Очередное недоразумение между покупателем и заводчиком

[Manya+Monya]

Уже сколько форумчан написали, что отсутствия такого количества зубов не видели?
Этот случай с Моней - неприятное исключение. Кто и каким образом будет искать и доказывать причину возникновения подобного недоразумения? Если бы подобное встречалось часто, то вполне возможно проблема была бы уже досконально изучена..

А может это не встречается часто т.к. заводчики помогают вылезти зубам подрезая десну? в данном случае такого не было,никакого вмешательства.

Лично меня в этом убеждать не обязательно. )))
Но я предупредила, что могут последовать ответные встречные иски с формулировкой "Судебные издержки за счет истца".

в моем случае формулировка будет та же

[Manya+Monya]

Да какой суд, Лена? ))) Это все блеф чистейшей воды! Хочется девушке помахать шашкой - флаг ей в руки... )))

Вы меня не знаете, говорить о блефе не можете:)
сама не хочу доводить до суда, но не вижу другого выхода, заводчик неприклонен...

[Manya+Monya]

Девушка уже писала - хочется мести. Мстит...


ЭТО ГДЕ Я ТАКОЕ НАПИСАЛА, что хочу мести???


После сегодняшних, новых, фото ещё больше хочется посмотреть рентгеновский снимок. Особенно нижних челюстей...

как мне нравится ,что Вы за мой счет хотите понять в чем дело, чтоб не повторять своих ошибок!:)
а я оставлю снимок для жалобы и ничего Вам не покажу, придумывайте причину брака сами

[Manya+Monya]

wahrmund, увы возможности нет...все силы свободные брошены на своих собак и щенка.... плюс я еще не пришла в себя за неделю.....И голова пока варит только в одном направлении качественно -мои жучки

Вот, у человека собаки и нет времени. А у Юты и семья, и хозяйство, и 10 собак и все равно успевает заходить на завтрак обед и ужин на форум отметиться:)) и Вы мне хотите сказать что у ваших пуделишек все время ухоженный вид и бритые морды???:)

[Manya+Monya]

Наталья74, извините , я не юрист по образованию, но я очень много лет занималась актово-претензионной работой. Мы не можем по достоинству оценить ваш юридический талант ввиду отсутствия спецподготовки у большинства форумчан. Но мой практический опыт говорит мне , что данный вопрос рассматриваться будет (если возникнет) именно тем образом , как описала Milena & Pruzinka . Не рождайте у "девочки" несбыточных надежд. И попробуйте доказать хотя бы самой себе (не говоря уже о судье),что неполнозубость следствие именно генетического сбоя ,если существует еще довольно много причин.

Наталья74 не рождает у меня несбыточных надежд, она мне силы дает, за что ей человеческое спасибо. Вас "спецов" много а я одна, силушка богатырская нужна!:)

[Manya+Monya]

Milena & Pruzinka, прошу Вас, оставьте форум и займитесь лечением собаки! это важнее любых споров где бы они ни были!

[Manya+Monya]

Не в моих правилах обнадеживать человека, не принимая в расчет риски, а потом, по факту неблагоприятного решения, пенять на продажность судей и общее беззаконие.


я предоставила дипломы с выставок с информацией которая была как бы "против" заводчицы, так сразу пошли обвинения о "договоренности" с судьями, организаторами выставок.
оказывается у меня столько власти, а я и не знала!
это что касается "пенять на продажность судей".

еще были высказывания мол "знаем мы как у вас в Молдове судят, ничего удивительного".
это что касается "пенять на общее беззаконие".

[Manya+Monya]

Да, вы правы, это НЕ мнение юриста. Это трактовка и практика человека со статусом кандидата наук, адвоката ведшего не один десяток кинологических дел и судьи рассмотревшего не одно дело.
Но вы бесспорно правы... Мне до вас очень далеко. Поэтому и спорить не буду

не нужно спорить! Ваше мнение лично для меня было бы полезно, ну и для заводчика тоже. Поэтому когда будет время, пожалуйста поделитись им, НО ТОЛЬКО ПОСЛЕ ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ ЩЕНКА!

[Manya+Monya]

О,умеем таки фотки делать-то?))))и ничё не переворачивается САМО СЛУЧАЙНО.. :rolleyes:

ну извините, не умею фоткать на непрофессиональную фото технику:)
та же "мыльница" когда попадает в мои руки, я задумываюсь о таких вещах.. например как открыть объектив:)

ну вот, показала фото пасти собаки, рады? и что? у Мони есть все зубы??


Manya+Monya, а в какую налоговую-то пойдёте жаловаться-в украинскую,молдавскую или российскую? ))))

кто говорил что Я ПОЙДУ ЖАЛОВАТЬСЯ В НАЛОГОВУЮ???
ССЫЛОЧКУ ПОЖАЛУЙСТА!
любите жаловаться модератору? мне тоже пожаловаться ?

[Manya+Monya]

Юта, Вам не нужны никакие разъяснения. Вы пишите ради продолжения беседы. Я не хочу участвовать в разговорах не по существу.
Ушла из темы.

Вот, и я так понимаю это и называется троллинг.
Всеми "уважаемая" Юта скоро пойдет в игнор в этой теме(вроде правильная формулировка возможностей владельца темы). никаких советов, адекватного, справедливого мнения нет, одни наезды и цепляния к словам и не только моим!
пусть в своих темах выливает свой негатив.

[Manya+Monya]

А Маша -та ,вообще,живёт в Бендерах(Приднестровье)-непризнанная никем республика))))

Ой как Вы оказывается осведомлены!:)
То что я из Приднестровья, не означает что я являюсь гражданкой только этой республики или являюсь гражданкой ЭТОЙ республики вообще!
я могу судиться хоть из Австралии имея гражданство Канады!

[Manya+Monya]

Откуда Вам знать,что мне нужно ,а что мне не нужно(если есть цитата на этот счёт про меня,плизз,покажите, иначе и это пустой звук)? Про "ради продолжения беседы"-могу и Вам то же самое сказать.

все Ваши сообщения, абсолютно ВСЕ, в этой теме об этом и говорят. как говорится-от тролля слышу!:)


И вообще,как хочу ,так и пишу,Вас не спросила(извините за грубость).

а меня вот спросили бы... помнится мне кто-то писал, что автор темы вправе поставить в игнор того, кому он не рад. вот Вы сами как думаете, Я ВАМ рада?:)

[Manya+Monya]

по данному договору отсутствие нескольких зубов после смены не является недостатком. Мало того, это не является уменьшением породности собаки с течением времени.

что???? нескольких зубов??? Вы видели фото пасти Мони?? это не является недостатком???
тогда желаю Вам в питомнике иметь таких собак "без недостатков" ТАКИХ недостатков!

