Просмотр полной версии : ПАРТИКОЛОРЫ и необычные окрасы! Все в гости к нам! (2)
Страницы :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
Harlequin
04.12.2013, 22:53
Кто бы обьяснил, почему пятнистый и фантомный ген "сожительствуют" замечательно, а тигр и соболь нет???? В самом деле нет?
Кто бы обьяснил, почему пятнистый и фантомный ген "сожительствуют" замечательно, а тигр и соболь нет???? В самом деле нет? - в самом деле нет... Почему? Это - к генетикам...:shuffle:
Dark-grey brindle
http://www.isok.ru/img/full/b92c51f42726583bff9b1101bf33fa90.jpg (http://www.isok.ru)
(Crossbrook poodles)
Red brindle
http://www.isok.ru/img/full/8cd74246ccac37c3c542fe5b2adca660.jpg (http://www.isok.ru)
(flickr.com)
Кто бы обьяснил, почему пятнистый и фантомный ген "сожительствуют" замечательно, а тигр и соболь нет???? В самом деле нет?
ПОТОМУ ЧТО:
Соболиный и тигровый окрас определяются разными генами локуса К. Соболиный окрас: - ayaykk, тигровый - ayaykbrkbr ( или awawkbr atatkbrkr). При этом kbr доминирует над k.
Об этом уже столько писалось и говорилось на форуме.....
Гены пятнистости наследуются независимо от других, поэтому белая пятна могут быть у собак ЛЮБОГО окраса. И на белом фоне пятна могут быть ЛЮБОГО ОКРАСА!!!
МНС, спасибо! Хотела чтобы именно вы обьяснили действие разных генов локуса К..:wink:
Harlequin
06.12.2013, 21:02
Дамы, еще одна попытка - петиция за признание партиколоров:
http://www.mesopinions.com/petition/animaux/reconnaissance-caniche-pluricolore-ccf-scc/11066
Подписывайте.
Harlequin, уже висит, в Важно!
Harlequin
07.12.2013, 00:10
Ну и хорошо. Я не видела. Пойду посмотрю.
что даёт регистрация профиля ДНК собаки в AKC? Ну кроме возможности идентификации её потомков.
Ничего. А что такой профиль еще должен давать?
Alla, не знаю, потому и спросила. Вдруг они попутно ещё делают частичную расшифровку ДНК (как в 23andMe), чтобы сверить её с данными, представленными заводчиком... Было бы неплохо!
Alla, не знаю, потому и спросила. Вдруг они попутно ещё делают частичную расшифровку ДНК (как в 23andMe), чтобы сверить её с данными, представленными заводчиком... Было бы неплохо!
Никогда не слышала о 23andMe, но сейчас глянула мельком. Не очень понятно как этим пользоваться и какая польза …….
Alla, я могу рассказать, если интересно. Правда, в последнее время там из-за тяжб с FDA закрыли для новых клиентов ту часть, которая описывает аспекты здоровья, оставили только ancestry. Надеюсь, что скоро откроют.
Alla, я могу рассказать, если интересно. Правда, в последнее время там из-за тяжб с FDA закрыли для новых клиентов ту часть, которая описывает аспекты здоровья, оставили только ancestry. Надеюсь, что скоро откроют.
Расскажите, только наверно лучше в личку, тут это как то не совсем в тему будет.
Коричневоносые...
http://www.isok.ru/img/full/e05497e783f304fe16573c6adde39c38.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/8f5bd1319c02de4434f1248f5aff2b66.jpg (http://www.isok.ru)
(dogster.com)
EGOR, а первый ещё и по принципу серебра осветляется?! :-O
а первый ещё и по принципу серебра осветляется?! :-O - не Оль, я думаю морда - продолжение белого на груди, да еще и брита коротко...
EGOR, неожиданно! А других фот нет? Или это продажа?..
неожиданно! А других фот нет? Или это продажа?.. - ну что-то вроде, да... - dogster.com
Yulja c Dizelem
17.12.2013, 14:48
http://data20.gallery.ru/albums/gallery/198225-6f1c2-74171163-m549x500-u1d979.jpg (http://gallery.ru/watch?ph=ZJl-fbntf)
http://data20.gallery.ru/albums/gallery/198225-8cb5d-74171258-m549x500-ue2323.jpg (http://gallery.ru/watch?ph=ZJl-fbnuM)
http://data20.gallery.ru/albums/gallery/198225-c57d8-74171330-m549x500-u18ed0.jpg (http://gallery.ru/watch?ph=ZJl-fbnvW)
Серега нашел свою самую лучшую маму в Москве. Поедет в веселую компанию шпица и лабрадора.
А может и повыставляется на выставках альтернативы.
Yulja c Dizelem
17.12.2013, 15:04
Yulja c Dizelem, ой, а она чего делает в партиках ... поясни!
Тигрик классный!
Она родилась с белой полосой на подбородке и груди, и белыми пальчиками на задних лапах. Сейчас практически ничего не видно, все сошло....Ее черная мама в прошлом помете родила арлекина от белого папы.
wild rose country
17.12.2013, 22:28
Yulja c Dizelem, очень красивый окрас у Сереги. Мне такой гораздо больше черно-белого нравится. Он гораздо более гармоничен, на мой взгляд.
очень красивый окрас у Сереги. Мне такой гораздо больше черно-белого нравится. Он гораздо более гармоничен, на мой взгляд. - ха! Ничего вы, девушка не понимаете в колбасных обрезках партиколорах:lol::hah::biggrin:
wild rose country, мне тоже такой нравится больше чёрно-белого. Вернее даже серебро с белым нра, а тигровый - сильно его напоминает :-)))
Yulja c Dizelem, какая коса красная у дочки! Не тяжело ей ходить с такой причёской?
мне тоже такой нравится больше чёрно-белого. Вернее даже серебро с белым нра, а тигровый - сильно его напоминает :-))) - а мне все нравятся, все партики! Поэтому и говорим все время здесь что ограничение их только черно-белыми и черно-рыжими - бред полнейший! :argue:
И мне все нравятся партики ...
wild rose country
18.12.2013, 02:08
- ха! Ничего вы, девушка не понимаете в колбасных обрезках партиколорах:lol::hah::biggrin:
:tongue::croc:
wild rose country, ну посмотри на этих красавцев!:smile:
http://www.isok.ru/img/full/c8910361480a10ef96357a0249c378dc.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/da61b33f4666aa086c26a6f82ee76683.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/4951ac6d5dd5629ae8a83947d3d04c12.jpg (http://www.isok.ru)
(Pemontell Poodles)
olenka.volkova2010
18.12.2013, 12:03
Я вот тоже люблю все нестандартное и необычное, не загнанное в определенные рамки. Партики очень нравятся!!!!
Вот такой трюфельный блондин по кличке Бонус!
http://www.isok.ru/img/full/ecd240630d0bfc1585e490cfc0ebc09c.jpg (http://www.isok.ru)
jasnoir, так он не трюфельный и не блондин, а бело-рыжий арлекин!
О, в рифму!
У него на коже черные пятна. И подушечки на лапках тоже пятнистые. Да и по сравнению с братом и сестрой-блондин!))
jasnoir, типичный бело-абрикосик... Ну а то что кожа может быть пятнистая под белым ("трюфельная"), так это бывает у партиков.
Реальный "трюфель" фенотипически (визуально) весь чисто-белый, а кожа под белой шерстью пятнистая...
"Трюфельные" пудели:
http://www.isok.ru/img/full/803b743e3d31112ffa3350f54dc415e7.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/8959faab70766abffeb26320621fe2a9.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/c36dad6f7ddaf61c251f66f65b59abfd.jpg (http://www.isok.ru)
(Cherdons poodles)
Значит Бонус три-в-одном! А его братец-однопометник белый-белый! Даже на ушах рыжины почти не видно. И тоже с черными пятнами на коже))
А его братец-однопометник белый-белый! Даже на ушах рыжины почти не видно. И тоже с черными пятнами на коже)) - ой, а вот это уже интересно! Покажите ребенка здесь, пожалуйста! От кого он? От 2-х арлекинов?
Ага! Родители арлекины! Новогодний сюрприз мне устроили-
1). Бонус-махонький тойчик,бело-рыжик;
2). Пиксель - крепенький карлик, белый;
3). Смайлик - тоже малютка совсем,бело-серебристый;
4). Дея - девица-красавица, длинноногая, толстопопая миниатюрка, бело-серебристая...
Фотографии в домашнем компе-вечером покажу!))
Фотографии в домашнем компе-вечером покажу!)) - показывайте! Очень интересно...:wink:
Вот тоже Бонус:
http://www.isok.ru/img/full/a973c6511b67475b6f1072b31baa9012.jpg (http://www.isok.ru)
А это Пиксель:
http://www.isok.ru/img/full/33b920a27594b0fec6f90fc19ed0c5bf.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/9294da7a75d2ec67f7ab5c1d09bfe0f7.jpg (http://www.isok.ru)
Серебристо-белый малявка Смайлик:
http://www.isok.ru/img/full/de646cc5d21a476091fbbe2fac2fafe1.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/a09f37c1fdaf28dd0e1effc4dc824d85.jpg (http://www.isok.ru)
Единственная девица! серебристо-белая Дэя!
http://www.isok.ru/img/full/d88561585fe0041f0027a36ffba7e46d.jpg (http://www.isok.ru)
jasnoir, славные ребята!:wink: А у белого на теле пятна есть? Или только на морде?
Есть на пузе, на остальных частях тела не смотрела... Посмотрю, самой прям интересно стало!
jasnoir, их потом, пятен, на теле еще больше станет .. какой интересный у Вас расклад ... давайте их в СКОР ...
Родители этого цветного горошка оба в РКФ...! Да и СКОРа у нас нет))
jasnoir, ну так у моих арлекинов тоже РКФ, а их бело-тигровые дети в СКОРе, с РКФ родословными, где написано "брак по окрасу", только этот окрас в СКОРе не бракованный, родословные не переделывали, так как родословные РКФ в СКОРе действительны, а пометку, про бракованный окрас и "нет допуска в разведение" просто не учитывают ... скажите об этом будущим владельцам, что они могут своих трюфелей и бело-абрикосового и бело-серебристых выставлять и разводить по СКОР, с теми документами РКФ, которые у них будут, пусть там даже и написано, что они бракованные, а для СКОРа они не бракованные ...
Моя бело-тигровая сука, в Бельгии, по UCI, чемп. Мира, с ФЦИ экспортной родословной, где написано брак по окрасу и нет допуска в разведение в рамках ФЦИ, ну а по UCI - это не учитывается, по UCI, у нее стандартный окрас ...
JASMIN, А в родословных СКОР пишут пудель или арлекин?
natkhr, пудель ... а то, что в графе порода у моих стоит арлекин ... они просто игнорируют, считается, что там пудель написано ... а свои родословные выдают на парти пуделя. как и везде - пудель
amurakvarel
19.12.2013, 15:49
А это Пиксель:
http://www.isok.ru/img/full/33b920a27594b0fec6f90fc19ed0c5bf.jpg (http://www.isok.ru)
Я вижу на голове белое пятно на желтом фоне или это такое фото.
Кто-нибудь еще видит?
