-нет),тем самым вывела меня из терпения,затем,придравшись ,что я де невежлива стала с ней (ну подумаешь три месяца какие-то жду ,фигня ж),заявила,что денег мне не отдаст.После этого сама и "выдавилась" с форума,закрыв свою персоналку,типа дверь захлопнула.Теперь беззаботно тусит на ФБ,пОстит собачек и в ус не дует.А к чему вытащили сюда всё это тётеньки культурные-ну понятно зачем,и не мстя это вовсе,а вот такая форма выражения возмущения,ещё раз себя показать "красиво",пока публика глазеет,типа "кипит наш разум возмущённый..."

[мон ренессанс]

А почему все решили, что Рондо не любит свою собу. Да если бы ей было все равно, разве пыталась бы она достучаться до заводчиков, обсуждала бы свои вопросы на форуме? Нет. Ей было бы проще избавиться по-тихому от нелюбимицы, как ей настоятельно рекомендовали, вернув в питомник. Но ведь не всякий будет так носиться с собой, не оправдавшей выставочных надежд, как Рондо, в большинстве своем избавляются кто как может, а потом командой и всем форумом их пристраивают. Так Рондо и пишет, чтобы обратить внимание, чтобы щенков, не оправдавших выставочных надежд, не постигла тяжкая участь. А за свою-то собаку она как раз болеет, потому и обращает внимание на подводные камни, на что обратить внимание, выбирая щенка, какие вопросы обсудить с заводчиками заранее.
Poodil, я совершенно осознанно поставила лайк под Вашим постом. Ибо здравомыслие, а в этой теме оно явно не в чести у известного контингента.
Ну до того надоела эта трактовка пошлая - "обзавидовались"..."поляны накрытые" какие-то...как будто бы все те, кого ЛБ не прикормили, ходят голодными.
Кстати, о Рондо.
То, о чём написали Вы, оно так и есть - собака-то с хозяйкой, значит, любима. Отдали бы иначе.
Не, ну конечно, имея свой больной моСК, можно сказать, что собаку держит маньяк-садист, удовлетворяющий через неё свои патологические наклонности, в частности, смачно избивает её дубиной под звуки салюта и прочих петард, - и только поэтому собаку не возвращает. Ну, до этого, слава богам, даже Герника не додумалась. Хотя....
А известная настойчивость Рондо на форуме...Вот здесь позволю себе пофантазировать - надеюсь, это не является прерогативой только ЛБ.
Так вот, я вполне могу догадываться, какие же гадости пришлось вынести Рондо "в подпольи" - в своей личке и в мейле, от милейших интеллигентнейших ЛБ, просто судя по тому, что и как ЛБ (иже с ними) транслируют "на поверхности". Это я к тому, что неудивительны те чувства, которые Рондо может испытывать к этим людям и которые, конечно же, видны по её постам. Ну, ещё бы - обмануть человека и его же поливать! <См. знаменитую зубную тему имени ЛБ> Причём, хочу заметить, что Рондо не ведётся на дешёвые провокации, прямо её оскорбляющие, ни разу не позволила себе ответить тем же. Держится спокойно и достойно, в то время как клика ЛБ продолжает её поливать богомерзкими словами. Особенно преуспела в этом писательница всея Тюмени России, главная миротворица форума.

[Алиса]

Кстати, считаю что ситуацию с Колесниковой сюда не зря притянули. Это не по недомыслию, явно, сделано. Это наверное такая "мстя" за то что она с питомником "разбежалась" в мнениях?


Какую чушь позволяет себе публично предполагать пользователь Aikenka! Наверное, мстит мне за что-то. Я написала о ситуации с Натальей Колесниковой с целью ещё раз напомнить, что собой представляет пользователь Юта и как форум теряет интересных полезных людей, отдавая "всю площадку" склочникам.
И раз уж домысливает Aikenka абсолютную ерунду, то скажу, как бы мы с Натальей не расходились во мнениях, я всегда была уверена в её компетентности, профессионализме и порядочности. И остаюсь в этом уверенной сейчас.
Привела я ситуацию с Наташей потому, что уж очень показательный пример "выдавливания" человека с форума. Про личные дела Натальи с пользователем Ютой категорически отказываюсь говорить. Это вообще не имеет отношения к моему посту.