[Manya+Monya]

Наталья74, лишний раз убедилась в Вашем профессионализме. Однако не стоит вмешиваться в данную беседу, так как изначально понятно, что собеседники выбрали того, кого видимо знают лучше и мнение других учитываться просто не будет.

нет, Вы не правы. мне все мнения важны! особенно мнения профессионалов,а также людей незаинтересованных.

[Manya+Monya]

King, а если это мнение лично Ваше(и ничем не подтверждённое),не стОит так же навязывать его другим.

ПЕРЕСТАНЬТЕ ЦЕПЛЯТЬСЯ ЗА "веревочку" и тянуть тянуть. Вы из ничего создаете скандал! причем к теме это не относится!


donna-anna, Вы уже в курсе, что времена изменились... И сейчас "цивилизованные" инакомыслящих бомбят.:)))

вот! причем 10 человек на одного!

[Manya+Monya]

Кстати, интересно бы посмотреть на подобное фото зубов обоих родителей Мони!
Так, для полноты картины.
PS: в подлинности любого фото также можно сомневаться всем сомневающимся :pom:

КСТАТИ! ОТЛИЧНАЯ ИДЕЯ! Елена, как? сделаете несколько снимков?

[Manya+Monya]

Тот зуб, которого нет на цветных фото - молочный. Посмотри какой он заостренный, треугольненький. Постоянные зубы не такие остренькие, они по форме отличаются.

когда мы были у вет.врача (делали описание) она обнаружила 1 молочный зуб который к тому же шатался. она его вырвала.

[Manya+Monya]

Сколько времени прошло между первым чб фото и цветными? Максимум год??

ч/б фото были сделаны примерно в 8 месяцев.
цветные на днях. Моне сейчас полных год и 5 месяцев


когда молочный зуб (клык) мешает коренному, но сидит плотно, многие не удаляют его а пользуются таким вариантом более безболезненного удаления молочного - откусить кончик клыка и он сам начнет портится и выпадет довольно быстро (я на своих это проделывала.. работает).

мы ничего такого не делали.


На фото я вижу срезанные кончики клыков.... Стерты? возможно, но тогда ЧТО надо было грызть чтоб так стереть и не один клык а сразу два на одной стороне ЗА ГОД????

получается что стерты...но как?
кость с жилами я давала всего раз. после того как целый день вычищала шерсть на лапах, отдала все кости(5 штук купила) нашей дворняге.
корм Моня сухим не ест, нужно размачивать.
игрушки она любит тряпичные причем почему-то отдает предпочтение розовым:)

[Manya+Monya]

Я ч/б фотографий вообще не увидел. Представлены цветные фотографии разной степени насыщенности по цвету. Видимо, менее насыщенные более ранние. Вот с такой фотографией "поколдовал" немного - увеличил насыщенность и видно, что она цветная.

ну не цепляйтесь пожалуйста! все поняли где какое фото.


На поздних фотографиях клыки как бы сточены (менее острые чем на ранних). Промежуток времени между фотографиями не большой, а изменение зубов заметны. Это нормально?

промежуток 9 месяцев получается.

[Manya+Monya]

Milena & Pruzinka, про стёртые клыки-насколько я знаю из разговоров,собаку закрывают в вольере,когда она остаётся одна.Может она прутья грызла?

пару раз оставляли в вольере, она его открыаает:)
решили нигде не щакрывать. ничего погрызанного не нашли еще. максимум что она может натворить, так это написять на пол а не в свой туалетик и перенести мои тапки с одного места на другое. тапки не погрызаны.


Семь, а по справке говорили нету десять. Я не к тому, что семь не дисквал по стандарту FCI, оно понятно, что такой не комплект явный дисквал. Просто интересно, почему говорилось про десять зубов.

Справка в каком возрасте была получена? Недавно?

Не я считала зубы, справку заполняла вет.врач.
Справку после осмотра собаки получили 5 сентября, на этот момент Моне полных 1 год 5 месяцев.

[Manya+Monya]

вопрос не в том, что не хватает, а в том что несоответствие по фото...

ну, я сделала фото того что есть

А зачем нам снимки молочных зубов? Чтобы запутать?

затем, чтоб можно было сравнить и чтоб не говорили что это не Моня.

[Manya+Monya]

JASMIN, откуда я знаю???!
по-моему они вообще сомневались, что мы в этих зубах разберемся и посчитаем http://yoursmileys.ru/tsmile/smile/t139026.gif (http://yoursmileys.ru/t-smile.php)

Я НАДЕЯЛАСЬ что вы в этих зубах разберетесь и посчитаете!

[Шанс Бижу Чейз]

ну не цепляйтесь пожалуйста! все поняли где какое фото.

Я и не цеплялся, упомянул точности для :-)

мне все мнения важны! особенно мнения профессионалов,а также людей незаинтересованных


В профессионалы по собачьей части я никогда не рвался, с собаками (разными) живу более 40 лет и в данном случае лицо явно незаинтересованное (не чья-то подружка и не заводчик). Если моё мнение нужно, то..

В вашем несчастье вины заводчика нет. Думаю, что для неё это даже большее несчастье чем для вас.

[Manya+Monya]

Если моё мнение нужно, то..

нужно! главное не уводить от темы и не цепляться за опечатки, оговорки и т.д. как это например делает Юта.


В вашем несчастье вины заводчика нет. Думаю, что для неё это даже большее несчастье чем для вас.

Ну, это спорный вопрос...собственно поэтому и спорит народ.
Вот потому что это наше общее несчастье лучше бы не нападала а помогла разобраться.


вопрос не по теме- это случайно не из Вашего питомника приехала Юми в Молдову? Юми-большой черный пудель.

[Юта]

всем Manya+Monya ответила,как на духу! :biggrin:

[Юта]

нужно! главное не уводить от темы и не цепляться за опечатки, оговорки и т.д. как это например делает Юта.





Интерееесноооо.....а ну-ка,цитату,где это я опечатки и оговорки правила?И кто мне может это запретить в принципе? ;)

[Юта]

Ой как Вы оказывается осведомлены!:)
То что я из Приднестровья, не означает что я являюсь гражданкой только этой республики или являюсь гражданкой ЭТОЙ республики вообще!
я могу судиться хоть из Австралии имея гражданство Канады!

О,Вы даже представляете,КАК я осведомлена)))))
А не надо замазывать свои данные на показе договора,оставляя данные заводчика,так-то вот)))) Да судитесь,с кем хотите,уж начните наконец-то,что ли!