Конечно все видят-оно же есть!))) Только совсем светлое. А по корпусу шерсть без пятен. А у Бонуса пятна гораздо ярче, и на корпусе тоже есть!
Смайлик - тоже малютка совсем,бело-серебристый
Бело-серебристый тойчик - как это красиво и по-настоящему эксклюзивно.
Да, Наташ! Красиво-оно точно! Но очень хотелось традиционного арлекинчика...
wild rose country
19.12.2013, 18:29
"Трюфельные" пудели:
http://www.isok.ru/img/full/803b743e3d31112ffa3350f54dc415e7.jpg (http://www.isok.ru)
Ой! Есть такая болезнь - витилиго. :eek:
А у собак она тоже бывает?
Я только внимание обратила, что рисунок на мордах как будто не черный на белом, а белый на черном..
wild rose country
19.12.2013, 18:36
jasnoir, не думаю. Там механизм другой (а это я просто к EGOR "чипляюсь" :smile2::wink2:)
EGOR
В Вашей копилке фотографий случайно нет мелочи бело-серебристой? Стандартов нашла, а тоев нет...
Спасибо заранее!!
В Вашей копилке фотографий случайно нет мелочи бело-серебристой? Стандартов нашла, а тоев нет...
Спасибо заранее!! - "в Греции все есть...":crazy::lol::smile2:
Ловите -
http://www.isok.ru/img/full/08c47d4bb9477305e74fc8b16ad1d5b7.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/4ab3bd50a6bbced469116eee12e1783e.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/77128a986b30d0bf332502c9edfbf143.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/f38261dfa53da4320f0a1cf7d1005e81.jpg (http://www.isok.ru)
(Sandpipers poodles; Sisco poodles)
Спасибо большое!!! Нарядные какие! (шепотом... а еще есть? Может и бело-абрикосики там рядом?)
EGOR
Выпустили Вы этими фотографиями жабу... Теперь она меня душит! Прямо так и хочется малявку-Смайла к своей подушке примерить!)))
Ой! Есть такая болезнь - витилиго. :eek:
ТТТ, сплюнем, нам еще только этого не хватало.
Я вижу на голове белое пятно на желтом фоне или это такое фото.
Кто-нибудь еще видит?
Не, мне ка-а-тся это такое фото. Баланс не выставлен.
Не, мне ка-а-тся это такое фото. Баланс не выставлен.
У него действительно есть пятно! Только его еле-еле заметно. Когда шерсть мокрая-чуть виднее.
Ой, а можно глупый вопрос. У меня у Дахи (абр) года четыре назад на морде начали появляться темные пятна. Морда зарастает абр. шерстью. И на теле несколько пятен проявились. Пятна крупные, неровные края. Мне чего-то бояться в ближайшее время или это все-таки почти норма. Летом они лучше видны, зимой-слабее. Может это такая реакция кожи на солнце? Щас их практически не видно, сфоткать нормально не смогу.
У него действительно есть пятно! Только его еле-еле заметно. Когда шерсть мокрая-чуть виднее.
А, понятно.
Нита, Ой! ну не поднимайте панику! Витилиго - это отсутствие пигмента, когда вдруг неожиданно на коже появляются участки без пигмента .. Те собачки, что показаны выше - это трюфельный пудель, арлекин у которого пятна только на коже, а сама шерсть белая .. я думаю у Вас из той же оперы, у абрикосов, крем такое тоже бывает, хотя гораздо реже ... повяжите по СКОР, с арлекином, а вдруг будут бело-рыжие арлекины .. хотя, нет были бы Вы в Америке, то да, а у нас никому не надо, анафеме предадут!
JASMIN,
А-а-а, Марин, вот что значит мало появляюсь на форуме. Ты уже на Вы ко мне. Это я, Анита с Дашкой, Лучше Всех из ВС. Так Марин, надо чаще встречаться. Будешь мимо Тимирязевской ехать, звони, заходи в гости.
Нита, я подозревала ... ну да, редко бываешь .. мою малую арлекинку видела?
Выпустили Вы этими фотографиями жабу... Теперь она меня душит! Прямо так и хочется малявку-Смайла к своей подушке примерить!))) - ой, пора вам таблеток от жадности себе прикупить, да побольше...:smile2: А то так весь помет и останется в доме:wink2:
Нарядные какие! (шепотом... а еще есть? Может и бело-абрикосики там рядом?) - есть...может и эти тоже...:wink:
UKC CH J C Pioneer's Radar Love_
http://www.isok.ru/img/full/0a97a7edfa0146ba9cc11b7f16fba3fa.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/a1b5a644bc861dd2d8d22348119ae306.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/922990510844dcdaaad985d1350dd088.jpg (http://www.isok.ru)
(Y Not poodles)
http://www.isok.ru/img/full/3bc1a048485ea13609f97aa4891580a2.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/dcbed07fb7c584127d12758f8d1ba8ff.jpg (http://www.isok.ru)
(kijiji.ca)
И вот такое семейство как ваше:smile2:
http://www.isok.ru/img/full/335980f65d9a8f3633f8f619e4763616.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/cea9540e703090db93a5afff80b637b6.jpg (http://www.isok.ru)
(Paisley Poodles)
Нита, я подозревала ... ну да, редко бываешь .. мою малую арлекинку видела?
Марин!
Видела, девочка-красавица, ну вообще то они обе красавицы. Мы правда с Мишей встречаемся редко, гуляем в разное время. Но и Герду и Принцессу моя Даха приняла как своих родных. Ты прикинь эта 25 килограммовая лошадка несется со всех ног к ним, как только завидит, пугая при этом редких прохожих топотом своих ботинок, карлица моя умерла, йорка тоже, она теперь одна и ей скучно. Представляешь картину: большой абрикос на тропе войны в керзовых сапогах мчится вперед, увидев вдали знакомые топ-ноты. Принцесса сначала боялась Дахи, хвостик поджимала, а теперь ничего, даже прячется иногда за ней от больших собак, знает, что в обиду не даст. Дахе хоть и 10 стукнуло, но, млин, молчать ведь не будет. Стая.....
jasnoir, вот вам еще абрикосово-белый (стандарт правда, не той:wink:)
http://www.isok.ru/img/full/9188aa3379bbefa1fdcccc9571fff983.jpg (http://www.isok.ru)
(pininterest.com)
amurakvarel
22.12.2013, 15:23
Прикольный окрас! Задняя нога наполовину белая, наполовину рыжая.
jasnoir, вот вам еще абрикосово-белый (стандарт правда, не той:wink:)
http://www.isok.ru/img/full/9188aa3379bbefa1fdcccc9571fff983.jpg (http://www.isok.ru)
(pininterest.com)
Ой, зайка какая!!!!!
Марин!
карлица моя умерла, йорка тоже, она теперь одна и ей скучно.
У меня еще 2 девицы арлекинские есть ... бери в подружки ...
Ой, зайка какая!!!!! - ага, зайка!:wink: И абрикосово-белый, а не красно-белый. Насыщенный абрикос, кстати! Очень красиво!:appl:
Коричнево-белые...
http://www.isok.ru/img/full/0f5dc80b2ed205682ab1ba36fb7656b2.jpg (http://www.isok.ru)
(pininsterest.com)
http://www.isok.ru/img/full/ce23e86cdd3f5b070de4f92f294c4c3d.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/3cd46b5c17e6b1b94e3e6d837b120264.jpg (http://www.isok.ru)
(Pudelzucht vom Blauen See)
wild rose country
23.12.2013, 03:32
EGOR, оой! А вот эти проняли :obm:
оой! А вот эти проняли - ну наконец-то!!!:crazy:
olenka.volkova2010
23.12.2013, 07:43
EGOR, оой! А вот эти проняли
Еще как !!!!
У меня еще 2 девицы арлекинские есть ... бери в подружки ...
Ой, Марин, думаю пока, кого брать в друзья. Надо соориентироваться. Помощников у меня пока нет, у тебя хоть дети взрослые, могут погулять. А у меня из помощников только мама, сама понимаешь, возраст то уже - 69 лет, тяжеловато ей будет. Так что надеюсь только на себя, да на свою подругу, которая, если что подменит. Ну в общем, я пока в раздумьях. Короче торможу, как тот путник на перекрестке трех дорог. Спасибо за предложение.
Нита, ошибаешься .. я тож одна, дети со мной не живут ...
Magic Mist
23.12.2013, 15:11
Ага! Родители арлекины! Новогодний сюрприз мне устроили-
1). Бонус-махонький тойчик,бело-рыжик;
2). Пиксель - крепенький карлик, белый;
3). Смайлик - тоже малютка совсем,бело-серебристый;
4). Дея - девица-красавица, длинноногая, толстопопая миниатюрка, бело-серебристая...
Фотографии в домашнем компе-вечером покажу!))
Спасибо за подробный рассказ и за фотографии, очень интересно.
Пиксель не белый конечно, а бело-рыжий. Это видно на фото + вы потом и сами отписали, что видно пятна.
Раз от черно-белых рыжие получились, значит оба родители в рецессиве рыжий несут, то есть оба имеют генотип Ее + один или оба несут скрыто возрастной перецвет.
Если вы в дальнейшем хотите получить от этой мамочки именно черно-белых щенков вам нужно подобрать другого кобеля, по возможности такого от которого ни рыжих ни серебристых не получалось. Ну, да думаю - вы это и сами понимаете, прошу прощения, если показалась через чур назойливой.
Как понимаю, в и подпалых сегодня тоже ситуация по несению "нежелательных" для РКФ генов - проблематичная. Мало того, что почти все собаки Ее, то есть носители рыжего, так еще и довольно широко распространено несение коричневого Bb, а часть и вовсе BbEe.
Хотя мне совершенно не понятно, почему рыжий щенок от собак черно-рыжего разведения нормальный для РКФ и племенной, а рыжий от черно-подпалых (которые от такой же черно-рыжей вязки получились) - бракованный. Чем он от первого рыжего отличается?
Magic Mist, вопрос стоит миллион! Ничем! ... но, вот так!
.....
Хотя мне совершенно не понятно, почему рыжий щенок от собак черно-рыжего разведения нормальный для РКФ и племенной, а рыжий от черно-подпалых (которые от такой же черно-рыжей вязки получились) - бракованный. Чем он от первого рыжего отличается?
Происхождением не вышел! :pop:
http://www.youtube.com/watch?v=kllyUCZ2HRE&list=PL7341830F98E528D8
Искала другой фрагмент, где Борменталь и Преображенский говорят о своём "непролетарском" происхождении, опасном в то время. Не нашла, увы.
wild rose country
24.12.2013, 05:01
Хотя мне совершенно не понятно, почему рыжий щенок от собак черно-рыжего разведения нормальный для РКФ и племенной, а рыжий от черно-подпалых (которые от такой же черно-рыжей вязки получились) - бракованный. Чем он от первого рыжего отличается?
Насть, я тут как-то спросила одного нашего эксперта, почему стандарты и требования ФЦИ и СКС/АКС так отличаются, в том числе и относительно разведения рыжих от подпалых или соболей. Начто получила ответ, что американские стандарты и правила писаны практически заводчиками, а ФЦИшный - высоколобыми генетиками/теоретиками, которые, ну... в общем, "страшно далеки они от народа" :shuffle:
Magic Mist
Мы вообще появление этих горошков не планировали!)... А планировали поездку на "Золотой ошейник"... Но пока ездили с сыном в Москву поступать,эта сладкая парочка внесла коррективы в мои планы. Причем родственники даже не заметили всколыхнувшихся чувств у Вениамина к Кнопе и округляющиеся формы стали полнейшим сюрпризом и неожиданностью для них, а уж для меня тем более!