[donna-anna]

мон ренессанс, я?! Преуспела?! Ну, что вы!!! Где уж мне угнаться за вами!!! И какие же богомерзкие слова вы мне приписываете? Про нечистую силу? А как еще назвать вашу подопечную, которая три года никак не успокоится? Ну, про вашу - то неугомонность я вообще молчу! Вас терпеть я уже научилась. )))))))) А вот эту... даже слово подобрать не могу... Энергетический вампир какой-то!!! ))))) Даже мое ангельское терпение не выдерживает! )))))) И, главное, ничего ее не берет... Видимо, имеет смысл взывать к разуму и здравому смыслу, когда они есть, а на нет, как говорится, и суда нет. ))))))))
Да, к вашему сведению. У меня философское образование, а не филологическое.
И спасибо большое!!! - вот вы меня уже и до уровня российского писателя подняли. Я польщена!!!! ))))))
На самом-то деле я еще на прошлой неделе думала, что вы про меня вспомните, но почему-то вот только сейчас дождалась. Спасибо, что удостоили меня своим вниманием!!!
И нет, не отвечайте мне!!! Бога ради!!! Не хочу отнимать ваше время и силы! Они пригодятся вам, когда вы начнете рассказывать о своем вкладе в разведение серебристых пуделей, которые прославляют имя питомника Мон Ренессанс на выставках международного уровня!
Всего вам самого доброго, дражайшая МР!!!

[Алиса]

Думаю, не поэтому удалила. Я пост тот прочла.
Просто в кои года Алису, видать, обуял приступ честности, и она там, в частности, подробно описала, у каких собак каких зубов не достаёт. А потом, видать, одумаласЯ.


Следующая ложь. Прям-таки одна за одной. Вводит Мон Ренессанс в заблуждение форумчан без зазрения совести. Употребляет множественное число : "собаки, зубы". А я описывая помет, сообщала , что к восьми месяцам шесть из семи щенков полнозубые, а у одной суки Р1 не вышел.
Я писала, что это самый удачный помёт из всех трех. И как здОрово, что эти собаки появились на свет .
А потом решила, что Мон Рненессанс прочтет и затянет свою песню про "похвльбу". Поэтому пост убрала .
Он же у модератора сохранился. Пусть выложит, если хотите продолжить пиар- акцию ЛБ.

[Юта]

Алиса, не порите чушь!Причём тут выдавливание?Вот кто бы Вас выдавил,я б спасибо сказала.Колесникова присвоила чужое.И по -Вашему что,поэтому её выдавили с форума?Ха-ха три раза.Расскажите это своей бабушке, после двенадцати часов ночи.Я бы как раз не против была,чтобы она вернулась и снова бы ей вопросы задала,так как на ФБ она недоступна для меня...."знает кошка,чьё мясо съела"....Вы с подругой своей придумщицы во всём,причём,что касается ваших дел,что чужих...типа,не читал,но осуждаю...то собачек владельцы бьют(хотя ни фига не видели этого лично) и потому они боятся петард,то бедненькая душка Колесникова пострадала ни за что,ведь Вам именно так охота думать и ладно бы сами думали,Вы всех в этом пытаетесь убедить(по пути и меня обс..ть,два в одном)...Вам бы книжки писать,любой фантаст удавился бы от зависти(в отличии от пуделистов,которым начхать на ваше разведение и завидовать никто не собирается).

пысы...и эти люди меня давеча упрекали,что я копаюсь в чужом белье...нуну ;)

[Алиса]

EGOR, я не валю с больной головы на здоровую,просто,ЛБ свою позицию не изменит, зубов у собаки Рондо не прибавится,остается - наслаждаться общением с любимой собакой.
Под "кому надо тот понял" подразумевались потенциальные покупатели ,решившие завести большого пуделя коричневого окраса,которые перед покупкой сначала штудируют форум и выбирают питомник из которого хотят взять себе щенка.
Кажется ЛБ предлагали забрать щенка и вернуть за него деньги?