[Максим]

вопрос не по теме- это случайно не из Вашего питомника приехала Юми в Молдову? Юми-большой черный пудель

Отвечу вам о Юми - она из питомника Шанс Бижу, который находится в Москве. У нас с Шанс Бижу Чейз мальчик из этого питомника, он близкий родственник Юми, ее племянник по матери, а также родственник и по отцу. А относительно вашей проблемы хочу сказать следующее - не стоит так уж убиваться по поводу зубов. Конечно, если вы хотели заниматься выставками и разведением, то это обидно, однако такие вещи случаются часто и вины в этом заводчика нет. В помете иногда выскакивает брак. У тоев зубы меняются поздно, и если вы хотели шоу - собаку, надо было ждать месяцев до 10.

[Юта]

все Ваши сообщения, абсолютно ВСЕ, в этой теме об этом и говорят. как говорится-от тролля слышу!:)


а меня вот спросили бы... помнится мне кто-то писал, что автор темы вправе поставить в игнор того, кому он не рад. вот Вы сами как думаете, Я ВАМ рада?:)

А Вы как думаете,Вам рады были в чужой персоналке?Но Вы там торчали до тех пор, пока Вас оттуда не переселили сюда.И тема эта не Ваша личная собственность.

Ну раз от тролля слышите,то для Вас ничего не изменилось)))А давеча меня к "псам" отнесли.Вы уж определитесь,кто я?))))

[Юта]

ну извините, не умею фоткать на непрофессиональную фото технику:)
та же "мыльница" когда попадает в мои руки, я задумываюсь о таких вещах.. например как открыть объектив:)

ну вот, показала фото пасти собаки, рады? и что? у Мони есть все зубы??


кто говорил что Я ПОЙДУ ЖАЛОВАТЬСЯ В НАЛОГОВУЮ???
ССЫЛОЧКУ ПОЖАЛУЙСТА!
любите жаловаться модератору? мне тоже пожаловаться ?

Так и быть,извиняю,что не умеете.В следующий раз не извиню :biggrin:

А где я утверждала,что Вы ПОЙДЁТЕ в налоговую?Ссылочку,пожалуй ста! :biggrin:
Я лишь СПРОСИЛА,в какую именно пойдёте налоговую...;)))Это Вы выводы такие сделали.Вот,уже в который раз советую Вам -не додумывайте за других и никто не решит,что Вы "девочка из деревни"))))

вот Вам и ссылочка:
А перед налоговой заводчики отчитываются о своих финансовых делах?:)
На руках договор с указанием стоимости щенка В ЭТОМ ПИТОМНИКЕ. Может мне обратиться в налоговую? это вопрос, не шантаж или угроза:)



Идите,жалуйтесь в модераторскую,для равновесия-там уже на Вас пожаловались ))))

[donna-anna]

Самое последнее чего я хочу это суд! Но! меня не устраивает возврат денег в размере 200€. половина, и только половина....

Девушка, а на каком основании? ))) Вы что, по-русски не понимаете? В вашем договоре нет ни слова о возврате денег в принципе! Вообше ни о каком! Ни один суд не примет у вас иск! Соглашайтесь на предлагаемую компенсацию, иначе не получите вообще ничего. Ну, не может заводчик предусмотреть все риски! Думаете , вы первая в мире оказались в такой ситуации? Но то, что опозорились на весь пуделиный мир - это точно.

[Юта]

donna-anna ,похоже,не понимает.Она просто ,мне кажется,ХОЧЕТ денег и всё.И при этом ещё и скандал. А я так считаю,хочешь своего добиться-попробуй сначала по-хорошему.

[Svetus'ka]

что???? нескольких зубов??? Вы видели фото пасти Мони?? это не является недостатком???
тогда желаю Вам в питомнике иметь таких собак "без недостатков" ТАКИХ недостатков!

Вы вообще в состоянии понимать человеческую речь? Девушка, немного в себя прийдите!
Вы в юридическом смысле способны понять??????? что в Вашем договоре не указано, что отсутствие нескольких зубов (дада, именно нескольких, ведь Вы ввели публику в заблуждение относительно количества отсутствующих зубов) является недостатком. В договоре не прописано сколько зубов может отсутствовать, а сколько нет. Требования породности не предусматривают этого.
И брызгать от злости тут слюной не надо, и сыпать пожеланиями недостатков тоже. Некрасиво. Говорит о Вашем воспитании.

И кстати, мое требование назвали вымагательством как в 90-е(рэкет наверно). но рэкет это вымагательство чужих денег. а я требую обратно половину СВОИХ денег!
у меня такой характер, что в борьбе за свое, могу потратить больше денег чем получу в итоге. глупо? возможно. упертая? бесспорно! ну, какая есть, ничего не могу с этим поделать.

БУГАГА. Давайте Елена отдаст Вас ВСЕ Ваши деньги, но в обмен на ЕЕ щенка. Раз деньги, уплаченные Вами продавцу, остаются Вашими, то тогда и собака не Ваша, а Лены. Предлагаю обменяться чужими вещами, чтобы у каждого осталось только свое.

А по поводу последнего предложения. Напоминает цитатку: "Вот такое я ...но!" Вы хоть подумайте, что в попытке самодура доказать, что вся вселенная Вам должна, Вы сами всем уже показали, что Вы не дееспособны в полном смысле этого слова.
На месте Вашей мамы я бы давно уже прекратила этот позорящий Вас и ее балаган.

[Шанс Бижу Чейз]

если вы хотели шоу - собаку, надо было ждать месяцев до 10.

И не факт. С зубами может быть всё ОК, а собачка в 11 мес может заболеть или ножку сломать и всё... "шоу" накрылось.

В отношении Юми.
Максим ответила, а я точно не знаю, но если она из Шанс Бижу, то у неё полное имя должно быть Шанс Бижу Юми.

[Gorgeous]

Договор купли-продажи не является окончательным документом,который не подлежит обжалованию.И не надо ссылаться еа него,для того чтобы уйти от ответственности

[Gorgeous]

Юта,а почему она должна дарить деньги?Великодушными и справедливыми за чужой счет быть очень легко

[Gorgeous]

Ошибка заводчика в том,что она ,зная какого качества нужен был щенок,продала до полной смены зубов ,с деликатными ужимками.я так понимаю,что уже никому не надо обьяснять,что у Маши нет кинологического образования и она полностью доверилась авторитетному заводчику.
Полно пуделей без зубов? Меня лично это не радует

[Gorgeous]

Цитата:
Сообщение от Юта
А Маша -та ,вообще,живёт в Бендерах(Приднестровье)-непризнанная никем республика))))
Ой как Вы оказывается осведомлены!:)
То что я из Приднестровья, не означает что я являюсь гражданкой только этой республики или являюсь гражданкой ЭТОЙ республики вообще!
я могу судиться хоть из Австралии имея гражданство Канады!
_______________________________________
Ищите своё чудо! Я своё нашла:)

Юта,какое отношение это имеет к обсуждаемой теме? Вам не кажется ,что вы перегибаете палку?Сепаратистов здесь нет.В том,что Маша из Бендер,это только плюс этому мужественному народу,который так долго отстаивает свои права на самоопредиление

[Gorgeous]

Svetus'ka, не оказывайте на неё давления!Кстати,сами не блещете толерантностью и воспитанием.БУГАГА(с)
Пожалуйста,будьте на своем месте и не давайте рекомендаций по воспитанию Машиной маме.