А уж ближе к лету планировалось поехать "выходить замуж" в столицу! Опять же-не судьба!)))
Magic Mist
24.12.2013, 13:24
ФЦИшный - высоколобыми генетиками/теоретиками, которые, ну... в общем, "страшно далеки они от народа"
не фига подобного, не генетиками он писан - а... промолчу лучше.
К генетике окрасов они, похоже, не ближе, чем к народу или практике.
Заболтали темку... С вопросами "а почему не?" и другими - в "Генетику" пожалуйста... Или в "Новый стандарт ФЦИ...", или... (сами выбирайте куда, короче)...:shuffle:
Разноцветность:wink:
http://www.isok.ru/img/full/2b0f35d322bea75931636c819d679d21.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/fd81e46386020df256e3d623e645a293.jpg (http://www.isok.ru)
(pininterest.com)
http://www.bestru.ru/files/adv_img/2cdfa57e99.jpg
Отсюда. (http://www.bestru.ru/advertisements/show/29121100/)
Соболиные фантомчики...
http://www.isok.ru/img/full/ffc1652cb6286c37ba717f9b3b43d736.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/41049755c5acd52bf8bfdceef9f8956d.jpg (http://www.isok.ru)
(Ditto Poodles)
Триколорчик...
http://www.isok.ru/img/full/c1cad1bb682af5195c5dadd0632e321f.jpg (http://www.isok.ru)
(Rujo Poodles)
Harlequin
31.12.2013, 21:14
А соболь + соболь что будет? Есть шанс всех соболей получить?
С тех пор, как я увидела живьем чепрачного соболя, нет мне покоя.....
А соболь + соболь что будет? Есть шанс всех соболей получить? - практически нет...:shuffle:
Пара соболино-окрашенных пуделей может выдать весь помет однотонных, или однотонных и соболей, или ... Возможны варианты...:shuffle:
Соболюшки -
http://www.isok.ru/img/full/6b2a68a9feb7ea0e5e0ac4cbc96958b4.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/f5dfda8fc1885bf18654ac31cbcff504.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/6c75eb7e6cd16850343a3e56ae6135d3.jpg (http://www.isok.ru)
(flickr.com; kijiji.ca; Dream Time poodles)
Harlequin
02.01.2014, 17:32
А чего ж так? Я про однотонных.
А чего ж так? Я про однотонных. - да вот так вот... Генетика - продажная девка:wink2:
Вот, например, результат вязки соболиной матери с бело-черным отцом...
http://www.isok.ru/img/full/d923bfdcde1419b4f8e345c4591c13be.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/5a95cb6bc9f10bd42ac2533631a45bb8.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/420102d9386036296d752cb3f736a34c.jpg (http://www.isok.ru)
(Savvy Poodles)
Основные окрасы партиколоров...
http://www.isok.ru/img/full/0ff3c02c923f4338b8b219409b78ed71.jpg (http://www.isok.ru)
АНСВЕЛ ГЕРАКЛ вес в 45 дней 815 гр
http://www.isok.ru/img/full/e347d9ef11141e79cacf9dd61d3a9c31.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/6bbb2bbc860886c020eb40860da0ff34.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/61633b3538ba051867923ded4e150269.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/bca5934f49f7c42e6d3ede72a26d6753.jpg (http://www.isok.ru)
АНСВЕЛ ГОРТЕНЗИЯ вес в 45 дней 787 гр.
она упитанная очень барышня, и вся такая малюсенькая!!! Крошечный колобок!
http://www.isok.ru/img/full/09bed2d534c0925e3ec36e2b42407b1d.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/3b1f2729f38a0e9940e48bdc9539ab95.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/7e3e2f7a9750b63cbe7de345d990bb90.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/67ace1da9e69e06efafe0ee35981eede.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/135b3ddaef44236b8d149b2bebb43718.jpg (http://www.isok.ru)
и их сестра АНСВЕЛ ГЕРБЕРА вес в 45 дней 997 гр
http://www.isok.ru/img/full/707b057bd876677e1b4ef9ec2637718f.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/b2ca2f8959e04ec53cb0f04be4fa0091.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/b2ca2f8959e04ec53cb0f04be4fa0091.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/dea561e59b9832060a921edadf599f8b.jpg (http://www.isok.ru)
Ой, какая прелесть, Свет!:appl:
--------------------------------------
The Breed Standard Committee of The Poodle Club of Canada has posted on the Club Website Member’s Section the Proposed updated Breed Standard for the Poodle.
There are numerous reasons for changing the current disqualification of Multi Colour in our Breed Standard.
- Many CKC and PCC Members are breeding Multi Colour Poodles and are exhibiting them at the United Kennel Club Shows and at CKC and AKC Performance Venues.
- As per latest CKC requirement for Breeders to sign that the parents of the litter being submitted for registration conform to the Breed Standard. Multi Colour is a disqualification currently, so it will become illegal to register a litter from a Multi Colour Poodle. This will change the ability of the Breeders of
Multi Colour Poodles to raise and exhibit their dogs in CKC or AKC performance events.
- In addition, it is possible that in order to improve and maintain the health of the Standard Poodle Multi Colour Poodles may be required in the gene pool to maximize heterozygosity of the Major Histocombatibility Complex of the Standard Poodle. This may be needed to decrease the increasing incidence of Autoimmune disease in the Standard Poodle.
- Historically Multi Colour Poodles were an integral part of this Breed. Historically the multi colour was common in Poodles. It wasn't until around the turn of the Twentieth Century that for some unknown reason Poodle clubs disqualified the multi colour in the conformation ring.
- Many of the oldest drawings of the foundations of the poodle picture dogs that are black and white or black and tan. The move away from this colour may have started as the poodle gained popularity with the French upper class. It was in France where the extreme fashion clips first became popular- and the shaved skin and pom-poms didn't look as good on a two colour dog as on a solid one - thus the preference for solid colour dogs.
- Multi-Patterned Poodles were shown in Conformation in England up until around 1950.
Pressure to "Disqualify" these dogs from conformation shows around the world was finally passed and the "fear" of the parti was to become like a plague. This has driven the parti-pattern to near extinction, though AKC and other worldwide registries have always allowed these patterns to be registered and used in breeding programs.
- There does not seem to be any health risks associated with the patterns, other than the lines themselves being so closely related to cause inbreeding health issues. They do not suffer from Deafness as Dalmatians and other spotted breeds do, so producing and trying to help this pattern to re-establish will not harm the breed.
- Multi colour Poodles are currently experiencing a strong comeback in the United States and can be shown in conformation classes in the United Kennel Club. They are judged under the exact same standard as Solid poodles, with only the pattern to determine which class or Breed they are to show in.
- Multi colour Poodles can also be registered with the American Kennel Club and shown in all classes except conformation. Currently in the United States there is a resurgence of the multi colour.
- In 2003 the United Kennel Club, which has been registering Poodles since 1914, after reviewing a great deal of evidence attesting to the presence of purebred multi colour Poodles throughout history, revised the Poodle breed standard to eliminate the disqualification for multi colour dogs. The UKC breed standard now places solid colour and multi colour Poodles on equal footing, not as separate breeds or different varieties, but as one breed.
- In Europe, the Verband f?r das Deutsche Hundewesen (VDH), Germany’s Kennel Club, has also accepted the parti colour Poodle for national recognition. Black and white parti and phantom patterned Poodles can be shown at National and International levels as of October 2008.
It is the feeling of the Committee that the minimum change should be to remove Parti Colour as a disqualification and place it on the Major Fault list of the Poodle Breed Standard.
Proposed changes to the Poodle Breed Standard in regard to Multi Colour:
A. Change colour section as below which will result in solid colour and multi colour Poodles Being in competion against each other in the Conformation ring.
B. Add multi colour as another three Breeds in the Conformation ring so we would have for example: Toy Poodle (Solid colour) and Toy Poodle (Multi colour) both competing in the Toy Group (much like the six Dachshunds)
C. Move Multi-colour from Disqualification section and place in Major Fault section.
D. Standard as published on website – Multi colour to remain a disqualification.
Depending on the above decision by Club Members – the following sections of the Poodle Breed. Standard will be changed to match.
Coat Colour and Skin
Any Colour (or combination of colours) except Merle or Albino.
All solid colour dogs should be clear and even after 18 months of age.
Patterns on Multi colour dogs must be distinct. White-based colour patterned dogs should have colour ears and cheeks.
Pigment (eye rims & nose) should be intense. Whites, white based patterns and extreme dilutes are allowed white toenails.
Disqualifications -Currently reads
Parti-colours, unorthodox clip.
Size: a Poodle over or under the height limits who has been excused at three shows for this reason.
Disqualifications -Change to read
Size: a poodle over or under the height limits which has been excused at three shows for this reason.
Unorthodox clip
Colour: Merle and Albino
Reason: Merle and Albino are a disqualification because of common health problems associated with those color dogs
========================
(полный текст - http://www.poodleclubcanada.com/wp-content/uploads/2012/02/The-Breed-Standard-Committee-letter-to-members.pdf )
EGOR,
переводила с помощью компьютера, поэтому не все поняла. По-моему это что-то приятное для любителей патиков. Это новая информация?
EGOR, спасибо Лен, это дети из помета 3 соболя + фантом, про которых я думала что все фантомы родились.
переводила с помощью компьютера, поэтому не все поняла. По-моему это что-то приятное для любителей патиков. Это новая информация? - да, это наш клуб канадский (СКС) пытается изменить стандарт пуделя так, чтобы включить туда партиков. Многие заводчики "за", но есть и группа, которая "против"... Она упорно воюет с первой:eek: И не дает принять этот стандарт пока... Ну как у нас на форуме прямо:smile2:
спасибо Лен, это дети из помета 3 соболя + фантом, про которых я думала что все фантомы родились. - очень славные соболята! Яркие и интересные! Хозяева есть у них?
Я сейчас попробую кратко перевести основные "мифы" которыми оперируют противники партиков и их опровержение клубом... Прогодится в борьбе с "тойартовщиной" и здесь:wink2:
Причины по которым СКС считает обоснованным включить парти-колорных пуделей в стандарт породы пудель:
- Многие CKC и PCC члены являются и заводчиками Мульти-колорных пуделей, и показывают их на выставках UKC и на CKC и АКС выступлениях/соревнованиях .
- В соответствии с последним требованием CKC заводчик должен подтвердить, что родители помета, который будет представлен для регистрации, соответствуют Стандарту Породы . Мульти-колор является дисквалификацией в настоящее время, так что получится незаконным зарегистрировать помет от Мульти колорных пуделей. Это не даст разведенцам Мульти-колорных пуделей разводить и демонстрировать своих собак в CKC или АКС соревнованиях.
- Кроме того, не исключено, что в целях улучшения и поддержания здоровья пуделя Мульти- колорные пудели могут потребоваться в генофонде, чтобы максимизировать гетерозиготность Major Histocombatibility Complex пуделя. Это может потребоваться, чтобы уменьшить растущее число аутоимунных заболеваений у пуделя.