Там зубу прибавляться некуда. Там ведь резцов стандартное количество. Шесть сверху и шесть снизу. Только один из них задержавшийся молочный. ( Наверное, молочный). Если бы этот молочный во время удалить, предварительно сделав рентген, то очень вероятно, вырос бы постоянный окраек. Gernika огромное количество статей прочитала после той шумной истории, и мне "подсовывала", и мнение специалистов почти единогласное. В таких случаях( задержки молочных зубов) нужно непременно сделать рентген, и по его результатам удалять молочный, чтобы вырос постоянный. Если этого не сделать месяцев до восьми, то постоянный там в десне "рассосется"( это не мои слова, это слова стоматолога). Нина может дать ссылку на статью Только ,наверное, это уже в теме о зубах. На всякий случай для тех, кто любит перевирать мои слова: не в теме о зубах а ЛБ, а в общей теме о зубах( есть такая).

[Sisika]

Sisika, вы с Рондо в этом вопросе в одной лодке.
а мне кажется в разных-если я показываю свою собаку, то показываю ее в общественных темах красиво -фото сделанные профессионалом, и заметьте, что скандала не устраиваю как это периодически делает Рондо:shuffle:, а все недруги ЛБ поддерживают с большим удовольствием, в то время как Вы говорите, что мы в одной лодке -эти же "друзья" так рьяно защищают Рондо, хотя на тот момент в похожей ситуации со мной-заводчик прекрасен, покупатель-сам дурак....больше смысла продолжать не вижу и так все очевидно....:vis:

[Юта]

Sisika, не путайте мягкое с тёплым.Ваш случай-это игра природы,никто не застрахован от такого(надеюсь,Вы хотя бы сейчас это поняли),а тут-намеренное повторение вязок собак,выдающих плембрак ,при этом подают это как крутое разведение крутого питомника, НА ЗАВИСТЬ всем.И Вас заводчик не поливает по форумам и всяким темам,при каждом удобном случае,подключая своих подруг.

[Sisika]

Sisika, не путайте мягкое с тёплым.Ваш случай-это игра природы,никто не застрахован от такого(надеюсь,Вы хотя бы сейчас это поняли),а тут-намеренное повторение вязок собак,выдающих плембрак ,при этом подают это как крутое разведение крутого питомника, НА ЗАВИСТЬ всем.И Вас заводчик не поливает по форумам и всяким темам,при каждом удобном случае,подключая своих подруг.
вы заблуждаетесь) и не внимательно читаете (это я о вашей выдуманной игре природы-вы никак понять не можете или просто не хотите, а скорее всего вам все понятно, но принята другая сторона)...да и к чему меня поливать ей-одной ВАС слишком много:rain: В то время на манеже были одни и те же, что и сейчас, просто сейчас в главной роли ЛБ...

и это...ВАС странно видеть в этой теме...Вы не занимаетесь шоколадом, ах да...там где склоки -Вы рядом и днем и ночью)

[Юта]

Sisika, много меня или мало для ВАС,мне как-то пофиг.Не нравится,Ваши проблемы.И эта тема не Ваша персоналка,чтобы указывать кому и что делать(помниццо, Вы как-то раз на меня наехали за то,что я просто ЧИТАЛА Вашу страницу).

[мон ренессанс]

Ну я ж говорю - паноптикум.

Какая же прелестная компания в свите ЛБ подобралась! Подобное к подобному.
Приплыли брёвна к водопаду....С приплыздом, господа! :lol:
А по стилю набегов - ну прямо свиньёй идут, клином (невтемным - википедия в помощь).
И ещё чой-та бессмертное про шакалов припоминается....от так и не выдавленного пользователя.

PS^ Для тех, у кого нет времени, но всё же хотелось бы знать, что же там вещает Алиса, даю фабулу её рассказок:

Врут. Все врут. Жалкие, ничтожные личности!

[Прасковья]

Какая же прелестная компания в свите ЛБ подобралась!




мон ренессанс, а увидели бы Вы эту компанию вживую... Ей-богу, Вам и не снилось!!!

[Sisika]

Ну я ж говорю - паноптикум.