[Gorgeous]

Шанс Бижу Чейз, не стоит мудрствовать лукавя.Сломать ножку-это приобретенное ,отсутствие зубов ,как правило,врожденно(склоннос ть к этому).

[Milena & Pruzinka]

Вот, у человека собаки и нет времени. А у Юты и семья, и хозяйство, и 10 собак и все равно успевает заходить на завтрак обед и ужин на форум отметиться:)) и Вы мне хотите сказать что у ваших пуделишек все время ухоженный вид и бритые морды???:)

Я? Вам??? Н вам я ничего вообще сказать не хочу! А в каком внешнем виде находятся мои собаки знает пол форума.

[Milena & Pruzinka]

Milena & Pruzinka, прошу Вас, оставьте форум и займитесь лечением собаки! это важнее любых споров где бы они ни были!

Не говорите что мне делать и я не скажу куда вам идти!

[Svetus'ka]

Svetus'ka, не оказывайте на неё давления!Кстати,сами не блещете толерантностью и воспитанием.БУГАГА(с)
Пожалуйста,будьте на своем месте и не давайте рекомендаций по воспитанию Машиной маме.

а кто сказал, что я должна быть толерантна к людям, повернутым на деньгах?
слава Богу, я на своем месте. Давать рекомендации могу кому хочу и когда хочу, благо сами вытащили это на всеобщее обозрение. Если у девушки проблемы явно от переоценки своих хотелок - это недоработка родителей. Не нравится что указывают? Так не надо это напоказ выставлять. Постыдилась бы мать позорить.

Да Вы и сами похоже, не понимаете, или просто уже попятную давать не хотите. Ответственность заводчик несет даже больше чем предусмотрено договором, или любым законодательством. А Вы хотите, как в сказке "О рыбаке и рыбке" быть "владычицей морскою".
не помните чем дело закончилось?

[Ингигерда]

Вы вообще в состоянии понимать человеческую речь? Девушка, немного в себя прийдите!
Вы в юридическом смысле способны понять??????? что в Вашем договоре не указано, что отсутствие нескольких зубов (дада, именно нескольких, ведь Вы ввели публику в заблуждение относительно количества отсутствующих зубов) является недостатком. В договоре не прописано сколько зубов может отсутствовать, а сколько нет. Требования породности не предусматривают этого.
И брызгать от злости тут слюной не надо, и сыпать пожеланиями недостатков тоже. Некрасиво. Говорит о Вашем воспитании..
На месте Вашей мамы я бы давно уже прекратила этот позорящий Вас и ее балаган. Вот сколько уже уважаемых заводчиков написали в теме примерно одно и то же? И ходим мы по кругу, по кругу, по кругу... И водят нас тролли -профессионалы , и совершенно им не интересна истина.

[Svetus'ka]

Gorgeous, насчет давления - насмешили. эта девочка уже надавила на всех походя. базар да и только.

[Gorgeous]

Ингигерда, а вы не обратили внимание на то,что владельцу противостоят заводчики?Основная масса в форме конфликта.Единицы предложили решение его мирным путем.Это закономерность?Заводчики настолько непогрешимы в своих убеждениях?

[Gorgeous]

Svetus'ka,такое ощущение,что вы в комуне живете.21 век уже.

[Svetus'ka]

Ингигерда, а вы не обратили внимание на то,что владельцу противостоят заводчики?Основная масса в форме конфликта.Единицы предложили решение его мирным путем.Это закономерность?Заводчики настолько непогрешимы в своих убеждениях?

по-моему тут ВСЕ предлагают решить мирным путем. Но Маню ОДНУ (а, да, еще Вас) это не устраивает. Так что, кто хочет скандала? войны?

Svetus'ka,такое ощущение,что вы в комуне живете.21 век уже.

Вы вообще о чем? Что такое коМуна. Осторожнее с ощущениеми.

[Gorgeous]

Svetus'ka, каким мирным?Остаться с выбракованной собакой на руках за 1000 евро? И сказать большое спасибо заводчику?Она не согласна с трактовкой основной массы форума о том,что в этом её вина.А также она не согласна с тем,что ситуация безвыходная.Поверьте,их много и не только диалоги на форуме

[Gorgeous]

Svetus'ka, ваша агрессия вызывает улыбку

[Шанс Бижу Чейз]

Шанс Бижу Чейз, не стоит мудрствовать лукавя.Сломать ножку-это приобретенное ,отсутствие зубов ,как правило,врожденно(склоннос ть к этому).

Есть основания считать меня лукавым или пристрастным..?

Я написал только о том, что приобретая подростка после смены зубов, с установившимся хвостом и т.д. всё равно не имеешь 100% гарантии. что всё в дальнейшем будет ОК.
Кстати, крепость костяка тоже наследуется, а от этой крепости запросто может зависеть будет ли перелом или только ушиб.
В данном случае, наличие неполнозубости у одной собаки не даёт оснований подозревать заводчика в непорядочности (ИМХО).

[Gorgeous]

Что касается Маши:молодость-это недостаток,который к сожалению быстро проходит. Её эмоциональность можно понять,но основная масса участников на форуме уже мудрые,умные,уравновешенны е )))

[Gorgeous]

Шанс Бижу Чейз, во времена ДОСААФа владелец прежде ,чем купить щенка проходил минимальные кинологические курсы,потом он ещё мог постоять в очереди за щенком.Елена,наверно,об этом помнит.
Что касается Юми,насколько мне известно владелец и заводчик в прекрасных отношениях уже не первый год.И заводчик никогда не откажет в помощи и рекомендации владельцу по выращиванию

[Шанс Бижу Чейз]

Шанс Бижу Чейз, во времена ДОСААФа владелец прежде ,чем купить щенка проходил минимальные кинологические курсы

Я не проходил в эти времена, когда щенку было месяцев 6 меня пригласили на курсы (аналог современных для заводчиков) т.к. я принимал активное участие в жизни клуба.

[Шанс Бижу Чейз]

Мне трудно представить себе заводчика, который бы отказал в консультации, совете хозяину своего щенка.