- Исторически Мульти колорные пудели были неотъемлемой частью этой породы. Исторически многоцветный окрас был распространен у пуделей. И Только на рубеже двадцатого века, по неизвестной причине, пудель-клубы дисквалифицировали многоцветных пуделей в ринге .
- Многие из старейших рисунков основателей пуделиной породы изображают собак, которые имели черно-белый или черно-подпалый цвет. Отход от этих цветов, возможно, начался тогда, когда пудель завоевал популярность у французской высшего класса. Это было во Франции, где экстремальная мода на прически пуделей впервые стала популярной, и побритая кожа и помпоны не выглядели так хорошо на двуцветной собаке , как на одноцветной - таким образом, предпочтение отдавалось одноцветным собакам.
- Мульти-колкорные пудели показывались на шоу в Англии вплоть до около 1950.
Давление на общество чтобы "дисквалифицировать " этих собак на шоу по всему миру было сильно, и "страх Партиков" стал как чума . Это загнало мульти-колоров на грань исчезновения, хотя АКС и другие мировых реестры всегда разрешали этим собакам регистрироваться и использоваться в разведении.
-Не похоже, что будут какие-то риски для здоровья, связанные с партиколорными особями, кроме линий, тесно связанных инбридингом и по этой причине имеющих проблемы со здоровьем. Мульти-колоры не страдают от глухоты, как далматинец и другие пятнистые породы, поэтому воспроизводство и помощь в восстановлении этимх окрасов не повредит породе.
- Многоцветные пудели в настоящее время возвращаются в пуделиный строй в США, и могут быть показаны в шоу-классах в United Kennel Club. Они судятся по точно такому же стандарту, как и одноцветные пудели, только с другим окрасом, чтобы определить, к какому классу или Породе они относятся.
- Многоцветные пудели также могут быть зарегистрированы в Американском клубе собаководства (АКС) и показаны во всех классах, кроме шоу. В настоящее время в Соединенных Штатах существует возрождение мульти-колорных пуделей.
- В 2003 году United Kennel Club, который регистрирует пуделей с 1914 года, после рассмотрения большой доказательной базы, подтверждающей наличие чистокровных многоцветных пуделей на протяжении всей истории, пересмотрел стандарт породы Пудель и устранил дисквалификацию за многоцветность собак. Стандарт породы UKC теперь оценивает сплошного и многоцветного пуделей на равных, а не как отдельные породы или разные варианты, а как одну породу.
- В Европе Verband fоr das Deutsche Hundewesen (VDH), Germany’s Kennel Club, также принял партиколорных пуделей на уровне национального признания породы. Черно-белые пудели и фантомные пудели могут быть выставлены на национальном и международном уровнях по состоянию на октябрь 2008 года.
-
- очень славные соболята! Яркие и интересные! Хозяева есть у них?
у Геракла и Гортензии пока нет владельцев.
wild rose country
04.01.2014, 07:37
Основные окрасы партиколоров...
http://www.isok.ru/img/full/0ff3c02c923f4338b8b219409b78ed71.jpg (http://www.isok.ru)
а красный фантом - red/tan, этта, я изиняюсь, КАК??? :eek::eek:
Мария Николаевнааа!!
wild rose country, смею предположить, это когда общий фон красный, а места подпала имеют светлее оттенок, как у серебра часто бывает.
Yulja c Dizelem
04.01.2014, 12:13
Zyami, хорошенькие! Тойчики? а какого цвета родители?
Yulja c Dizelem, очень маленькие тойчики.
мама черная http://www.ansvel.com/ansvel%20BLACK%20PEARL.htm
папа рыжий http://www.ansvel.com/Zolotoy%20Malchik.htm
У них еще есть брат фантом, больше об этом помете написано в теме фантомов.
а красный фантом - red/tan, этта, я изиняюсь, КАК??? - а вот так вот! Бывают и такие....:wink2:
смею предположить, это когда общий фон красный, а места подпала имеют светлее оттенок, как у серебра часто бывает. - абсолютно права, Света!
На единственной фотке которая у меня есть такого фантомчика фантомные марки видны очень отчетливо....
http://www.isok.ru/img/full/52a0d04e73cb781eaa45d18bd64bcb73.jpg (http://www.isok.ru)
(Remedee Poodles)
A вот и серебристо -белые фантомы...
http://www.isok.ru/img/full/05f18972a2a6894b67db6da954a42b4b.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/32d88b4bec48f8470337a01f62035a7e.jpg (http://www.isok.ru)
(Baroque Poodles)
Кстати, от этой серебристо-подпалой красотки знаменитая Hanna (чепрачно-подпалая) получилась...
http://www.isok.ru/img/full/ecee9af5fcff4e754f54933ff6dd8f54.jpg (http://www.isok.ru)
Симпатичная статья о группе окрасов Agouti...
http://www.doggenetics.co.uk/tan.html
Из этой статьи я поняла, что чепрачные собаки (такие как Hanna в предыдущем посте) имеют Saddled или Сreeping tan модификатор гена atat, который и превращает окрас подпалый (фантом) видимый на щенках таких собак, в окрас чепрак-седло во взрослом состоянии..
МНС - я права?
EGOR, да, так оно и есть. И модификаторов таких, очевидно несколько. Отсюда и разнообразие чепрачного окраса. А статья, действительно приятная.
Господа пуделисты скажите, перецвевший коричневый (по родословной) почти как чепрак наоборот светлый корпус, темная голова и ноги ... Куда нам теперь в партики или в плембрак? Пойдем сегодня гулять днем сделаю фото для наглядности.
70990
Yulja c Dizelem
05.01.2014, 15:03
Ронда, я видела таких пуделей на московских выставках.
См скайп.
Ронда, мне кажется, что в данном случае имеет место какое-то серьезное нарушение обмена веществ ( гормоны?, микроэлементы? и т.д. ), которое приводит к такому странному обесцвечиванию. Собаку нужно серьезно обследовать.
Yulja c Dizelem, и мне расскажите пожалуйста про этих собак в личку.
Yulja c Dizelem, скайп смогу увидеть только 8 января на работе.
МНС, скажите с каким уклоном сделать анализ? Я подозреваю, что возможно нарушение работы щетовидной железы, но прошлая биохимия ничего серьезного не показала, все как бы в норме (((
Ронда, давайте разговоры на эту тему перенесем в личку! Напишите пожалуйста, подробнее, с чего все началось и как развивалось.
Yulja c Dizelem
06.01.2014, 01:09
МНС я о том же хотела сказать, но уже в скайп ))
постараюсь поискать фото тех корич которых я видела на выставках.
Соболюшки и другие "агути"....
http://www.isok.ru/img/full/db668951b6038977758f217fa2abb034.jpg (http://www.isok.ru)
(Paris Poodles)
http://www.isok.ru/img/full/9bb0b5cee0b855773f9a6d3fc9a5e1b2.jpg (http://www.isok.ru)
(Apres Argent poodes)
http://www.isok.ru/img/full/b1a7ef128a4fb6f43cfa7e3ff41bed59.jpg (http://www.isok.ru)
(Solo poodles)
http://www.isok.ru/img/full/fda3f840c4fc9de948ffeceaece8572f.jpg (http://www.isok.ru)
(Lakeside poodles)
https://www.youtube.com/watch?v=7tUGmvmOs8Y
- а вот так вот! Бывают и такие....:wink2:
- абсолютно права, Света!
На единственной фотке которая у меня есть такого фантомчика фантомные марки видны очень отчетливо....
http://www.isok.ru/img/full/52a0d04e73cb781eaa45d18bd64bcb73.jpg (http://www.isok.ru)
(Remedee Poodles)
Это подлас.
Этимология слова "подласый" в русском языке относительно окраса собак идёт от гончих из-за часто встречаемых помесей. "В определении красоты и чистопородности гончей собаки было принято во внимание прежде всего масть - цвет шерсти," - написано в протоколе комиссии экспертов по отделу гончих собак выставки 1880 г. Стандарт русской гончей 1939 г.: "ОКРАС: чепрачный, багряный с чепраком и без чепрака, сероватый с подпалинами. Подпалины неяркие, жёлтого цвета или подласые (белесоватые)."
Отсюда. (http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p=2647841&postcount=6272)
Он может быть на любом окрасе, ниже фото как примеры:
http://www.cadebo177.ru/statii/drug1998/vonga.jpg
http://www.akita-hachimantai.com/puppies-2/54-64/akita-puppies-for1.jpg
напоминаю что маленькие акиты выглядят вот так вот сначала
http://img.inforico.com.ua/a/prodam-yaponskaya-akita.-dostavim-shchenka-vlyuboy-gorod--44fb-1327923730692028-4-big.jpg
http://i076.radikal.ru/1002/e3/fcbe1776ef15.jpg
http://s019.radikal.ru/i608/1205/46/bfcb0f2e7b54.jpg
http://sochi.slanet.ru/~src6128027_2/propala_vostochno-evropejskaya_ovcharka_kobel.jpg
http://www.domvet.ru/upload/iblock/d69/d69be3f789146bbf01239bb0263e6595.jpg
wild rose country
06.01.2014, 23:43
Aikenka, я ття лублу! :hb:
Красно-подпалый на пуделе невозможен генетически. И у меня еще баальшой вопрос а пудель-ли это? Или икс% пудель игрек% подставить необходимое? Коих, очень пуделеобразных, ублюдков тут вагон и маленькая тележка.
- а вот так вот! Бывают и такие....:wink2:
- абсолютно права, Света!
На единственной фотке которая у меня есть такого фантомчика фантомные марки видны очень отчетливо....
http://www.isok.ru/img/full/52a0d04e73cb781eaa45d18bd64bcb73.jpg (http://www.isok.ru)
(Remedee Poodles)
Это не красный фантом...,а так сказать соболиный фантом из серии агути.Темные кончики шерсти острижены,идет подрост рыжей шерсти,а ушки ещё темные и конечно сохранился первоначальный фантомный рисунок (более светлый)на рыжей шерсти.
wild rose country
07.01.2014, 03:52
Татьяна, а я думаю, это "подласый соболь". О! :thk::umn: :biggrin:
na minutku
07.01.2014, 03:53
Татьяна, а я думаю, это "подласый соболь". О! :thk::umn: :biggrin:
подЧто, простите? :au:
Красно-подпалый на пуделе невозможен генетически.- подпал на соболе-агути (фенотипически рыжем) очень даже возможен...:wink:
Это не красный фантом...,а так сказать соболиный фантом из серии агути.Темные кончики шерсти острижены,идет подрост рыжей шерсти,а ушки ещё темные и конечно сохранился первоначальный фантомный рисунок (более светлый)на рыжей шерсти. - именно-именно - "соболиный фантом". Только собачке этой, насколько я помню, уже года 3, так что "рыжая"(соболиная вообще-то) шерсть такая у собачки всегда, равно как и подпалые отметины:wink:
Как вот у этого метиса показанного Aikenka:
http://www.cadebo177.ru/statii/drug1998/vonga.jpg
wild rose country
07.01.2014, 05:45
подпал на соболе-агути (фенотипически рыжем) очень даже возможен...
объясни мне как, плиз. По буквам.