Какая же прелестная компания в свите ЛБ подобралась! Подобное к подобному.
Приплыли брёвна к водопаду....С приплыздом, господа! :lol:
А по стилю набегов - ну прямо свиньёй идут, клином (невтемным - википедия в помощь).
И ещё чой-та бессмертное про шакалов припоминается....от так и не выдавленного пользователя.

PS^ Для тех, у кого нет времени, но всё же хотелось бы знать, что же там вещает Алиса, даю фабулу её рассказок:

Врут. Все врут. Жалкие, ничтожные личности!
Вам надо издаваться!!!правда аудитория думаю будет небольшая, все таки ваш стиль на любителя)Я иногда читаю, ну чисто так -прочел-посмеялся и забыл о чем читал....я раньше ваши посты часто читала)признаюсь честно -иногда даже нравится почитать, но иногда.... не много....не останавливайтесь пишите)

[Юта]

Вам надо издаваться!!!правда аудитория думаю будет небольшая, все таки ваш стиль на любителя)Я иногда читаю, ну чисто так -прочел-посмеялся и забыл о чем читал....я раньше ваши посты часто читала)признаюсь честно -иногда даже нравится почитать, но иногда.... не много....не останавливайтесь пишите)

вот спасибо,разрешили,человеку -то как приятно)))))) всё меряете глазомером,то много Вам,то мало)))Вы не из Палаты мер и весов,случаем?)))

[Sisika]

вот спасибо,разрешили,человеку -то как приятно)))))) всё меряете глазомером,то много Вам,то мало)))Вы не из Палаты мер и весов,случаем?)))
мне с вами скучно....ссори...отвечать даже лениво...

[Юта]

мне с вами скучно....ссори...отвечать даже лениво...

Яка жаль....прям спать не буду теперь,никогда ...всё,жизнь не удалась......:vis:

[Прасковья]

Вам надо издаваться!!!правда аудитория думаю будет небольшая, все таки ваш стиль на любителя)Я иногда читаю, ну чисто так -прочел-посмеялся и забыл о чем читал....я раньше ваши посты часто читала)признаюсь честно -иногда даже нравится почитать, но иногда.... не много....не останавливайтесь пишите)
К сожалению, если человек пишет интересно, то для многих людей нет никаких сомнений, что он прав. Потому что не может же быть неправ такой умный человек. А человек просто манипулирует вот такими простодушными людьми и посмеивается, как ему ловко удается благодаря своему писательскому таланту белое называть черным и наоборот. Удивительно, сколько людей, которым я симпатизировала и симпатизирую до сих пор, верят тому, что пишет мон ренессанс.

[Юта]

Удивительно, сколько людей, которым я симпатизировала и симпатизирую до сих пор, верят тому, что пишет мон ренессанс.

Ну мало ли кому верят ;) всё дело в приоритетах ,типа против кого сегодня дружим ;)

"И как такую сволочь в цирк пускают,- хмуро заметил Шариков, ... -Ну, мало ли кого туда допускают,-двусмысленно отозвался Филипп Филиппович..."(с)

[Прасковья]

Ну мало ли кому верят ;) всё дело в приоритетах ,типа против кого сегодня дружим ;)




Юта, Вы серьезно? Респект за откровенность.

[Sisika]

К сожалению, если человек пишет интересно, то для многих людей нет никаких сомнений, что он прав. Потому что не может же быть неправ такой умный человек. А человек просто манипулирует вот такими простодушными людьми и посмеивается, как ему ловко удается благодаря своему писательскому таланту белое называть черным и наоборот. Удивительно, сколько людей, которым я симпатизировала и симпатизирую до сих пор, верят тому, что пишет мон ренессанс.
Я недавно купила книжонку, по другому ее не назвать-очень все ее хвалили в интернете и в книжном магазине "МОСКВА "мне сказали, что это сейчас-тренд, все читают...так вот, прочитав несколько страниц мне понравилось-супер, а вот читая дальше я была глубоко разочарована -мне Абсолютно не понравилось, считаю зря потраченные деньги и время-так вот ...можно много писать ,вас много читают,НО у каждого со временем складывается своё мнение....кто был-ЗА-теперь против, и наоборот.... :leb:

for Юта--в Москве сейчас не говорят - сейчас это в моде, а говорят- это сейчас в тренде)

Я(сейчас я говорю о себе) стараюсь быть в тренде, но мне не все увы нравится и это не значит , что я не в тренде..Быть в тренде -быть в курсе что сейчас модно-читать, одеваться, чем то интересоваться...