[Gorgeous]

Шанс Бижу Чейз, как правило заводчики при продаже щенка проводят допрос с пристрастием потенциальному покупателю и не всегда щенок продается.Я знакома с заводчиками декорашек,которые не продают щенков в семью с маленькими детьми.Мы можем морщиться от испытываемого негатива исходящего от Машиного желания вернуть деньги и совершенно нормально воспринимаем отсутствие ответственности заводчика за становление питомца.Мораль у нас какая то однобокая.

[Gorgeous]

Лично моё мнение : не стоило продавать Моню в период смены зубов.В этот ответственный момент она должна была находится под присмотром специалиста-заводчика,а не уходить в руки новичка-делитанта.

[Svetus'ka]

Svetus'ka, каким мирным?Остаться с выбракованной собакой на руках за 1000 евро? И сказать большое спасибо заводчику?Она не согласна с трактовкой основной массы форума о том,что в этом её вина.А также она не согласна с тем,что ситуация безвыходная.Поверьте,их много и не только диалоги на форуме


Может Вам стоит перечитать посты?
Предлагалось вернуть собаку с возвратом суммы, за нее уплаченной полностью.
Предлагалось вернуть 200 Евро. Именно столько стоит пет в данном питомнике.
Основная масса как раз трактует ситуацию в пользу заводчика. Она НЕ МОГЛА знать о том, что будет с зубной формулой после смены зубов. И именно поэтому в договоре указано то, что НА МОМЕНТ ПЕРЕДАЧИ щенок не имеет недостатков.
Заводчик пошел навстречу, предложил 2 варианта решения, хотя НЕ ДОЛЖЕН по договору. Так Вам и этого мало.
Поверьте, от того, что Вы повторяете то, что заводчик виноват, он виноватым не станет.

[Gorgeous]

Svetus'ka, заводчик обязана была знать,что смена зубов-процесс не предсказуемый и что он требует контроля и участия,особенно в случае использования кобеля непроверенного

[Юта]

Лично моё мнение : не стоило продавать Моню в период смены зубов.В этот ответственный момент она должна была находится под присмотром специалиста-заводчика,а не уходить в руки новичка-делитанта.

Это лично Ваше мнение.Всех остальных оно ни к чему не обязывает.В Уставе кинологических организаций нет правил,регламентирующих сроки продажи щенков.Как продавать и почём-это добрая воля заводчика,не более.Как и покупатель-когда и в каком возрасте ему покупать щенка,он сам решает.
А зубы могут ,сменившись,начать выпадать чуть ли не после 2 лет.Такое тоже бывает.Тоже будем выяснять,кто виноват?

[Svetus'ka]

Лично моё мнение : не стоило продавать Моню в период смены зубов.В этот ответственный момент она должна была находится под присмотром специалиста-заводчика,а не уходить в руки новичка-делитанта.

А вот мое мнение. Не стоит покупать шоу-собаку в период смены зубов, если не готов к сюрпризам. Любой хоть немного связанный с кинологией человек Вам это скажет. А уж в мелких породах это вообще аксиома. И уж тем более мама Мани должна быть в курсе, т.к. она бывший заводчик (? а Моня нехилый такой дилетант с мамой - заводчиком). Так что насчет дилетанта не надо.
А еще - если покупаешь щенка в смене, то цена соответствует риску. Тем более в договоре не прописаны гарантии, и глядя в договор очевидно, что риски лежат на приобретателе.

[Юта]

Svetus'ka, заводчик обязана была знать,что смена зубов-процесс не предсказуемый и что он требует контроля и участия,особенно в случае использования кобеля непроверенного

Обязана?Есть такое правило?Укажите этот пункт,просветите.Хотите гарантий,покупайте взрослую собаку.Но ДОРОЖЕ.

[Gorgeous]

Юта,это всего лишь личностные качества заводчика,характеризующие его не только как продавца,но и как человека

[Svetus'ka]

Svetus'ka, заводчик обязана была знать,что смена зубов-процесс не предсказуемый и что он требует контроля и участия,особенно в случае использования кобеля непроверенного

с чего бы она это не знала? или Вы имеете ввиду, что продавая щенка, заводчик ОБЯЗАН быть педагогом по зоотехнии для покупателя????? особенно если в семье покупателя есть человек, который в кинологии далеко не новичок????

[Юта]

Юта,это всего лишь личностные качества заводчика,характеризующие его не только как продавца,но и как человека

Личностные качества заводчика тоже лично к Вам не имеют отношения.Тем более,Вы -никто,так как до сих пор не представились,поэтому Ваше мнение тут не играет роли.

[Gorgeous]

Svetus'ka, решение о приобретении щенка Маша принимала единолично.Мама не поставила её в известность о возможных проблемах,потому как сама являлась добросовестным заводчиком

[Юта]

Svetus'ka, решение о приобретении щенка Маша принимала единолично.Мама не поставила её о возможных проблемах,потому как сама являлась добросовестным заводчиком

Ну вот,виновный найден-МАМА.Заводчик-то тут причём? ))))

[Svetus'ka]

Svetus'ka, ваша агрессия вызывает улыбку

с чего бы агрессия? если мои посты Вам не нравятся, это Ваши проблемы, а не агрессия.

Что касается Маши:молодость-это недостаток,который к сожалению быстро проходит. Её эмоциональность можно понять,но основная масса участников на форуме уже мудрые,умные,уравновешенны е )))

еще раз. Молодость и плохое воспитание/эмоциональная распущенность/неадекватность это разные понятия. Не надо подменять.

[Gorgeous]

Юта,я имею полное право находиться на форуме анонимно.Ещё раз окажете на меня давление,напишу жалобу модератору

[Gorgeous]

Svetus'ka, удивительное дело,ваша агрессия-мое дело как её воспринимать,вас это не касается.Машина резкость в постах-распущенность,невоспитанн� �сть.Двойные стандарты в действии

[Svetus'ka]

Svetus'ka, решение о приобретении щенка Маша принимала единолично.Мама не поставила её в известность о возможных проблемах,потому как сама являлась добросовестным заводчиком


ага, то есть по-Вашему Елена была обязана выяснить на какие кинологические темы общаются в семье приобретателя? И находится ли в здравом уме человек, который приобретает для шоу щенка до смены зубов? :leb:
или она должна была пойти к нотариусу, дабы удостоверить дееспособность гражданки? типа договор-то прочитала, все буквы угадала, но ничего не поняла????:lol:

[wahrmund]

Gorgeous, насколько я помню, одна сука в питомнике мамы Мани постоянно пустовала, поэтому, следуя Вашей логике,- мама не являлась добросовестным заводчиком))

[Юта]

Юта,я имею полное право находиться на форуме анонимно.Ещё раз окажете на меня давление,напишу жалобу модератору



Gorgeous, находитесь анонимно, мне-то что.Но и я имею полное право ставить под сомнение все Ваши мнения,так как они не имеют никакого авторитета-Вы ж никто,откуда мне знать,может Вы тётя дворник из соседнего двора того дома,где Маша живёт,и которая от нечего делать флудит по форумам.А в собаках никакого понятия не имеет.А все термины эта тётя черпает из Гугла,чтобы казаться, так сказать, в теме.