Тогда у коричневых должен быть черный нос, если этой логике следовать.
объясни мне как, плиз. По буквам. - по буквам - это к МНС, Пасечник или MagicMist:smile2:
wild rose country :hug::hug::hug:
Лена, на сколько я поняла - это не метис, а собака породы ка де бо .....
Но, я в них не разбираюсь, вообще. Видела пару раз всего.
Визуально видимый "подпал" на соболе на сколько я понимаю, это "просто отсутствие эумеланина в местах подпалов у зачерненной Ау-рыжей собаки".
http://shot.photo.qip.ru/302L70Z.jpg
Подлас - это осветление феомеланина в зонах подпала. Когда осветление рыжего идет по всему корпусу, это уже не подлас.
http://f9.ifotki.info/org/10bb1de0a8655ea7396b689dd6b31b0d5b4d6098152579.jpg (http://ifotki.info/)
http://f9.ifotki.info/org/742341362cac580c24b2ef28565b17815b4d6098152646.jpg (http://ifotki.info/)
http://f9.ifotki.info/org/9100f3f6c06150eb9d5a68be6cf2a5625b4d6098152722.jpg (http://ifotki.info/)
Отсюда. (http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p=2638583&postcount=6169)
Saluki Coat Color DNA Study (http://homepage.usask.ca/~schmutz/SalukiColor.html)
Подпал и подлас - разные вещи. На сколько я понимаю, природа подласа ещё не исследована..... и есть спорные моменты...
Собака может быть подпалой и подласой одновременно
Вот пример собаки с подласом на подпале, здесь хорошо видно, что часть подпала рыжая, а часть переходит в почти белый:
http://f12.ifotki.info/org/d93080923b364e39a09ae839e7e68c455b4d47141882889.jp g (http://ifotki.info/)
может быть только подпалой (с разным тоном подпалов)
И вот для сравнения фото моей собаки, она НЕ подласая, здесь видно, что подпал целиком белый, и нигде нет рыжего:
http://f12.ifotki.info/org/e9445304ba932ba432318f845e7ab46e5b4d47141882994.jp g (http://ifotki.info/)
Отсюда. (http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p=4484502&postcount=11467)
...примеры, когда подлас затрагивает только некоторые зоны.
Вот фотография подласа на подпалом окрасе.
http://f9.ifotki.info/org/4c05987cea3f5def689f592b03db5312bc7bf098166819.jpg (http://ifotki.info/)
На фотографии видно, что подлас затронул зоны подпала на морде и груди, но не затронул зоны подпала на лапах.
А вот фотография подласа на рыжей с коричневым собаке. Подлас у этой собаке только в зоне пасти и на шее. Еще у него под хвостом осветление и на штанах, только на фото этого не видно
http://f9.ifotki.info/org/4b84d1532ca3119e8af6354cc71d4fc9bc7bf098167403.jpg (http://ifotki.info/) http://f9.ifotki.info/org/58acf893116acfd4d1ca1f59a26dbb01bc7bf098168114.jpg (http://ifotki.info/)
Отсюда. (http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p=2639256&postcount=6176)
Вот, на мой взгляд, довольно доходчивое объяснение:
У ВСЕХ собак активность синтеза меланинов не одинакова по телу.
1 в т.н. зонах подпалов самая низкая
2 на животе и внутренних поверхностях тела чуть выше
3 наружные поверхности тела, спина выше всего.
Даже если взять собаку сплошного черного окраса и пересчитать под микроскопом количество пигментных гранул в шерсти, то в волосе выдернутом из зоны подпала их окажется меньше, чем в волосе с рядом расположенного участка. А еще лучше было бы залезть внутрь меланоцитов и заценить разницу в скорости биохимических реакций.
Но мы привыкли учитывать только то, что видим глазами. Раз не видим разницы в тоне, значит нет у этой собаки подласа-подпала. А он есть, просто в этом случае химический фактор (белок К) перебил физический фактор (разность температуры) настолько, что разница стала для нас не заметна.
Но когда у собаки оказывается один из агути-окрасов, а агути-белки настолько уважительно относятся к физическим сигналам, что даже разные изоформы белков транслируют в разных зонах, то эта разница уже становится видимой и нашим глазам. Самый "двуличный" из агути - at, поведение разных его изоформ отличается кардинально. Ау-изоформы более схожи функционально, aw - где-то посрединке.
У е-рыжих тоже бывает подлас, а почему бы ему не быть, ведь е-рецептор всего лишь не позволяет включить синтез черного пигмента. Агути белки у этой собаки на месте, а они ведь не только блокируют МСГ, но еще и включают аттрактин - рецептор начала синтеза рыжего пигмента.
Первична физиологическая неоднородность поверхности тела собаки и уже из нее, при определенных условиях и возникает неоднородность в окраске разных участков тела.
Есть факторы, нивелирующие эту неоднородность - белок К и даже превозмогающие ее - белок Em. Есть факторы усугубляющие эту неоднородность - ген ch.
Отсюда. (http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p=2640789&postcount=6200)
Пасечник (ОТСЮДА (http://gorodtaks77.forum24.ru/?1-6-0-00000050-000-10001-0#042.001)) :
По поводу подласов я в первой части писала:
А теперь давайте еще раз пересчитаем все места, где у собак располагаются подпалы. Но считать будем не механически, а объясняя почему они именно там, а не в другом месте.
1 Над глазами - Органы зрения.
2 На внутренней сторне уха - Органы слуха.
3 По бокам челюстей - Органы обоняния, вкуса + именно через пасть происходит терморегуляция
организма собаки
4 Под хвостом - Мочеполовая система и органы выделения.
5 Лапы - Контакт с холодной землей.
6 На груди - Это вопрос спорный. Возможно отметины в этом месте связаны с близким
расположением сердца и легких, но может это связано лишь с тем, что в
этом месте есть углубления.
Т.е. все эти места нуждаются в более активном кровоснабжении и подогреве. Это самые важные органы, которые не должны мерзнуть ни при каких условиях. Поэтому, чем неблагоприятнее среда обитания, особенно с точки зрения климата, тем сильнее должны подогреваться эти зоны. Все северные собаки имеют такие "подпалы" при любом окрасе. Но вот у померанцев и чау, которые отпочковались от общего древа и давно превратились в декоративных собак, такой разнотон в окрасе встречается уже намного реже, чем у тех пород, которые еще не совсем порвали связь с северными предками.
Так вот эта самая Тирозиназа очень термочувствительная особа. При температуре выше 38С она теряет свою активность. Ни в коем случае не сдыхает, не перестает быть работоспособной - просто становится ленивой.
Вот эта температура 38С вовсе не случайно совпадает со средней температурой тела большинства млекопитающих - это специальный природный механизм, позволяющий решать важные проблемы жизнеобеспечения. Верхние поверхности тела животного всегда чуть холоднее , поэтому Тирозиназа там более активна, а следовательно - окрас темнее и ярче. Нижние и внутренние поверхности, наоборот, теплее и там окрас более светлый. Зачем это нужно?
1 Более темный окрас на верхних поверхностях тела защищает организм от УФ излучения.
2 Сочетание темного верха и светлого низа имеет маскировочный эффект, такое животное кажется более плоским, очертания размываются.
Так что мы можем разделить поверхность тела собаки на три температурные зоны:
1 Холодная зона - верхние поверхности.
2 Теплая зона - нижние и внутренние поверхности.
3 Очень теплая зона - подпалы.
Кроме того, недавно выяснилось, что у млекопитающих на верхних поверхностях тела синтезируется одна изоформа белка агути, а на нижних поверхностях - другая изоформа того же белка.
То есть ДНК вообще и локус агути в частности у клеток, расположенных и где-то на спине, и где-то в зоне подпала абсолютно одинаковы (пусть к примеру там будет АуАу). И белок, который синтезируется в этих клетках вне всякого сомнения Ау-агути, но пространственная форма у них отличается. Поэтому они и работают по-разному: та изоформа, что на теплых поверхностях синтезируется, более сильная; "холодная" изоформа слабее.
Вот вам два фактора, зависящих от физиологии особи, активности кровоснабжения, и никаких генов за этим не стоит.
И, напоследок, красный волк:
http://www.informatics.ru/mshp/works/Wolfs/pic/kras.jpg
Коричнево-белые партики...
http://www.isok.ru/img/full/071ce37438b9524415ac82d58a426c2e.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/ce65ad1366f652f0bd0df2933fdc4d6a.jpg (http://www.isok.ru)
(poodleforum.com)
http://www.isok.ru/img/full/5a104f16de7a621724d40d168326a030.jpg (http://www.isok.ru)
(Оdissey Dream poodles)
Красно-подпалый на пуделе невозможен генетически.
Согласна!.
...и не только на пуделе...
Точно так же как и "чёрный с коричневым подпалом"(((
Партики...
http://www.isok.ru/img/full/aaafc148780b26bd2c38cc8c6a45a355.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/8f454300cb81086dacfd18b662858858.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/1af52fec7f59959a3d1ceaefc09a001f.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/fc3f8f1e31aea022132c2c8a61fc1ba2.jpg (http://www.isok.ru)
(caninhorizons.com; By The Lake pooldes; Crossbrook poodles; Balsam Ridge poodles;
Партики...
http://www.isok.ru/img/full/8f454300cb81086dacfd18b662858858.jpg (http://www.isok.ru)
(caninhorizons.com; By The Lake pooldes; Crossbrook poodles; Balsam Ridge poodles;
красно-белый хорошенький, как игрушка!
Aikenka,
спасибо за отличные иллюстрации со ссылками. Вот тут очень подробно расписано: http://homepage.usask.ca/ По-английски этот окрас называют grizzle или domino (у афганов). Наследование, судя по всему, доминантное, но до конца не изучено. Пудель на фото вполне мог быть метисом с афганом/салюки.
Возник вопрос, в словарях не нашла, хочется узнать у людей близким к вопросам филологии.
Мы называем любых не одноцветных пуделей словом «парти», как в английском «parti». В других породах (например, шпицах) чаще пишут «пати» без буквы «Р».
Есть правило регламентирующее написание или любой вариант допустим?
Возник вопрос, в словарях не нашла, хочется узнать у людей близким к вопросам филологии.
Мы называем любых не одноцветных пуделей словом «парти», как в английском «parti». В других породах (например, шпицах) чаще пишут «пати» без буквы «Р».
Есть правило регламентирующее написание или любой вариант допустим?
"пати" без Р получается при транскрибировании британского варианта слова parti, где Р не произносится. "парти" получается при транскрибировании американского варианта или при транслитерации. В русских словарях такого слова пока нет, поэтому пишут и говорят кому как вздумается.
PS: совсем "сенокос" выходит, когда переводят на русский как "пати", а потом обратно транслитерируют... вот как здесь: http://en.spitz.su/klein-spitz/roshi-brait-star-pati
"пати" без Р получается при транскрибировании британского варианта слова parti, где Р не произносится. "парти" получается при транскрибировании американского варианта или при транслитерации. В русских словарях такого слова пока нет, поэтому пишут и говорят кому как вздумается. - natkhr, все так как Оля описала, но... поскольку в настоящее время британских партиков кот наплакал (по сравнению с американскими), то общепринятая транскрипция с английского все же "парти"...:shuffle::wink:
Ген зонарного окраса aw официально идентифицирован ( см. сайт Шейлы Шмутц), однако многие американские лаборатории тест на него делать не умеют и не могут отличить от ay на этом основании они всех собак считают соболиными. Так что ген вроде есть, а окраса нет!!! - ну почему же? Многие лаборатории, как VetGen, например, прекрасно его определяют, aw этот, просто они его называют wild agоuti (или wolf grey), и классифицируют как "дикий соболиный". Сущность окраса не меняется, просто определение в русском у него другое...:shuffle:
Еще фотки таких эффектных красно-белых, бело-красных...