[Юта]

Юта, Вы серьезно? Респект за откровенность.

Ну должен же ВАМ про Вас кто-то правду сказать;) Не всё же от Вас выслушивать))))

И да,-на здоровье)))))

[Юта]

Я недавно купила книжонку, по другому ее не назвать-очень все ее хвалили в интернете и в книжном магазине "МОСКВА "мне сказали, что это сейчас-тред, все читают...так вот, прочитав несколько страниц мне понравилось-супер, а вот читая дальше я была глубоко разочарована -мне Абсолютно не понравилось, считаю зря потраченные деньги и время-так вот ...можно много писать ,вас много читают,НО у каждого со временем складывается своё мнение....кто был-ЗА-теперь против, и наоборот.... :leb:

А чё такое тред? ;)

Об остальном-на вкус и цвет фломастеры разные,кому-то жемчуг мелковат,кому-то супчик жидковат :leb:

[Прасковья]

Ну должен же ВАМ про Вас кто-то правду сказать;) Не всё же от Вас выслушивать))))
Сорри, я всерьез думала, что Вы о себе.

[Юта]

Сорри, я всерьез думала, что Вы о себе.

Это Вы поторопились.... ;) вот так и во всех остальных коментах у многих тут -додумают за других,а вот на себя бы оборотиться ,но нет...... :shar:

[мон ренессанс]

мон ренессанс, а увидели бы Вы эту компанию вживую... Ей-богу, Вам и не снилось!!!
Дык, видела, сподобилась, так сказать.
Сыграю в Алисину игру. Вещдоки:

http://www.rusforum.com/showpost.php?p=625403&postcount=722
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=625495&postcount=723
Ну и до кучи, для смеху: http://www.rusforum.com/showpost.php?p=590742&postcount=220

Ех, жаль в старом компе фотка пропала, где Алиса со мной руки кренделем стоит и лыыыыыбится! Ну, у неё наверняка есть. Дык ведь не покажет. Ей это щаз не нать. Чтоб не разрушить образ злобного гонителя МР, ею теперь так любовно лелеемый. Таперича-то, не то что давеча. ;-)))
Кстати, на той историЦЦкой фотке и писательница небезызвестная рядышком стоит, и ничо - не "воротит" ея. Это уж потом своротило...не без помощи друганши.

[MISTER TWISTER22844]

а вот читая дальше я была глубоко разочарована -мне Абсолютно не понравилось, считаю зря потраченные деньги и время-так вот ...можно много писать ,вас много читают,НО у каждого со временем складывается своё мнение....кто был-ЗА-теперь против, и наоборот....

Очень правильно подметили, спасибо.

И чем дальше и больше, из Вас Юта, изрыгается словестного поноса, тем яснее становится для читающих, что Вы за человек и каких жизненных принципов придерживаетесь.

[мон ренессанс]

К сожалению, если человек пишет интересно, то для многих людей нет никаких сомнений, что он прав. Потому что не может же быть неправ такой умный человек. А человек просто манипулирует вот такими простодушными людьми и посмеивается, как ему ловко удается благодаря своему писательскому таланту белое называть черным и наоборот. Удивительно, сколько людей, которым я симпатизировала и симпатизирую до сих пор, верят тому, что пишет мон ренессанс.

А человек просто манипулирует вот такими простодушными людьми

Огласите весь список, пжалста. Ну, вот этих простодушных верующих, коими я манипулирую.
А Вы что, так и не заметили ни разу, что я без свиты адептов обхожусь, и мои посты не бегут обЛАЙКивать, теряя тапки, толпы верующих? Значицца, фиговый манипулятор-то "такой умный человек"...А Вы всё превозносите меня - и так и эдак, и бочком и крючком...А всё мимо.