[Gorgeous]

Юта,личностные качества заводчика играют роль при приобретении у него щенка.

[Svetus'ka]

Svetus'ka, удивительное дело,ваша агрессия-мое дело как её воспринимать,вас это не касается.Машина резкость в постах-распущенность,невоспитанн� �сть.Двойные стандарты в действии

ну ничего не поняли))))
при чем тут резкость в постах Мани? Вы не на форму смотрите, а на содержание. (хотя форма конечно же хромает тоже)

[Юта]

Юта,личностные качества заводчика играют роль при приобретении у него щенка.

Да?А Вы кто такая,чтобы на этом настаивать,стесняюсь спросить?)))

[Наталья Колесникова]

А может это не встречается часто т.к. заводчики помогают вылезти зубам подрезая десну? что-то я сомневаюсь, что у Мони есть зачатки зубов и есть смысл ее подрезать... это мое частное мнение...
за всех заводчиков не могу сказать, но никогда, никому из собак и щенков своих собак НИЧЕГО не порезала.................................. ..........

[Gorgeous]

wahrmund, вам известны причины пустовки в данном случае ,чтобы обвинять заводчика в недобросовестности?

[Gorgeous]

Юта,мое мнение не зависит от бремени авторитетности.Ищите в нем здравый смысл.Готова к компромиссу,приму участие в обсуждении аргументированном,могу признать ошибки и свои в частности

[Юта]

wahrmund, вам известны причины пустовки в данном случае ,чтобы обвинять заводчика в недобросовестности?

О,так откройте глаза нам причины отсутствия Мониных зубов(с доказательной базой),если Вы всё знаете,может и проблема решится :biggrin:

[Юта]

Юта,мое мнение не зависит от бремени авторитетности.Ищите в нем здравый смысл.Готова к компромиссу,приму участие в обсуждении аргументированном,могу признать ошибки и свои в частности

Ещё как зависит.Потому что,если я не знаю человека-кто он,какой у него опыт в собаках,почему я должна ему и его мнению доверять?

[Gorgeous]

Юта, а вам их мало?

[Юта]

Юта, а вам их мало?

Чего именно?Я вижу лишь последствия-нет зубов после их смены.Назовите причины,раз Вы всё знаете и уверены в своих выводах.Давайте,приводите аргументы.А я ещё подумаю,верить ли Вам,ведь Вы -никто,Вы же не представились.

[wahrmund]

wahrmund, вам известны причины пустовки в данном случае ,чтобы обвинять заводчика в недобросовестности?

Вам известны причины отсутствия зубов у Мони, чтобы обвинять заводчика в недобросовестности?
Или заводчик истребил зачатки постоянных зубов до продажи?
Подбирайте выражения.
К недобросовестности заводчика эта тема отношения не имеет. Ну, это если Вы все-таки имеете хоть малейшее представление о кинологии.

[Gorgeous]

wahrmund, у меня достаточно знаний для того,чтобы не заявить,что причиной отсутствия зубов является плохое питание собаки владельцем,который приобрел её в 6 месяцев

[Наталья Колесникова]

Ошибка заводчика в том,что она ,зная какого качества нужен был щенок,продала до полной смены зубов что за бред вы говорите???
я своих кобелей (Чак и Яша) покупала в возрасте 2,5 и 3 месяца соответственно и говорила ОЧЕНЬ уважаемым заводчикам (Масленникова Н.А и Гончарова Р.И.) для чего мне нужны эти кобели, не просто на диван брала... они что??? тоже ошибки совершили, надо было им держать их до окончания смены зубов????????
еще раз убедилась - упаси господи от таких покупателей, как Маша и от ТАКИХ их приятелей, как вы.... и хорошо, что у меня мало щенков и я не продаю их на вывоз..............

[Юта]

wahrmund, у меня достаточно знаний для того,чтобы не заявить,что причиной отсутствия зубов является плохое питание собаки владельцем,который приобрел её в 6 месяцев

Офигеть!А все её однопомётники,получается наоборот,благополучно прошедшие смену зубов,ели отдельно,да?А эту спецом закрывали и голодом морили?Просто такой вывод напрашивается,обратный.

[wahrmund]

wahrmund, у меня достаточно знаний для того,чтобы не заявить,что причиной отсутствия зубов является плохое питание собаки владельцем,который приобрел её в 6 месяцев

Ваши "знания" на форуме народ уже несколько раз повеселили.

[Юта]

еще раз убедилась - упаси господи от таких покупателей, как Маша и от ТАКИХ их приятелей, как вы....


Да уж...с такими друзьями и врагов не надо.

[Наталья Колесникова]

К недобросовестности заводчика эта тема отношения не имеет. Ну, это если Вы все-таки имеете хоть малейшее представление о кинологии. за то у меня закралось подозрение, что они маловато понимают в кинологии и разведении ...я имею в виду то, что человек умеющий повязать собачек и получитьот них щеночков - не всегда является кинологом и понимает в гинетике... да и зубы собачке Моне они в Молдове не смогли посчитать и внятно нам объяснить - каких нет, а какие на месте, каких-то ветврачей для этого подключали, которые тоже - "ни в зуб ногой" в этом деле...

[Юта]

за то у меня закралось подозрение, что они маловато понимают в кинологии и разведении ...я имею в виду то, что человек умеющий повязать собачек и получитьот них щеночков - не всегда является кинологом и понимает в гинетике... да и зубы собачке Моне они в Молдове не смогли посчитать и внятно нам объяснить - каких нет, а какие на месте, каких-то ветврачей для этого подключали, которые тоже - "ни в зуб ногой" в этом деле...

Зато прекрасно осведомлены,как надо!Видимо,считают,что необязательно уметь,главное,знать как надо...;)))

[Юта]

wahrmund, у меня достаточно знаний для того,чтобы не заявить,

Интересно,похвастайтесь уже,каких таких знаний у Вас достаточно,расскажите нам...)))

[ТатьянаТ]

Вот читаю я, читаю... и офигеваю...
Лично моё мнение : не стоило продавать Моню в период смены зубов.В этот ответственный момент она должна была находится под присмотром специалиста-заводчика,а не уходить в руки новичка-делитанта.
А от обратного не пробовали? Может не стоило ПОКУПАТЬ Моню в период смены зубов.В этот ответственный момент... и далее по тексту. Впрочем, что-то подобное уже писали. И не один раз.