Отец...
http://www.isok.ru/img/full/b778b9225ea625cb86dcbc18c0191082.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/f1ec84af7b8384e8496b9ee478f7f59b.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/04b976f6f04307c32db3706a1b6afaba.jpg (http://www.isok.ru)
Сын...
http://www.isok.ru/img/full/b0e9d3d44c1730d49b35422589297ce8.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/058dcd24beabcb7f5f6f3b893bd04764.jpg (http://www.isok.ru)
(The Poodle Puddle)
wild rose country
12.01.2014, 08:02
ну почему же? Многие лаборатории, как VetGen, например, прекрасно его определяют, aw этот, просто они его называют wild agоuti (или wolf grey), и классифицируют как "дикий соболиный".
Первый раз слышу. Ты не путаешь ничего? На сайте у них написано: There is no direct test for the Wild type (think wolf pattern) allele which is designated a.
Не знала куда повесить ... и не знаю, есть ли у РЧТ окрас черно-подпалый ... с ФБ
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/1526878_672224429466687_1303206244_n.jpg
МНЕ ТАК НРАВИТСЯ!!!
JASMIN, ну а чему удивляться? Там эрдели с ротвейлерами сидят в породе, и порода совсем молодая... Они не только подпалыми бывают, но и соболиными, и голубыми, и даже... белыми...
http://dolinavetrov.com/colour-en.html
Но это не для этой темы... Перенеси во "Все обо всем..." пожалуйста.
А меня размерчик русского коня вдохновил! Притом, что пуделей люблю умеренного роста ;)
EGOR, он там потеряется ... не, меня его окрас не удивил, от куда ноги растут - я знаю .. просто очень понравился ...
Не знала куда повесить ... и не знаю, есть ли у РЧТ окрас черно-подпалый ... с ФБ
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/1526878_672224429466687_1303206244_n.jpg
ВАУ! Красиво то как!
Не знала куда повесить ... и не знаю, есть ли у РЧТ окрас черно-подпалый ... с ФБ
На пёсике в одной из "окрасовых" тем заводчица РЧТ об этом писала: что "на волне окрасовых войн" кое-кто уже высказывался о необходимости "признания" выщепляющихся (естественно!) до сих пор "предковых" окрасов...
"Но нам, - написала, - повезло больше чем остальным: у нас окрас в названии попроды "зафиксирован"...:wink:
А ч.-п. и чепрачных РЧТ я видела и раньше: потрясающе красивые звери...
Чепрачный похож на огромного офигительного "эрделя" - прям ностальгия меня пробрала ( была у меня в своё время эрделиха)...
В девяностые годы это было: предлагались два однопомётника: кобель и сука - чепрачники. Не для разведения, а как "выбраковка"...
Смотрела на них, не дыша...
wahrmund
14.01.2014, 10:58
Красотища-то какая!
Пудели (не ЧТ):))
http://www.isok.ru/img/full/197c12383979b0f16fd3be5e94aa6ecd.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/e4aad03430243371f08ffcc359ba3820.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/2f0a6e749fcb81ed70fba572aaab5d3b.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/92652aeb6766a7cb652054bdeb5dc502.jpg (http://www.isok.ru)
(Baroque Poodles; Hell Creek poodles; Apres Argent poodles; groomers.net)
А последний не серебро? У него отсутствует типичная для соболей и чепрачников маска.
Коричневый тигр и коричневый биколор стандарты. Судя по хвостам, откуда-то из Европы должны быть. Больше здесь: http://instagram.com/love_of_poodles
очень красивые стандарты!!!!
и наша Ансвел Гербера (Хайти) у себя дома
http://www.isok.ru/img/full/7165d31d0202393fa76f67068add116e.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/41ba76ec6ba948b4cdb96ee08e4cbe9a.jpg (http://www.isok.ru)
сегодня наш АНСВЕЛ ГЕРАКЛ выглядит так, его рост в 2 мес и 10 дней 16,5 см вес 1300
Посмотрим сколько см он вырастет в 3 мес))))
http://www.isok.ru/img/full/39279b3bb94391956b8f13d20bb05d99.jpg (http://www.isok.ru)
очень красивое лицо и голова у парня!!! подбородок!!!
http://www.isok.ru/img/full/b51e5f9716199ed9463ef7a2cde5bea9.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/db2e31608d0dd5176100e01729f522d4.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/82f06f20d9aa2505ab826ed4166d86e5.jpg (http://www.isok.ru)
сегодня наш АНСВЕЛ ГЕРАКЛ выглядит так, его рост в 2 мес и 10 дней 16,5 см вес 1300- Геракл величиной в 16.5 см - это круто!:smile2:
Посмотрим сколько см он вырастет в 3 мес)))) - во взрослом состоянии должен быть 27-28 см наверное...:shuffle:
- Геракл величиной в 16.5 см - это круто!:smile2:
зато у него очень мужественный волевой взгляд))))
EGOR, что бы быть во взрослом состоянии 27-28 см, надо в 3 мес быть хотя бы 20-21 см. Боюсь что парень не вырастет за 2 недели на 4-5 см
что бы быть во взрослом состоянии 27-28 см, надо в 3 мес быть хотя бы 20-21 см. Боюсь что парень не вырастет за 2 недели на 4-5 см - ну это смотря по какой формуле считать...:shuffle: По той что я знаю - рост в 2 месяца +10 см ...
EGOR, ну если в 2 мес, то тоже будет 24 см. Потому что в 2 мес, он был 14 см.
EGOR, сейчас всех своих перепроверю по этой формуле, я раньше про неё не знала(((
Кстати, я так и предполагала рост парню 24-25 см, осталось дождаться когда он вырастет)))) и проверить предположение!
Harlequin
17.01.2014, 21:53
Zyami, Очарование.....
Я вот смотрю на него и у меня сомнения что он перецветет как все соболя. Помогите правильно определить его окрас и предположить как он будет выглядеть.
wild rose country
17.01.2014, 23:19
и предположить как он будет выглядеть
Будет выглядеть как отлично сложенный пудель, и пофигу окрас :smile2:
Zyami, на моих похож, только у моих больше черного в волосе, на черных зонах ... и у моих подпалы четко без черного типинга на конце волоса ...
очень красивое лицо и голова у парня!!! подбородок!!!
http://www.isok.ru/img/full/82f06f20d9aa2505ab826ed4166d86e5.jpg (http://www.isok.ru) "Лицо" просто чудесное у парня...
JASMIN Zyami, на моих похож, только у моих больше черного в волосе, на черных зонах ... и у моих подпалы четко без черного типинга на конце волоса ... ....Похож...
Я вот смотрю на него и у меня сомнения что он перецветет как все соболя. Помогите правильно определить его окрас и предположить как он будет выглядеть. - Зям, перецветет он как все соболиные фантомы:)
Будет что-то типа вот этого (может потемнее чуток) -
http://www.isok.ru/img/full/0d072b9691b7d35122af82132a193cb8.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/5d2b06bac9ccb495cda11ea3b6b3deae.jpg (http://www.isok.ru)
(Savvy Poodles)
Zyami, детки кукольно красивы! Просто игрушечные!!!!
Стрижечка:)
http://www.isok.ru/img/full/ebba38f5f51de32491fdb1996343962a.jpg (http://www.isok.ru)
(Pampered Paws Spa)
EGOR, в груминг её, в "пуделиные стрижки" :) Прикольная!
Tриколорчик...
http://www.isok.ru/img/full/cc55f9ca238f4d1cc2316c7920916d66.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/9a4dc8110b9dfbe0b19ce402ab8288a6.jpg (http://www.isok.ru)
(Princetin poodles)
http://www.isok.ru/img/full/e39812d2111dc3cade3e8d39ed826550.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/10350765378291e35843ba1ddf3c92ff.jpg (http://www.isok.ru)
(Princetin poodles)
И совершенно красивейшая коричневая "тигра"!!!
http://www.isok.ru/img/full/cc38c7aa767704d247744ccf5d94bf9e.jpg (http://www.isok.ru)
(poodleforum.com)
Harlequin
28.01.2014, 18:28
jasnoir, Саша, у тебя еще дома твой клопик? Мальчик.
Eще триколорчик:
http://www.isok.ru/img/full/06e9b01811d28eb7d7df95c5f01150a8.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/fc75b0fbdfa27a9a9aa2c2d660253899.jpg (http://www.isok.ru)
(JoEllen Standard poodles)
АНСВЕЛ ГЕРБЕРА почти 3 мес
http://www.isok.ru/img/full/f88bf38c6278f9813ed8523cbaed2000.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/ba640926a853c4f5d180e803cf0b1949.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/4ee633baf8276dfbbf60e4737fa5bb1f.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/77275448e1210908d2b542469a5a9639.jpg (http://www.isok.ru)
Harlequin
03.02.2014, 21:24
Zyami , а какие документы будут у малышей? Спасибо.
Harlequin, документы РКФ с отметкой брак по окрасу
Harlequin
03.02.2014, 22:16
ok
хачууууу!!!
http://www.isok.ru/img/full/77275448e1210908d2b542469a5a9639.jpg (http://www.isok.ru)
АНСВЕЛ ГЕРБЕРА почти 3 мес - симпатяга девочка!:smile: Светик, а Геракла покажи, какой он сейчас?
хачууууу!!!- Оль, ты ж вроде не по "нестандартикам"?!:eek:
хачууууу!!!
уже занято))))
Но есть Геракл, могу прислать с первой почтовой лошадью )))))
есть Геракл, могу прислать с первой почтовой лошадью ))))) - ....:hah:... не доплывет лошадь, боюсь...:lol:
Генетическая загадка:
мать - коричневый фантом,
дети: 2 White-Brown; 1 White-Black; 3 Brown-and-Tan Phantoms; 4 Black-and-Tan Phantoms...
Какого цвета папа щенков?
http://www.isok.ru/img/full/af06e178faa10218bbb28b40f9c46b49.jpg (http://www.isok.ru)
EGOR, можно задать более общий вопрос: каких цветов папы щенков?
Но есть Геракл, могу прислать с первой почтовой лошадью )))))
Свет, я созерцательно... Ну такое ми-ми-ми! Твои детки всегда такие ухоженные, складненькие, что просто умереть не встать. А лицо!
- Оль, ты ж вроде не по "нестандартикам"?!
Ну мечтать-то не вредно! :) Ты ей "собака, иди сюда", а она тебе вот так смеётся в ответ!
- ....:hah:... не доплывет лошадь, боюсь...:lol:
ну а мы эту лошадь как корову из Особенности Национальной Охоты :alc::alc::alc:
Свет, я созерцательно... Ну такое ми-ми-ми! Твои детки всегда такие ухоженные, складненькие, что просто умереть не встать. А лицо!