[MISTER TWISTER22844]

мон ренессанс, Я поставила Вам лайк... чтобы Вы себя одинокой не чувствовали.

[мон ренессанс]

мон ренессанс, Я поставила Вам лайк, чтобы Вы себя одинокой не чувствовали.
ЗачОт! :lol:
Премного Вами благодарны-с! Вечный должник!

[Юта]

Ех, жаль в старом компе фотка пропала, где Алиса со мной руки кренделем стоит и лыыыыыбится!

С Колесниковой тётушки тоже в обнимашки -целовашки в реале играли,а год назад послали подальше,ибо не угодила в высказываниях....и такое бывает...

[Юта]

И чем дальше и больше, из Вас Юта, изрыгается словестного поноса, тем яснее становится для читающих, что Вы за человек и каких жизненных принципов придерживаетесь.

Так с кем поведёшься,от того и наберёшься....с волками жить,ну и т.д... ЛБ со своими простынями ни с кем не сравнятся,я вот пробую и всё никак...видимо,опыта маловато...;) не до жиру.... :nzd:

[Юта]

ЗачОт! :lol:
Премного Вами благодарны-с! Вечный должник!

Тогда и я поставлю,это ж так круто -Вас в должниках иметь))))

[Алиса]

Ех, жаль в старом компе фотка пропала, где Алиса со мной руки кренделем стоит и лыыыыыбится! Ну, у неё наверняка есть. Дык ведь не покажет. Ей это щаз не нать. Чтоб не разрушить образ злобного гонителя МР, ею теперь так любовно лелеемый. Таперича-то, не то что давеча. ;-)))
Кстати, на той историЦЦкой фотке и писательница небезызвестная рядышком стоит, и ничо - не "воротит" ея. Это уж потом своротило...не без помощи друганши.

Все эти "порите чушь", " лыыыыыбится!" стали т акой нормаой для форума, что приходитмся терпеть:)

Почему же "не покажет"? Покажу, только не могу у себя сейчас именно это фото найти. Могу из закрытой темы пост скопировать.
Среди фото этого поста есть и то, где я под руку держу Мон Ренессанс и счастливо улыбаюсь. Ещё бы мне не улыбаться, мой кобель на националке в сильной конкуренции стал ЛПП в окрасе. А Мон Ренессанс меня поздравляла, я поздравления с благодарностью принимала.
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=846623&postcount=1927
Я ж уже писала, что пока я не позволила себе иметь свою точку зрения, пока я не перестала относиться к Мон Ренессанс как абсолютному авторитету, пока не стала публично ( на форуме) оспаривать её утверждения, я была очень в чести у Мон Ренессанс.

И то, что на фото Donna Anna присутсвует- тоже совершенно естественно. Тогда отлично выставилась Флер( изумительная сука!) , и это тоже вместе праздновали.

[Алиса]

Дык, видела, сподобилась, так сказать.
Сыграю в Алисину игру. Вещдоки:



Это не моя игра.:) Это Вы меня научили, постоянно подбирая мои цитаты из разных тем, разных лет. Вот и переняла ваш метод. :)

[Юта]

Алиса, если Вы уже норма(все поди привыкли,как к неизбежному,как к перфоратору-отбойнику,что асфальт вскрывает),так что о других -то печалиться....

[donna-anna]

И то, что на фото Donna Anna присутствует- тоже совершенно естественно. Тогда отлично выставилась Флер( изумительная сука!) , и это тоже вместе праздновали.

Ира, тогда отлично выставилась Шаня - с первого захода закрыла ЮЧК. Приехав с чемпионата Мира, где она закрыла ЮЧМ. ))) Напомню так ненавязчиво. А чего бы и не напомнить, да? )))
И, конечно, тогда все было хорошо, и все мы были рады, и дружно пили вместе - в т.ч. и с теми, кто теперь.. гм... )))))) Я даже помню, как по заказу кой-кого, не к ночи будь помянутой )))) писала стих про Сашу Виноградова, хозяина серебристого кобеля из "МР"... Тогда меня считали просто писателем, а теперь я доросла до писателя всея России. ))))
Вашими молитвами, дражайшая МР, исключительно вашими молитвами... ))))))))) Но, видимо, за карьеру и славу надо платить. Вот и расплачиваемся... ))))

[Gernika]

Какая же прелестная компания в свите ЛБ подобралась! Подобное к подобному.
Приплыли брёвна к водопаду....С приплыздом, господа!
А по стилю набегов - ну прямо свиньёй идут, клином (невтемным - википедия в помощь).
И ещё чой-та бессмертное про шакалов припоминается....от так и не выдавленного пользователя.