Svetus'ka, решение о приобретении щенка Маша принимала единолично.
Подчеркиваю - решение Маша принимала единолично. А виноват заводчик - прелестно. Бегал, наверное, за Машей - купи, ну купи щеночка, ну купи!

В общем, как я понимаю, это называется - валить с больной головы на здоровую. Мои сочувствия заводчикам.

[Наталья Колесникова]

а еще мне пришла в голову мысль...
тут столько написано о помощи, которую должен заводчик оказывать покупателю щенка..........

а может это упёртое требование с заводчика 500 евро и есть понимание помощи, которой ждут от этого заводчика??? а Елена Резникова согласна помочь Маше только суммой в 200 евро........... http://yoursmileys.ru/msmile/pozitive/m1039.gif (http://yoursmileys.ru/m-pozitive.php)

[Ингигерда]

Вот читаю я, читаю... и офигеваю...

А от обратного не пробовали? Может не стоило ПОКУПАТЬ Моню в период смены зубов.В этот ответственный момент... и далее по тексту. Впрочем, что-то подобное уже писали. И не один раз.


Подчеркиваю - решение Маша принимала единолично. А виноват заводчик - прелестно. Бегал, наверное, за Машей - купи, ну купи щеночка, ну купи!

В общем, как я понимаю, это называется - валить с больной головы на здоровую. Мои сочувствия заводчикам. Мы уж тут вообще давно в этом самом " изумлении" ,но дамам из Молдавии (или уж откуда там они) ничто не указ, и ничего кроме " чтоб было,как я хочу" они не воспринимают вообще. И весь мир виноват! И все заводчики ,которые осмелились выступить против их обвинений- безграмотны и в сговоре. Троллиз не искореним. Странно только ,что модераторы закрыли глазки ладошкой.

[donna-anna]

Договор купли-продажи не является окончательным документом,который не подлежит обжалованию.И не надо ссылаться еа него,для того чтобы уйти от ответственности

Вынуждена вас разочаровать : договор купли-продажи для суда и прочих официальных инстанций является окончательным документом. Потому что других просто нет. )))

[Milena & Pruzinka]

Договор купли-продажи не является окончательным документом,который не подлежит обжалованию.И не надо ссылаться еа него,для того чтобы уйти от ответственности

я вас разочарую. Но именно договор купли продажи является ОСНОВНЫМ документом который НЕ подлежит обжалованию (если он составлен без нарушени закона). Данный договор имеет полную юридическую и вся ответственность заводчика прописана именно в нем.
Еще раз для тех кто в танке. Сделка купли продажи была произведена на основании договора купли продажи ( НА ОСНОВАНИИИ!!!) все ответственности сторон и обязанности там прописаны. Заводчик обязался продать качественны товар НА МОМЕНТ ПРОДАЖИ соответствующий стандартам и качеству. Заводчик в договоре НЕ позицианировал собаку как шоу класс или как пет класс... он продавал ПРОСТО СОБАКУ ТАКОГО ТО ВОЗРАСТА ТАКОЙ ТО ПОРОДЫ. Цена указана именно за это. НИГДЕ в договоре не указана цена за шоу или пет класс. ССколько стоит в питомнике пет или шоу - это касается ТОЛЬКО заводчика-продавца. Покупатель или соглашается или не соглашается с ДАННО ЦЕНОЙ НА ДАННЫЙ ТОВАР таким как он есть!!
Хотите гарантий? Тогда ВСЕ гарантии и условия продажи ОБЯЗАНЫ быть прописаны...Тоесть именно текстом зубов столько-яиц столько-голова -одна, характер такой то , и так далее.....Это тогда будет называться договор купли продажи с гарантиями. Но равно как и заводчик может продать товар требуя определенных гарантий (я не про продажу с обременением, а именно гарантии при сделке)

если это НЕ прописано, значит данных гарантий или обязанностей нет ни у одной ни у второй стороны.
Заводчик НЕ давал по договору гарантий полнозубости взрослой собаки, заводчик НЕ давал гарантий что продаваемая им собака станет Чемпионкой Мира или получать будет только оценку отлично, заводчик НЕ давал гарантий что собака может В СИЛУ ЗАКОНОВ ГЕНЕТИКИ О КОТОРЫХ ГОВОРИТЬ С УВЕРЕННОСТЬЮ НА 100% НЕ БЕРЕТСЯ НЕ ОДИН УЧЕНЫЙ, НЕ ГОВОРЯ О ЗАВОДЧИКАХ, ИЛИ В СИЛУ ВНЕШНИХ ФАКТОРОВ НАД КОТОРЫМИ ЗАВОДЧИК НЕ В СИЛАХ УПРАВЛЯТЬ (травма, выращивание, болезнь и так далее) собака не станет инвалидом или будет иметь какой либо недостаток.
Заводчик даже по ЭТОМУ договору НЕ несет ответственности за выявленные ГЕНЕТИЧЕСКИЕ заболевания, например эпилепсия, ПРА, Пателла и так далее. Тк это НЕ прописано в договоре.
Ответственность заводчика /продавца за действия или бездествия покупателя или третьих лиц после продажи заводчи нести не может в силу невозможности повлиять на данный фактор с целью его предотвращения.

И еще, долго молчала, но таки напишу.... В данный момент покупатель (владелец щенка якобы с дефектами) роет могилу именно себе. Тк вот уже энное количество времени на всеобщем породном ресурсе предьявляет БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫЕ И НЕ ОБОСНОВАНННЫЕ обвинения в нечестности ЗАВОДЧИКА- ПРОДАВЦА. Действия которого инкреминируются по определенной статье Уголовного кодекса..... и даже не одной статье... ПОСКОЛЬКУ:
1. данный форум всеобщий рессурс МЕЖДУНАРОДНЫЙ! породников, на котором общаются или просто читают заводчики и эксперты из разных стран. владелец щенка НЕ скрывает своего имени, айпи которого можно проверить, а при необходимости приложив минимум усилий со стороны модераторов и зводчика для снятия копий, заверения этих страниц юридически должным образом - и данные посты будут иметь неоспоримую юридическую силу для суда.
2. Обвинения владельца на протяжении энного кол-ва времени ЮРИДИЧЕСКИ НИЧЕМ НЕ ОБОСНОВАНЫ,
а именно:
1. заводчик обвиняется в продаже не полнозбой собаки как шоу класса, а не пета. При этом в договоре собка продается как просто собака.
2. заводчика обвиняют о том что он заранее знал сей возможный факт, но скрыл... Заводчик НЕ мог знать заранее этого факта в силу причин уже мной описанных выше. Да, мог догадываться...но догадываться и знать это РАЗНЫЕ ВЕЩИ.. в Договоре прописаны четко обязнности.
вот я догадываюсь что соседка МарьИванна писает на мой газон, тк он вянет. И что мне теперь пойти набить ей рожицу для профилактики чтоб не писала если надумает?
3. заводчика обвиняют что не полнозубая собака именно с кличкой (не помню точно, пусть будет Жучка). НО при этом НИ ОДНОГО документа подтверждающего неполнозубость ЖУЧКИ до сих пор не указано.
документ это:
- ВЕТЕРИНАРНЫЙ снимок челюсти с указанием КЛЕЙМА или ЧИПА собаки, КЛИЧКИ, Владельца. с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ подписью и печатью врача
- ветеринарная справка с указанием КЛИЧКИ, КЛЕМА или ЧИПА, владельца и описанием зубной формулы заверенная ОБЯЗАТЕЛЬНО подпись и печатью врача.
НИКАКИЕ другие документы НЕ могут служить подтвержением или опровержением недостатка или болезни животного.
эксперт НЕ имеет права ставить диагноз, оценка очхор НЕ говорит о наличии недостатков (или пойти убиться как заводчику мне за очхор у ЭТОЙ собаки моей http://poodles.ucoz.ru/index/mon_charme_magie_noire/0-83 на на Мире в этом году... с описанием НЕ породная, с Неправильными движениями).

4. показанные владелице фото заводчик может так же инкременировать как фото с целью попытки оговора, порче репутации и доброго имени заводчика. Тк на обвиняемых фото изображен абрикосовый пудель БЕЗ опознавательных знаков и не оспоримых доказательств принадлежности данных фото к какой либо собаке питомника.
СЕЙЧАС на протяжении энного количества времени на всеобщем ресурсе идет ОГУЛЬНОЕ обвинение БЕЗ предъявления доказательств. Обвинение заводчика в кругу коллег и потенциальнызх владельцев. Даже если эти фото принадлежат собаке продавца, в ДАННЫЙ момент покупатель не доказал это, а значит УЖЕ голословно обвинил..НИ ОДНО обвинение не может быть предъявлено БЕЗ подтверждения этого обвинения НА МОМЕНТ обвинения... в противном случае это клевета.

5. Возможно потом покупатель и докажет правдивость фото, но это РЕСУРС на котором люди приходят и уходят, те покупатель не может дать гарантию что кто либо посмотрел эти фото вчера и больше на этот ресурс не вернется возможно, те НЕ увидит подтверждения или опровержения...Но мнение и сложит кстати об обеих сторонах (в первую очередь негативное мнение в адрес покупателя, тк увидит только обвинения без подтверждения слов)...
6. В данной ситуации покупатель себя скомпроментировал выше крыши... Да конечно в суд он подать может... НО предметом иска должны стать факты.. а их у покупателя нет.. Поскольку еще раз повторюсь. Между двумя сторонами произошла сделка, сделка именуемая как купля продажа. Условия сделки оговорены договором упли продажи и подтверждены подписями сторон. Так же сделка подтверждена актом передачи товара. Те покупатель ПРИНЯЛ по акту товар..
Продавец продал ПРОСТО СОБАКУ соответствующую стандарту породы, породную собаку. Продавец НЕ продавал собаку шоу класса, он продал ПРОСТО СОБАКУ. Собака соответствует стандарту породы пудель и это покупатель не оспаривает. Да, в соответствии со стандартом породы ВОЗМОЖНО у данной собаки есть дисквалифицирующий порок. ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЙ ее как племенную и шоу собаку. НО еще раз оговорюсь ни как шоу ни как племенную по договору упли продажи собака НЕ продавалась. Дисквалифицирующий порок у собаки НЕ означает что она перестала быть породной собакой, тоесть пуделем. Она соответствует стандарту породы ПО ВСЕМ пунктам, но имеет порок дисквалифицирующи ее как племенную и шоу собаку. В ЧЕМ ВИНА ПРОДАВЦА??

сорри з опечатки.. с афона редактировать помру.. а заметила только написав все...

[Milena & Pruzinka]

и еще 3 вопроса ЮРИДИЧЕСКИХ к модераторам и администрации форума который пожалуй задам в админке...

[Svetus'ka]

Milena & Pruzinka, респект. все расписала. ну и терпение.

[Arci-i-Lui]

Milena & Pruzinka, наконец-то это кто-то написал. Четко, грамотно и без лишних эмоций!

Не думаю, правда, что подействует.

[Milena & Pruzinka]

Milena & Pruzinka, респект. все расписала. ну и терпение.

нуу эт я в пока в пробке с Гайкой еду.. И в надежде, а вдруг таки дойдет до некоторых

[Ингигерда]

Milena & Pruzinka, Спасибо вам огромнейшее! Если не возражаете ,я сохраню ваш пост для дальнейшего использования,поскольку время от времени на форуме появляются покупатели с очень странными требованиями к заводчику. А вы очень юридически грамотно и , главное, доходчиво сформулировали то ,что нужно отвечать требовательно-безграмотным покупателям.

[ТатьянаТ]

Почему-то у меня ощущение, что это будет как об стенку горох... :(((

[Yulja c Dizelem]

Milena & Pruzinka, напишу спасибо отдельной строкой.

Именно по фактам и документам всё как ты написала, а вот чисто по человечески...мне жаль обеих.
Заводчику не повезло с владельцем ( у меня была такая ситуация, только неизвестно как в год пропал 3р внизу. Обнаружил это эксперт уже на 3ей выставке, до этого у неё было 2юСАС и в описании полный комплект.. хозяева отказались от собаки, мы по любовно договорились о возврате 70%. Мне собаку им деньги..)
Влалельцев - не досмотрели, не додумали и список можно продолжать. Вообщем не повезло. (и такая у меня была ситуация тоже. Купила кобеля производителя шоу класса в 3 мес, а зуб резец оказался сдвоенным..по.переживала, возвращать не стала, а требовать часть суммы...в конце 90 ...не имело смымл..

[Yulja c Dizelem]

Manya+Monya, почитайте пост 1347
там все по полочкам разложено.

тему закрываю. До обсуждения с другими модераторами "Что делать?"

[Модератор Форума Все О Пуделе]

Я не знаю, что делать.

При попытках не допустить разборок и погубить скандал в зародыше, выясняется, что модераторы зажимают рты, "никакой демократии и свободы слова", "мне не дают высказать своё мнение, а я право имею", "меня обвинили, а мне не дают защитить себя".......

При попытках не мешать свободе слова и мнений выясняется, что (см. тему Обращения к Модераторам).

[Модератор Форума Все О Пуделе]

Тема остаётся закрытой.

Дальнейшие обсуждения указанного вопроса в других темах, а равно создание в этих целях новой темы, будут наказываться баном.

Продолжать можно только в этой теме и нигде больше, для чего заинтересованной стороне обратиться к Модератору с обоснованной просьбой об открытии.

Спасибо.