спасибо!!! да я знаю что ты стандартам на веки отдана!
Какого цвета папа щенков?
Если папа не один, то один арлекин, а второй фантом ...
Если папа один - триколор? :crazy:
можно задать более общий вопрос: каких цветов папы щенков? - Oль, разочарую: папа там один... А вот какого он цвета - не знаю. Но точно не фантом.... Сижу-гадаю...:shuffle:
Юлия Корж
05.02.2014, 00:19
папа бело рыжий..моя любовь..или проще бело черный с потпалым геном...кокеры это проходили 20 лет назад))))
или проще бело черный с потпалым геном...- нету там таких в п-ке...:( И бело-красныx нету... Наш, канадский паппи-милл, можно спросить, конечно...:wink:
UKC shows, 2013. Стандарты-партиколоры:
http://www.isok.ru/img/full/bb16861df53b35aa1a9f866818fa52c6.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/c82bd37493f1c97bd3c26f5ee0d96847.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/50980a2b6e5c6c90e2fec3e720f65daa.jpg (http://www.isok.ru)
(Urban Hills Standard poodles)
shaptata
05.02.2014, 06:08
Генетическая загадка:
мать - коричневый фантом,
дети: 2 White-Brown; 1 White-Black; 3 Brown-and-Tan Phantoms; 4 Black-and-Tan Phantoms...
Какого цвета папа щенков?
http://www.isok.ru/img/full/af06e178faa10218bbb28b40f9c46b49.jpg (http://www.isok.ru)
Думаю не ошибусь. Папа черно-белый. Носитель фантомности. Был бы триколор, он бы дал хоть одного щенка хоть с малюсеньким пятнышком. Но есть один момент, тут нет возможности проявления всего многообразия генотипа родителей.
EGOR, аааа! Хочу того, бело-красного!!!
аааа! Хочу того, бело-красного!!!- какого из 2-х? Их там 2: один - красный с белым, другой - белый с красным:smile2:
Вот еще красно-беленький:wink:
http://www.isok.ru/img/full/b0729c5bf66a90753b262effefb6ab04.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/8ad319c8eae9024397833f9660db5d5b.jpg (http://www.isok.ru)
(Oak Tree kennel)
Генетическая загадка:
мать - коричневый фантом,
дети: 2 White-Brown; 1 White-Black; 3 Brown-and-Tan Phantoms; 4 Black-and-Tan Phantoms...
Какого цвета папа щенков?
Как говАривал один университетский преподаватель физики, "элемЕнтарно";
Мама: коричнево-подпалая (atat bb E_ Ss kk)
Щенки: чёрно-белый (atat Bb E_ ss Kk); бело-коричневый (atat bb Е_ ss Kk); коричнево-подпалый (atat bb E_ S_ kk) ; чёрно-подпалый (atat Bb E_ S_ kk).
Следовательно, папа мог быть:
1).Чёрным ((atat Bb E_ Ss Кk);
2).Чёрно-белым (atat Bb E_ ss Кk));
3).Рыжим (atat Bb ее Ss Кk)
4). Рыже-белым (atat Bb ее ss Кk)
5). Белым, "голубым" или серебристым ( что-либо из перечисленного выше, "помноженное" на что-либо "соответствующее " из "набора": chc, dd, G, :wink:)
Уточню: ...Точно лишь - НЕ коричневый и НЕ коричнево-подпалый, и НЕ чёрно-подпалый...
EGOR, ВСЕХ!! И красно-белого и белых с красным ... и тукса хочу и арлекина!
"Тигры"...
http://www.isok.ru/img/full/65b33b84063726a257af48fd8a7c2454.jpg (http://www.isok.ru)
(Balsam Ridge poodles)
http://www.isok.ru/img/full/5c0c40fd557c5927c7d35ae526c2a7bf.jpg (http://www.isok.ru)
(Windswept poodles)
Yulja c Dizelem
10.02.2014, 10:05
Сереге 2 мес Вике 4.5 года
http://data15.gallery.ru/albums/gallery/198225-d644f-60879567-m549x500-uf800f.jpg (http://gallery.ru/watch?ph=ZJl-ehBIF)http://data15.gallery.ru/albums/gallery/198225-25c9e-60879568-m549x500-u65dbd.jpg (http://gallery.ru/watch?ph=ZJl-ehBIG)
1.2 мес Вике 5.5 лет
http://data20.gallery.ru/albums/gallery/198225-6ac33-74171289-m549x500-u6db02.jpg (http://gallery.ru/watch?ph=ZJl-fbnvh)
http://data20.gallery.ru/albums/gallery/198225-d9ced-74171272-m549x500-u82d60.jpg (http://gallery.ru/watch?ph=ZJl-fbnu0)
Соболь...
http://images.vfl.ru/ii/1392081971/0f8d7ec0/4215118_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/0f8d7ec04215118.html)
(hoobly.com)
По заявкам "слушателей" (пользователей) форума - показываю пуделей окраса мерле.
Вопрос пудели ли они остается открытым. Даже те клубы которые признают партиколоров, окрас мерле у пуделя не признают...
http://images.vfl.ru/ii/1392769332/028ff0ff/4285587_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/028ff0ff4285587.html) http://images.vfl.ru/ii/1392769332/7c261e55/4285588_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/7c261e554285588.html) http://images.vfl.ru/ii/1392769332/fecbf143/4285589_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/fecbf1434285589.html) http://images.vfl.ru/ii/1392769333/53caac35/4285590_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/53caac354285590.html) http://images.vfl.ru/ii/1392769333/8837d7c4/4285591_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/8837d7c44285591.html) http://images.vfl.ru/ii/1392769333/1e542a88/4285592_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/1e542a884285592.html)
(Awsome Paws; Hidden Meadow; Perfect Peks; Utopia; Dads Darling Poodles kennels)
http://images.vfl.ru/ii/1392769619/b337f164/4285598_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/b337f1644285598.html) http://images.vfl.ru/ii/1392769620/eb45f8b4/4285599_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/eb45f8b44285599.html) http://images.vfl.ru/ii/1392769620/b7a579d1/4285600_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/b7a579d14285600.html) http://images.vfl.ru/ii/1392769620/3ab01918/4285601_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/3ab019184285601.html)
(Paris; Green Gardens; Utopia kennels)
Во, сколько здесь окрасов чудных... И мерле тоже есть!
https://www.facebook.com/lynn.poodle/media_set?set=a.2750487861345.94770.1832079049&type=3
Harlequin
24.02.2014, 00:13
Что это? Где-то merle ?
http://www.isok.ru/img/full/7dbf6e6022e6e1b4f8c00bb4486f3da4.jpg (http://www.isok.ru)
Harlequin, офигеть! Где такое нашла?
Harlequin
24.02.2014, 00:17
Ты мне лучше "диагноз" скажи ))))
Сейчас еще покажу. Ее сестру.
Harlequin
24.02.2014, 00:31
Второй щенок, сестра
http://www.isok.ru/img/full/30bde8e2f7daaa4e1c4378f451a814a0.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/2563c110d872b2c6aa6f00f49553df43.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/8140310e65ef4be686e8d0267d3faa09.jpg (http://www.isok.ru)
Сказали, что родители оба арлекины. А мать арлекин с голубыми глазами....
Сказали, что родители оба арлекины. А мать арлекин с голубыми глазами.... - Ир, мать, скорее всего - "дабль мерле"...
http://images.vfl.ru/ii/1393196941/cfff4f9d/4325947_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/cfff4f9d4325947.html) http://images.vfl.ru/ii/1393196941/eb9faffd/4325948_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/eb9faffd4325948.html)
(Dads Darling poodles)
Интересно, есть ли еще хоть одна порода собак, где бы столько же окрасов встречалось?)))
Моя прЫнцесса растет! После стрижки интересная: поясница и клюв-серебристые а грива еще черная!
http://www.isok.ru/img/full/69119d271f24e2d049f9dd971eac93f3.jpg (http://www.isok.ru)
jasnoir, у Флори морда серебристая, затрагивает морду, чуб, примерно до ушей и затылка и постепенно темнеет, а по корпусу как был черный, так и остался.
EGOR, мама точно мерль, а почему думаешь дабль мерль, вроде просто мерль ...
Ты мне лучше "диагноз" скажи ))))
Ну вот EGOR сказала, мерль там проходил ...
JASMIN,
У Дэи на гриве от корня тоже шерсть серебристая лезет!) А на крупе черную состригли и получился... триколор:бело-серо-черный!
jasnoir, я вижу, что на крупе тоже высветляется, вот на ребрах еще черная ... может просто неравномерно идет осветление?
JASMIN, Может... Я никогда не видела, как оно должно быть, поэтому мне сложно описать, как она осветляется!)
Голубые глаза этот не обязательно мерль. Сам по себе признак есть такой. Хаски же есть голубоглазые, при этом мерля там нет.
Harlequin
24.02.2014, 12:14
Вот мама. Тут голубых глаз не видно.
http://www.isok.ru/img/full/285102c9b23e61898ce5d0c344f43feb.jpg (http://www.isok.ru)
Лена, меня тоже интересует, почему дабл. И как наследуется мерль?
Harlequin, если это мама, то она вроде не мерль, а папу можешь показать? И вообще есть фотки где окрас виден лучше ... а то не понятно, вроде на шее мраморное пятно есть ... или там просто смешанная шерсть идет ...
Harlequin
24.02.2014, 14:25
Марин, нет др. фото о маме. Вот папа.
Человек, который видел маму и папу живьем, говорит, что обыкновенные по окрасу черно-белые.
Только маманя голубоглазая.
http://www.isok.ru/img/full/dbfc8a414618096c8f89855eb761229b.jpg (http://www.isok.ru)
Harlequin, папа арлекин ... не знаю, мама может, не знаю может ли быть такое, что мрамор закрыт черным ... его просто не видно и уж точно мама не дабл мерль ... короче - НЕ ЗНАЮ!
мистер А
24.02.2014, 15:02
У китайских хохлатых такого же окраса довольно не редко нос так же не прокрашен и в пятнушку...и глаза БЫВАЮТ (брак)голубыми или разноглазыми...По фото ощущение что вижу как раз такого китайца пухового а не пуделя...
мистер А
24.02.2014, 15:04
Буквально несколько дней назад стригла точь такого же разноглазого пуховика с пуделем метиса...Может этим и объясняется вид этой конкретной собачки на фото?)))Китайцы нигде не пробегали?))
мистер А, очень может быть, так как такие метисы имеют место быть в арлекинах ... встречаются ....
Harlequin
24.02.2014, 17:12
Вот нашла фото похожего окраса. Называют экстремальный белый фактор. Это что? И может ли такое выщипится у пуделя?
И все-таки, как наследуется мерль? Достаточно одного родителя?
http://www.isok.ru/img/full/258e06044dffaeea9456baa51aceaeaf.jpg (http://www.isok.ru)
Harlequin
24.02.2014, 17:15
Буквально несколько дней назад стригла точь такого же разноглазого пуховика с пуделем метиса...Может этим и объясняется вид этой конкретной собачки на фото?)))Китайцы нигде не пробегали?))
В том-то и дело, что у меня есть такого рода размышления. В самом ли деле там повязали двух пуделей или.....