PS^ Для тех, у кого нет времени, но всё же хотелось бы знать, что же там вещает Алиса, даю фабулу её рассказок:

Врут. Все врут. Жалкие, ничтожные личности!

Как не стыдно! Зависть и злость застилает разум! Мон Ренессанс собирает вёдра грязи, с дозволения администратора льёт оскорбления, а в свою сторону, в свой питомник посмотреть нет времени:

"Мне всегда было немножечко смешно, когда собакам приписывали такое качество, как интеллигентность. Но вот правда, поведение этой собаки я по-иному как-то и назвать не могу. Не получаеЦЦА.
А ведь при этом она очень собака, и серьёзная собака. И это она пыталась предотвратить ту беду, которая у меня случилась...чуть было не загрызла потенциального тогда ещё убивца. Она знала! Я - нет... "
http://www.rusforum.com/showthread.php?t=66305&page=73
пост 1082

И это пишет опытный заводчик, а опытный кинолог ставит лайк.
Собаки питомника МР грызут друг друга, сука убивает щенков другой суки - это же ПОЗОР для породы. Где гарантия, что потомок таких собак будет с нормальной психикой? Спит собачка/играет с игрушкой/ ест - подошёл ребёнок и нет гарантии, что не будет укушен!
В серебристой теме МР не присутствует. Конечно, лучше о коричневых. Поддержка есть. Где уж найти время на своих собак!

[Юта]

О,очередная "простыня" приехала ))))

..." и эти люди запрещают мне ковыряться в носу")))

[Gernika]

." и эти люди запрещают мне ковыряться в носу")))

Сильно!

[мон ренессанс]

Это не моя игра.:) Это Вы меня научили, постоянно подбирая мои цитаты из разных тем, разных лет. Вот и переняла ваш метод. :)

Нееетушки, не примазывайтесь! Вы-то подобрали "из меня" тенденциозно - то, что Вас красит. Вот поэтому я и написала: сыграю в Алисину игру.
Ну а я подбираю из Вас то, что Вас НЕ красит, когда Вы начинаете пургу гнать на форуме и напраслину на людей возводить, при этом их же лгунами объявляя.. И на будущее, Алиса, учтите - У меня все ходы записаны.(с) И память у меня хорошая. И Вас я обожаю. От Алисы нет поста - Фсё, пропала жизнь. А мне-то ещё у Вас учиться и учиться! Вот, в частности, всё выведать хочу рецепт чудодейственного розового сиропа, что людей влёгкую одурманивает...да так, что у них напрочь выходит из строя зрительная способность - чёрное белым чудится им, белое - чёрным.

[мон ренессанс]

Про это забыла:
Ещё бы мне не улыбаться, мой кобель на националке в сильной конкуренции стал ЛПП в окрасе. А Мон Ренессанс меня поздравляла, я поздравления с благодарностью принимала.
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1927
Я где-то написала о причине Вашей "улыбательности"? Отнесла это исключительно к своей персоне?
Ах, да. Я ж главное-то и упустила! Ну вот же оно:
...мой кобель на националке в сильной конкуренции стал ЛПП в окрасе.
Алиса, Вы бесподобны! Ещё раз - я Вас обожаю!
И то, что на фото Donna Anna присутсвует- тоже совершенно естественно. Тогда отлично выставилась Флер( изумительная сука!) , и это тоже вместе праздновали.
Я где-то написала про неестественность нахождения там Донны-Анны?

Вы, собственно, что опровергать-то взялись?

Алиса, уж как-то проверяйте свои слова на предмет их смысловой нагрузки. Ну, для разнообразия.