Harlequin, да, если один из родителей мерль, то этого достаточно чтобы родились дети-мерлики в помёте.
Harlequin
24.02.2014, 17:48
Harlequin, да, если один из родителей мерль, то этого достаточно чтобы родились дети-мерлики в помёте.
Но маманя-то не мерль. Если не бывает"скрытого" мерля.... Черт ногу сломит.
Говорят, мерль бывает очень слабо выражен, но всё же его видно (личного опыта у меня нет по этому поводу).
На фото щенков - я не вижу там мерля.
Голубые глаза не показатель, т.к. они бывают сами по себе голубые, без наличия гена мерля.
Harlequin
24.02.2014, 23:58
Но кто бы мог сказать что-нибудь определенное тут? Мне это очень интересно и важно. Дело в том, что заводчица этих щенков говорит, что это дети моего сына. Правда , она говорит это не мне. Мало того, она даже не в курсе, что я увидела этих щенков. Эти фото мне прислала немка, которая купила у нее этих 2=х голубоглазых девочек. Т.е. я узнала об этом совершенно случайно. На ФБ. Тут или подвох (какой-то микс под прикрытием моего кобеля), то ли что-то из ряда вон. Где наши генетики? Аууу!!!
Harlequin, читай - нет времени переводить, сорри...
http://www.doggenetics.co.uk/doublemerle.html
Очень часто голубые мерле бывают с голубыми глазами и непрокрашенным (пятнистым) носом...
http://images.vfl.ru/ii/1393298161/6f0d42ed/4334510_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/6f0d42ed4334510.html) http://images.vfl.ru/ii/1393298161/a5d86c57/4334511_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/a5d86c574334511.html) http://images.vfl.ru/ii/1393298161/03638954/4334512_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/036389544334512.html)
(Perfect Peks kennel; Green Garden poodles)
wild rose country
25.02.2014, 07:17
EGOR, Господи, страсть какая! :str:
Harlequin, предложи им следать генетический тест на отцовство. Для этого нужно взять образец мазка от записанного вродословной отца щенков (твоего сына) и от обоих щенков (его детей по документам).
Это единственное, что даст гарантированно достоверный ответ.
Если образец отца не дадут для тестирования - это уже о чём-то скажет.....
Можно ли сделать тестирование по родителям отца (они же у тебя оба? ) и по внукам (обеим этим девочкам) - я не знаю. Теоретически думаю что да, но практически - нужно писать в лаборатории, проводящие тестирование на родство и задавать им этот вопрос.
Мать скорее всего полупуховка и если там мерль, то мать и щенков надо стерилизовать .. не фиг в популяцию миниатюр еще и мерль тащить! Этот ген доминантный и достаточно одного производителя, чтобы испортить всю популяцию ...
Harlequin
25.02.2014, 11:54
Harlequin, предложи им следать генетический тест на отцовство. Для этого нужно взять образец мазка от записанного вродословной отца щенков (твоего сына) и от обоих щенков (его детей по документам).
Это единственное, что даст гарантированно достоверный ответ.
Если образец отца не дадут для тестирования - это уже о чём-то скажет.....
Можно ли сделать тестирование по родителям отца (они же у тебя оба? ) и по внукам (обеим этим девочкам) - я не знаю. Теоретически думаю что да, но практически - нужно писать в лаборатории, проводящие тестирование на родство и задавать им этот вопрос.
Ой, Анечка, кому это надо? Разве что мне. Но не ей. Этим голубоглазым детям уже по полтора года, они без родословных. Как и их маманя, как выяснилось. Тетка-заводчица не говорит ни на одном языке кроме своего. С ней даже нормально пообщаться нельзя. Да и как я могу что-либо от нее требовать? Никак.
Harlequin
25.02.2014, 11:57
Мать скорее всего полупуховка и если там мерль, то мать и щенков надо стерилизовать .. не фиг в популяцию миниатюр еще и мерль тащить! Этот ген доминантный и достаточно одного производителя, чтобы испортить всю популяцию ...
Я согласна, Марина, с тобой, что тут мамочка того-этого. Но что я могу сделать? Только посоветовать ей больше не вязать эту суку. Поймет ли она меня? Послушает ли? Сомневаюсь.
Harlequin
25.02.2014, 11:59
Егорка, ой какие страсти показываешь по утру..... Мрак. Хорошо, что не на ночь..
Harlequin, а немка каким местом думала, покупая аж 2-х сук? Ведь ясень пень, что дело нечисто!
Harlequin
26.02.2014, 01:17
Jasmin, понятия не имею. Понравились, наверно. За голубые глазки.
Я написала юной заводчице пару слов-рекомендаций :crazy: Она ответила с помощью товарищ Гугл, что больше и не вяжет эту суку.
Она ответила с помощью товарищ Гугл, что больше и не вяжет эту суку. - вот и славно... трам-пам-пам...:wink2:
Harlequin
26.02.2014, 01:22
Мой триколорчик
http://www.isok.ru/img/full/ec347e3140b1fad63fa4783801e451f6.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/9403bca482eeb9bcc62d9c237bb890d3.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/ee0b1c7d8a871ff3654d72b9f3c73243.jpg (http://www.isok.ru)
Еще триколорчик...
http://images.vfl.ru/ii/1393373003/9a2d1c67/4343285_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/9a2d1c674343285.html)
(pet4home.com)
Ну и до кучи - всякие интересные окрасы у собак...:wink:
http://www.pinterest.com/katelynn9562/unusual-colors-and-traits-in-dogs
Ой, Анечка, кому это надо? Разве что мне. Но не ей. ........
Да и как я могу что-либо от нее требовать? Никак.
Да я просто, в общем то, ответила на вопрос, как можно проверить либо доказать. Рассказала про максимально достоверный способ......
Триколорчик твой очень милый!!!
Юлия Корж
27.02.2014, 11:45
не пудель...но...Скажите свое мнение...как без микса получить такой окрас ?если в породе он не встречался?
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1/1798642_10153840659470648_521126068_n.jpg
Bonoks Etual
27.02.2014, 12:42
не пудель...но...Скажите свое мнение...как без микса получить такой окрас ?если в породе он не встречался?
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1/1798642_10153840659470648_521126068_n.jpg
Какая прелесть! А если б пудель такой был бы, сказка!
мистер А
27.02.2014, 17:01
Подруга, пит буль это как бы американская дворняжка(тот же микс)...куча внутрипородных типов и окрасов...они ОЧЕНЬ разные на самом деле...у меня книга есть о породе на английском огромная..удивляет))).лет 20 назад у знакомых было два таких щенка-белых в черную крапину (как далматин) в одном помете...а через год-черно-белые и шоколадно-белые от другого папы..
Подруга, клёвый какой "конопатик".:wink:
Юлия Корж
27.02.2014, 18:33
Какая прелесть! А если б пудель такой был бы, сказка!
на волосатых крапушки не так нарядно смотрятся как на гладких..
мистер А, Если честно то я подумала что это смиксованный стафф....а у стафов я такого окраса не встречала...вообще никаких мелких крапинок...
на волосатых крапушки не так нарядно смотрятся как на гладких..
Точно!
Когда бреешь персов под нож, там такие "рисунки" на шкуре "всплываюг", о которых сами хозяева и не подозревали даже порой!
То "горошек", то "снежный барс"...
Arci-i-Lui
27.02.2014, 19:09
Окрас очень забавный!
У меня пит с шоколадным крапом по белым областям. С черным крапом тоже много их. А как шоко или черный перевести в рыжий? Наверное можно как-то.
пит буль это как бы американская дворняжка(тот же микс)...куча внутрипородных типов и окрасов...они ОЧЕНЬ разные на самом деле...
аха, вот спасибо, приятно услышать ггг
Подруга, скорее всего, это либо не особо удачный пит либо питостаф, т.е. та самая дворня, которую упоминает мистер А
А вообще у питов по стандарту допускается любой окрас кроме мерле
мистер А
28.02.2014, 04:27
Arci-i-Lui, Ну как бы для легкого объяснения разности типов-точнее не скажешь)))Речь не о высьтавочных современных питах..а о собаках бегающих по америке как бэ)))Собачка с фото на выставочного пита явно не похожа.О чем я и написала)))
Питы у меня были,красноносые 20 лет назад,и черно-белая.За последние 20 лет порода получила несколько новый вид чем раньше...Лень искать фотки старых собак и сканировать книгу на 950страниц..))Да и не нужно))
Назад к партиколорным пуделям....
Белое с шоколадом...
http://images.vfl.ru/ii/1395440338/c342830c/4571766_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/c342830c4571766.html)
http://images.vfl.ru/ii/1395440338/231c09ce/4571767_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/231c09ce4571767.html)
http://images.vfl.ru/ii/1395440338/79e6f314/4571768_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/79e6f3144571768.html)
(dogforums.com; jcspoodlesforyou.com; kijiji.ca)
Вот такой интересный "тигренок" попался:)
Первый раз такое вижу у brindle - чтобы одна сторона собаки (лапы на одной стороне) были значительно светлее, чем на другой. И нет - это не игра света! Собака почти не имеет темных полос на обеих "правых ногах" - передней и задней... Как такое получается по генетике - не понимаю...:rolleyes:
http://images.vfl.ru/ii/1395773642/4af6e9ac/4610580_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/4af6e9ac4610580.html) http://images.vfl.ru/ii/1395773642/d00a8bdc/4610582_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/d00a8bdc4610582.html)
http://images.vfl.ru/ii/1395773642/22f62818/4610583_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/22f628184610583.html)
http://images.vfl.ru/ii/1395773641/ec031a3e/4610578_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/ec031a3e4610578.html) http://images.vfl.ru/ii/1395773641/3ff9d9f9/4610579_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/3ff9d9f94610579.html)
(WeKey Parti Poodles)
Вот такой интересный "тигренок" попался:)
Первый раз такое вижу у brindle - чтобы одна сторона собаки (лапы на одной стороне) были значительно светлее, чем на другой. И нет - это не игра света! Собака почти не имеет темных полос на обеих "правых ногах" - передней и задней... Как такое получается по генетике - не понимаю...:rolleyes:
http://www.doggenetics.co.uk/brindle.html
"Missing" Stripes
On some light brindles there may be solid red areas where it appears stripes are "missing". This is particularly common in Whippets, but the genetic basis is unknown.
Перевод: Такое явление как пропущенные полоски бывает у светлых собак тигрового окраса. Особенно оно распространено у уиппетов. Генетика явления неизвестна.
oley, спасибо... Я тоже это читала... Но... Эта собачка совсем не светлая, она как раз - "reverse brindle", т.е. когда основной фон как бы темный, а на нем - светлые полосы (как бы). На самом-то деле фон - рыжий, но просто полос темных очень много на нем. И вот на таком темном тигре я впервые вижу "пропущенные полосы", да еще и с одной стороны тела... Интересно бы узнать у генетиков с чем это связано...:shuffle:
EGOR, тоже подумала, что не совсем одно и то же. Но и у нас не уиппеты :) Возможно, это проявление одного и того же гена на окрасе разной интенсивности, просто у уиппетов оно в основном встречается на осветлённом варианте. А генетиков всегда интересно послушать :) Жаль, что у них не на все наши вопросы есть ответы.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot