Просмотр полной версии : Очередное обращение к заводчику
папа щенков дает в потомстве больных собак с множественными проблемами по здоровью, а также брак прикуса - перекус.
папа щенков дает в потомстве больных собак с множественными проблемами по здоровью, а также брак прикуса - перекус.
Чтобы кидаться такими обвинениями, нужно прежде предоставить доказательства.
А брак бывает у всех, кто занимается племенной деятельностью, это неизбежно!
вам фото и щенячку? не страшно? или может выписки врачей и чеки???
это не неизбежность, это коммерция!!!
кобеля и суку (не эту которая в объявлении) продолжают вязать, зная о больном и бракованном потомстве! при этом внаглую пишут в объявлениях, что собаки проверены по потомтсву. одна проверенная уже лежит на диване и папка чеков о лечении в тумбочке. такие собаки после нескольких браков в потомтсве должны идти на кастрацию и запрещены быть к разведению!
доказательства я вам уже предоставляла в сети, но вы меня только высмеяли. хочу чтоб как можно больше людей узнали о потомстве ваших собак и что купив щенка, они не только не смогут ходить на выставки, но и работать будут на вет. клиники!!!
а еще вы вяжете серебро и белый, так ведь? при том что это запрещенная цветовая комбинация, дающая бурую шерсть
доказательства я вам уже предоставляла в сети, но вы меня только высмеяли. хочу чтоб как можно больше людей узнали о потомстве ваших собак и что купив щенка, они не только не смогут ходить на выставки, но и работать будут на вет. клиники!!!
а еще вы вяжете серебро и белый, так ведь? при том что это запрещенная цветовая комбинация, дающая бурую шерсть
вязки серебра и белых не запрещены
Korona Kavkaza
21.12.2016, 20:31
Некто, под именем Астра - за 27 лет, которые я занимаюсь пуделями, у меня есть большое количество благодарных владельцев щенков которые берут у нас щенков не в первый раз. И все знают, с какой ответственностью я к этому подхожу.
Я так понимаю, что Вы, так женщина, которая купила щенка не у меня в питомнике, а у уважаемой мною заводчицы Ирины ( к слову сказать, за небольшую цену в 15тыс руб), а затем Вы начали ее обвинять, что щенок плохой. На предложение Ирины вернуть щенка - Вы отказались! Однопометники - в прекрасных любящих руках! Здоровы, счастливы и с титулами Чемпиона России!!!
Korona Kavkaza
21.12.2016, 20:37
Кобель, про которого вы с таким гневом пишете, здоров и счастлив! Корона Кавказа Бантик - Чемпион трех стран и Интерчемпион (в оформлении). Его отец из известного питомника "Ямит Мускат". А мать из питомника "с Липецкой Слободы"
Но как правильно, Вам ответили выше, опытные люди - "Брак бывает у всех, кто занимается племенной деятельностью, это неизбежно!" Идеальных людей и собак в природе просто не существует.
Кстати я не знаю, почему Вы пишете про серебристых. У нас в питомнике уже лет 10, как нет серебристых пуделей.
Ирина щенка вернут мне не предлагала, не надо врать перед людьми. когда ко мне приехал щенок с метрикой и без единого нижнего зуба (что запрещено, в смысле такой щенок не может быть актирован), Ирина не признала ни свою вину, не предложила вернуть щенка! договор она не предоставляет. давайте чемпионов России с нашего помета, у которых нет перекуса. я посмотрю.
и никогда не обманывайте народ
у щенка в 1,5 месяца не было нижнего ряда зубов и мне его такого продали с метрикой
вы работаете вместе, собаки все с вашего питомника, брак регулярный, особенно с прикусом. из нашего помета как минимум 2 таких щенка. хотя конечно если им исправили прикус новыми методами и повели на выставку - то конечно они без брака уже)))
Корона Кавказа, я вам вот что скажу. был бы один брак у одного щенка, была бы случайность. а у этого щенка столько браков и болезней, что это явно прокол разведения. и глаза, и пигментация носа, и зубы, и цвет шерсти, и качество шерсти, болезнь кишечника, просто ад какой-то. нет здесь случайностей
если вы пишите, что щенки проверены по потомству, отвечайте за свои слова.
Тема выделена из раздела "Продажа щенков".
Поскольку автор темы публично предъявляет претензии к заводчику, то он должен представиться сам, кто он .
Так же нужно выложить все документы и фотографии, на которые ссылаетесь.
Ещё хочу заметить: если вы планируете себе купить ещё пуделя, то публичный скандал с разборками вам не на пользу.
Многие заводчики просто побоятся продавать вам щенка, ибо гарантии на маленькое живое существо давать невозможно.
уважаемый модератор, я со всем согласна. но сама продавала 2 раза в жизни щенков и всегда на связи с владельцами щенков была, но правда проблем с ними не было. Ирина после продажи, когда меня возмутило отсутствие зубов и присутствие пятых пальцев, перестала идти на нормальный контакт, писала в довольно грубом тоне. например, что она оставила пальцы она отрицала! фото ниже. далее, она написала, что прикус мы выдернули сами в игре с собакой и постоянно обвиняла что я плохая хозяйка и собаку не люблю. при этом завела я эту тему публично спустя 1,5 года, так как опускаются руки.
я готова вставить фото собаки. но форум не дает мне опубликовывать ссылки...
понятно что заводчик не может гарантировать полное здрровье собаки, но хотя бы можно обсудить это, предложить забрать собаку или компенсировать то, что было явно против закона. ни извинений, ни предложений мне не поступало. только "наезды". вот что возмутило. если б такое случилось с моим щенком, я бы выкупила щенка и забрала его себе. Ирина напрочь отказалась что-либо предпринимать, обвиняя меня в нелюбви к собаке и к неправильному ходу. для справки - я не выбросила собаку на мусорку, у меня проблемы с мужем из-за нее, так как уходит много времени и денег,также собака из-за болезней ест только натуралку, а это подразумевает не просто кинуть корм в миску, а ходить покупать свежее мясо, каши, овощи и готовить все это только свежее. кроме этого к оскорблениям Ирины присоединилась Елена (имя могу помнить не точно), хозяйка Короны. они ое накинулись на меня с обвинениями в одноклассниках, как будто не они, а я им продала больного щенка без зубов. те действовали по плану "лучшая защита - нападение".
http://s019.radikal.ru/i608/1612/be/02be401bcd73.jpg (http://radikal.ru)
http://s020.radikal.ru/i721/1612/05/1af3486929d4.jpg (http://radikal.ru)
глаза до лечения тремя видами капель и до удаления двух рядов внутренних ресниц на каждом глазе
http://s020.radikal.ru/i708/1612/68/fe58c8718875.jpg (http://radikal.ru)
http://s018.radikal.ru/i515/1612/54/c73a892445e2.jpg (http://radikal.ru)
глаза после лечения каплями и удаления ресниц. требуется еще операция по пластике век внутреннего уголка глаза (заворот). на фото видно как глаз после удаления ресниц "открылся". когда я смотрела фото щенков в сети, меня смутили маленькие прикрытые глазки и что с них подтекало, на это Ирина сказала что не надо волноваться, всё это щенячье, а если хотите круглые глаза - купите другую породу. я не была таким специалистом в области глаз, а ИРина прекрасно знала что проблема была вроожденная, тем более что про прикрытые маленькие глазки я задавала вопрос
http://s017.radikal.ru/i438/1612/59/206d827bfe76.jpg (http://radikal.ru)
далее смотри прикус
http://s002.radikal.ru/i198/1612/06/e821d7504d7d.jpg (http://radikal.ru)
далее смотри пятые пальцы, которые конечно не запрещены, но есть правило у пуделей, что они должны быть удалены при рождении, тк. при вычесывании пуделя эти пальчики травмируются. Ирина не верила, что она не отрезала, пока не получила фото. после фото написала - что она не могла пропустить, резала всем. наверное я пришила их обратно
отмечу, что пишу по памяти, т.к переписку в почте удалила, чтобы не читать и не расстраиваться и не хранить негатив
http://s017.radikal.ru/i417/1612/96/82f9858357e8.jpg (http://radikal.ru)
фото без нижних резцов, без которых к мне приехала собака я к сожалению не сделала.
Астра, пятый палец на задней лапе?
когда ко мне приехал щенок с метрикой и без единого нижнего зуба (что запрещено, в смысле такой щенок не может быть актирован)
С таким подходом может самой за щенком приезжать?
у щенка в 1,5 месяца не было нижнего ряда зубов и мне его такого продали с метрикой
Вам его силой продали?
В РКФ щенков актируют, начиная с 45 дней.Но вот покупать такого щенка,без прививок и без выхода зубов(у мелких пород они бывает ,что и до 2,5 мес.проклёвываются и надо ждать)-блин,у меня нет слов...Вы купили щенка в 1,5 мес,без прививок и без выхода зубов....я в ёбмороке... (((((
Заводчики,а зачем так рано щенков продавать?Они ещё в 1,5 мес. мамку сосут.
И без прививок ещё к тому же....(((((
метрика
http://s015.radikal.ru/i331/1612/ef/b9a124dd64df.jpg (http://radikal.ru)
знаете, когда у нас был пудель-клуб в Краснодаре, мы не знали что такое перекус. таких щенков просто не рождалось, а если рождался брак - пятые пальцы на задних лапках, либо белые пятна на грудке - родители сразу снимались с разведения.
Астра, а Вы зачем такого купили,с 5-ми пальцами?
заводчица отказалась делать даже сыворотку. щенок ехал в дороге 10 часов!
насчет зубов- она скрыла факт отсутствия зубов, сказала щенок готов к продаже
к справке - я покупала в 93 году пуделя в 47 дней, у нее были все зубы и все было хорошо.
Юта, надо было ехать лично, но у меня трое детей дошкольного возраста и я отправила в армавир мужа, где и был передан щенок и зубы он тоже не смотрел((( не ожидал...
Юта, пальцы на передних лапах. это не брак, но по правилам продажи пуделей все пятые пальцы должны быть удалены во избежание травмирования щеткой
Natalia312
22.12.2016, 19:48
Знала пуделя, у которой были очень неудачно купированы пятые пальцы. Видимо там что-то осталось, так как на тех местах росли коготочки, которые мне регулярно приходилось отстригать.
Прикус и правда можно " вытянуть" в ножницы или перекус, если играть со щенком пытаясь у него с силой вытянуть игрушку из пасти. Это тоже факт.
Заворот века возникает не только как наследственно передаваемое заболевание. Он может также возникать в результате рубцевания века, сильного конъюнктивита и других заболеваний и травм глаза.
Удивилась я только по поводу того, что продали такого малюсенького щенка и без зубов. Просто ужас-ужас, реально!
заводчица долго не признавала, что не отрезала, после того как я прислала фото. даже не извинилась
фото удалено по просьбе автора
http://s017.radikal.ru/i412/1612/2e/c79716dca894.jpg (http://radikal.ru)
Sorbonna
22.12.2016, 19:52
по правилам продажи пуделей все пятые пальцы должны быть удалены во избежание травмирования щеткой
Нет таких правил.
При аккуратном расчесывании никакого травмирования нет.
И в европейских странах это вообще запрещено
Астра,не понятен мне ход Ваших мыслей.Всё видели,но всё равно купили.Да ещё так рано.Кто виноват и что делать, кому на Руси жить хорошо-видимо,все эти извечные вопросы ,наряду с Вашими, остаются зачастую без ответа.
Юта, пальцы на передних лапах. это не брак, но по правилам продажи пуделей все пятые пальцы должны быть удалены во избежание травмирования щеткой
Вы откуда эту ересь взяли??? Чтобы на передних лапах удалялись пятые пальцы. Какой, простихосподи, Икс такое "правило продажи" Вам рассказал?
И как я поняла - Вы покупали собаку, чтобы на выставки ходить? В 1,5 месяца???
наталья, заворот был сразу, глазки были маленькие и прикрытые, подтекали. но заводчица сказала - все хорошо. конъюктевита не было. врач сейчас говорит, что конъюктевит вызываетс яименно тем что постоянно травмируется глаз заворотом и ресницами и для бактерий там среда обитания
прикус никто не выдергивал. я не знаю как надо играть с собакой и чем, чтобы так повредить рот. и точно это не пудели, думаю более крупные породы играют со всякими палками и костями, но никак не крохотный пудель
далее смотри пятые пальцы, которые конечно не запрещены, но есть правило у пуделей, что они должны быть удалены при рождении, тк. при вычесывании пуделя эти пальчики травмируются
:eek: Вы серьёзно????? А где такое правило написано???
Во-первых, пальцы не пятые, а первые. На передних лапах есть у всех собак без исключения. Никогда в жизни их ни у кого не удаляла и ни разу из присутствия мне не помешало. У моих клиентов тоже давно не видела, чтобы были удалены. Как же вы расчесываете бедную собаку, чтобы пальцы травмировать???
Ксюша, я покупала собаку прежде всего чтоб она была другом. для красоты и дружбы. и конечно рассчитывала на здоровую собаку
Юта, я ничего по фото не видела. отсутствия зубов не видела. глаза видела, но не знала что все так запущено! спросила заводчицу, она меня обвинила в некомпетентности и что у пуделей у всех такие глаза!!! я доверилась заводчику, которая уверенно ставила меня на место при каждом вопросе. почему подтекают глаза - потому что это щенячье. я поверила
http://s017.radikal.ru/i421/1612/13/fcd2f61bdc22.jpg (http://radikal.ru)
Iriska, Наташ, знаю, что иногда у рабочих борзюков и иже с ними удаляют. Но там реально благополучие собаки на кону. Но где борзюк, а где той-пудель))))))))))))
Мы, например, никогда не купируем первые пальцы на передних лапах. И нормальному грумеру они не мешают! Если, конечно коготь на них не закручивается в спираль.
заводчица отказалась делать даже сыворотку. щенок ехал в дороге 10 часов!
насчет зубов- она скрыла факт отсутствия зубов, сказала щенок готов к продаже
к справке - я покупала в 93 году пуделя в 47 дней, у нее были все зубы и все было хорошо.
Юта, надо было ехать лично, но у меня трое детей дошкольного возраста и я отправила в армавир мужа, где и был передан щенок и зубы он тоже не смотрел((( не ожидал...
Юта, пальцы на передних лапах. это не брак, но по правилам продажи пуделей все пятые пальцы должны быть удалены во избежание травмирования щеткой
Про зубы-смешно,в наше время эпохи электронных фото, видео и ещё скайпа так дилетански подходить к покупке-нет слов.
далее...
не надо думать,что если Вы ОДИН раз удачно купили в 97-м ОДНУ собаку,то сейчас будет тоже самое...
Отговорка про троих детей и мужа совсем смешно..а давайте заводчик Вам тоже самое скажет))))
НЕТ ТАКИХ ПРАВИЛ,не выдумывайте.Сейчас наоборот,запрещают любое купирование,в том числе ушей и хвостов.
http://i013.radikal.ru/1612/7a/9ea990c3906a.jpg (http://radikal.ru)
Так и я про то, что не мешают и никто их не режет, а тут прямо трагедия и правила
http://s019.radikal.ru/i639/1612/dd/823562de7da6.jpg (http://radikal.ru)
готовили к удалению ресниц
http://s018.radikal.ru/i517/1612/25/78d8e141f967.jpg (http://radikal.ru)
Какое отношение пирометра имеет к заводчику?
лечение после удаления ресниц
http://s018.radikal.ru/i507/1612/a1/230b8bacea5f.jpg (http://radikal.ru)
Natalia312
22.12.2016, 20:01
наталья, заворот был сразу, глазки были маленькие и прикрытые, подтекали. но заводчица сказала - все хорошо. конъюктевита не было. врач сейчас говорит, что конъюктевит вызываетс яименно тем что постоянно травмируется глаз заворотом и ресницами и для бактерий там среда обитания
Вполне возможно. Намучившись в свое время с постоянно текущими глазами у тибетского терьера и выбирая щенка пуделя я как раз отказалась покупать щенков с подтеками. Хотя по всем остальным качествам они были замечательные.
Тут уж Вы сами выбрали...
Какое отношение в/в капельная диффузия имеет к заводчику? Собаки болеют, так случается
пиометра имеет то отношение, что собака больная вся. от и до. по кишечнику документы не брала. ездила - назначали на бумаге , видимо выбросила... глаза, кишечник, пиометра, уши болят регулярно *(мелочи по сранению с глазами), прикус, шерсть вата. это всё в комплексе
пишите что хотите. я выложила всё что есть. каждый сделает свой вывод
то что прикус я выдернула путем бережного содержания на диване и кормления на тот момент 50% натуралкой - это обвинение я уже слышала. самая лучшая защита - нападение. заводчик ни в чем не виноват.. никогда..
Не, все же. Какое отношение пирометра и связанного с ней овариогистерэктомия с последующим послеоперационным лечением имеет к заводчику?
Иришка, когда у одной собаки сразу столько болезней - это вызывает большие подозрения
инфузия? это пытались обойтись без стерилизации. у собаки шла слизь из всех отверстий. и из кишечника и из матки. и она медленно стухала
а теперь шерсть
кстати, лучший хирург города сказал что за все годы тысяч стерилизаций и болезней - пиометру у нерожавшей пуделя в возрасте 11 мес он видит певый раз и это не характерно для возраста и породы
http://s018.radikal.ru/i524/1612/ad/ebb55b03f692.jpg (http://radikal.ru)
это фото собаке примерно год с небольшим. это лучшая стрижка которую ей модно сделать. сейчас шерсть еще хуже. она не растет, растет медленноо и кусками. сразу от корня не шерсть а вата. я не прочесать не могу, не постричь ровно.
avi_back_to_black
22.12.2016, 20:10
Астра, как вы покупаете щенков заочно? Я летела в Москву посмотреть щенка.. ну собака на 15 лет, мало ли что, может что-то не понравится, характерами не сойдетесь. В 1.5 месяца — это же совершенно непредсказуемая покупка, такой риск и стресс для щенка. Какой в этом смысл был? У моей собаки есть пятые пальцы.. это плохо?
ну и розовую пигментацию носа здесь видно. про "зимний нос" я уже слышала. это фото уже почти летом. при том что у нас и зимой достаточно солнца. розовые пятна были сначала, что также было списано заводчицей на щенячий возраст
Прикус - смешно. Имея собак 20 лет, купить собаку без зубов - очень ответственный подход. Купить в 1,5 мес без прививок просто из-за возраста - вдвойне ответственней.
А вот к заболеваниям жкт вполне могло привести содержание и кормление. Уж простите. Хотите, чтобы вам посочувствовали - опишите каждый день своей собаки в вашем доме с ежедневным рационом, начиная со дня приезда. Возможно правда и на вашей стороне окажется.
Про пиометру - смешно. Да, такое у сук случается. Впервые слышу, чтобы её считали наследственной (учитывая, что по вашим же словам мать до сих пор рожает, а это значит, что уж матка у неё на месте, а значит и пиометры нет и не было)
Про глаза - ну можно притянуть наследственность, весьма условно. Но опять же - видели, не нравилось, но щенка взяли.
Простите, но тут не заводчик, тут вы - сам себе злобный буратино.....
Юлия Корж
22.12.2016, 20:13
Астра, А вы не думаете что возможно ее многочисленные болезни от содержания?
кинуть корм в миску, а ходить покупать свежее мясоЗнаете...взяв щенка такого юнного возраста и маленького размера и просто кинув ей в миску корма(какого?)можно легко получить и проблемы с желудком и текущими глазами....Пока что единственная ошибка заводчика -ранняя продажа щенка...поторопилась(((
Еще раз - я не знала что зубов нет! так как была метрика и клеймо! а по правилам актировка может быть пройдена только при наличии всех резцов!!!
нет, ее болезни не от содержания
самое легкое обвинить владельца!
мне был передан корм проплан , который собака отказывалась есть! я не знаю ела ли она вообще! у заводчика! собака весила 530 грамм и корм она не ела
я перевела ее на натуралку, пыталась давать корм, она не ела
потом совсем отменила из-за болезней
нет, ее болезни не от содержания
самое легкое обвинить владельца!
й
Почему вы так уверены? Самое легкое - обвинить во всем заводчика, тем более, что последнее время это стало модно
Natalia312
22.12.2016, 20:18
Астра, а Вы собачку вернуть заводчику не хотите?
Или вообще пристроить. Что-то мне очень жалко ее....Была бы я заводчиком - забрала бы, вернула деньги, а может еще бы и приплатила чтобы вернули.
У меня тоже была неудачная покупка, когда у кобеля в 4 года выпал резец, каждую зиму болело горло и умер он в 8 лет от сердечного приступа. Плюс ко всему его рвало глистами, когда я его в Мск привезла от заводчика. Но я никогда и нигде об этом не говорила. Для меня он был самым лучшим и самым любимым.
К слову, щенок мог отказываться от еды от стресса! Я как-то продала щенка и мне его обратно через несколько дней привезли со словами "он больной, он не ест", а он как увидел что снова дома с мамой тут же жадно поел!
насчет питания ничего писать не буду. собака живет в теплой квартире и выгуливается 3 раза в день
у плохих владельцев собаки не живут по 16 лет
моя собака жила бы еще, если бы не рак молочных желез. от боли она съела себе ноги до мяса. лекарства не помогали, пришлось усыпит
насчет Папайи, после стерилизации у нее недержание мочи, хотя делал лучший хирург города
я вытираю постоянно лужи дома, правда ходит она в одно место.
я плохой заводчик, я продолжаю ухаживать и тратиться на собаку и я кормлю ее свежим натуральным питанием и я выдернула прикус и я сама виновата что меня обманули с зубами и глазами. всем спасибо
В недержании мочи после стерилизации тоже заводчик виноват?
avi_back_to_black
22.12.2016, 20:21
Астра, вы знаете, я купила первую собаку у хорошего ирландского заводчика, и за первый год успешно потратила на нее больше 1000 евро у ветеринара... У нее не выпал один зуб, были проблемы с кишечником, были проблемы с соплями и сезонной аллергией на пыльцу, у нее ложные беременности, но все это не имеет же отношения к заводчику. Такое бывает, это же собака. Важно — своевременное лечение. Для шерсти есть прекрасные добавки. Вот у старшей моей собаки прекрасно росло все, а потом осень и вся шерсть посеклась и свалялась — постригла, купила для шерсти добавки, поменяла косметику — стало намного лучше.
самая лучшая защита - нападение. заводчик ни в чем не виноват.. никогда..
Ну почему же. Бывает и сильно наоборот. Тут тоже к заводчику вопрос - как можно было актировать щенка без зубов (с Ваших слов, как оно было на самом деле знаете только Вы, заводчик и актировщик), если в ПП сказано, что актировка проводится "при условии всех прорезавшихся зубов" (с) И насчет дистихиаза - не у всех он, далеко не у всех, и часто передается по наследству, так что тут тоже заводчик сильно покривил душой насчет "щенячьих проблем" (опять же с Ваших слов). Но с Вашей стороны - видели глаза, что покупают.
Natalia312
22.12.2016, 20:23
Подписывает после стерилизации - 100% кривые руки хирурга!
я буду держать собаку столько.сколько она будет жить
но у меня нет столько средств на лечение сколько я трачу и мне больно видеть ее мучения как она плачет от постоянного воспаления кишечника, когда дырявится попа и течет слизь, и когда она постоянно моргает глазами от этих внутренних ресниц. просто жалкоо ее и больно смотреть. информация не для моего обвинения, а для тех,к то собирается купить собаку.
на месте заводчика я бы компенсировала хотя бы лечение глаз, раз она уже обманула
но ИРина не собирается даже признать свой обман, вот что страшно
я буду держать собаку столько.сколько она будет жить
но у меня нет столько средств на лечение сколько я трачу и мне больно видеть ее мучения как она плачет от постоянного воспаления кишечника, когда дырявится попа и течет слизь, и когда она постоянно моргает глазами от этих внутренних ресниц. просто жалкоо ее и больно смотреть. информация не для моего обвинения, а для тех,к то собирается купить собаку.
на месте заводчика я бы компенсировала хотя бы лечение глаз, раз она уже обманула
но ИРина не собирается даже признать свой обман, вот что страшно
Ну когда дырявится попа и течёт слизь, тут уж точно смотрите питание собачки. Не слизь там течёт, а гной из абсцесса параанальные желёз. Воспаление кишечника - это в первую очередь кормление собаки. Даже при имеющихся проблемах можно все проявления свести на нет правильной диетой
Natalia312
22.12.2016, 20:27
Астра, заводчики разные бывают. Это факт... Достаточно вспомнить тех засранных истощенных пуделей в клетках, которых тут на форуме разгребали. Тоже заводчица была известная...с чемпионами и прочее и прочее.
Хех, вам бы с собачкой к хорошему диагносту - ветеринару.
Юлия Корж
22.12.2016, 20:29
на месте заводчика я бы компенсировала хотя бы лечение глаз, раз она уже обманула
Упс...вот и стимул...дайте денег...
Иришка, питание полностью натуральное, все измельченное, кашицеобразное. без курицы. ничего грубого нет. питание корректировал ветеринар, витамины для шерсти давала, тоже назначал ветеринар.
Юлия Корж
22.12.2016, 20:31
Кстати...а сколько собаке лет то?
причем тут стимул деньги. денег она все равно не даст, хотя было бы не лишне.
я пишу как бы поступила я. если б был такой случай, то и собаку бы забрала и деньги отдала и задумалась где прокол. и стоит ли далее разводить родителей щенка.
еще раз повторяю - заводчик не признал ничего , в чем меня обманул
и я написала только сейчас, а не сразу, так как думала "все пройдет" и продолжала лечения и обследования
пишу только ради информации
обман и разведение на совести владельца
Иришка, питание полностью натуральное, все измельченное, кашицеобразное. без курицы. ничего грубого нет. питание корректировал ветеринар, витамины для шерсти давала, тоже назначал ветеринар.
А причём здесь измельченное и кашицеобразное? Необходим грамотный рацион, продуманный до мельчайших подробностей. Также исследования желудка и кишечника, анализ кала опять же, анализ на простейших. Анализы крови.
Какие витамины, если у собаки проблемы с жкт, а вы ей ещё таблеточных туда дополнительных???
Natalia312
22.12.2016, 20:36
Астра, а Вы напрямую заводчику сказали " заберите собаку, а мне верните деньги" ?
Надо было сразу это делать и сразу писать тут о том, что Вам продали беззубого щенка с подтверждающей фоткой.
Как говорится, после драки кулаками не машут.
avi_back_to_black
22.12.2016, 20:39
Астра, у моей черной собаки были проблемы с ЖКТ — слизь, кровь в стуле и все дела. От заводчика приехала с сухим кормом, но вероятно стресс при смене места жительства сыграл роль. Поменяла корм — стало хуже. Обследовала и перевела на лечебный корм. Лечебный корм очень помог, на самом деле, после уже перевела на натуралку. Возможно, натуралка не подходит, ее трудно сбалансировать, может быть лучше лечебный специальный корм. Возможно, из-за ЖКТ и с шерстью проблемы, потому что у моей так было.
питание полностью натуральное, все измельченное, кашицеобразное. без курицы. ничего грубого нет
Слишком мягкое питание может быть причиной постоянного воспаления параанальных желез. Плюс малый моцион.
Скажите, а скрины вет.обследований Вы все выложили? Про пиометру вижу, про глаза тоже, а про кишечник? На основании чего болезнь (какую?) кишечника поставили? Хотя бы анализ кала есть?
собака рождение март 15го
Подписывает после стерилизации - 100% кривые руки хирурга!
нет , японские ветеринары говорят, что это из-за отсутствия гормонов ослабление сфинктера идёт.
про кишечник заключение скорее всего осталось в карте. назначение тоже найти не могу. дублировали в карте на бумажку, потом выбросила видимо.
не было цели собирать все заключения(((
она не ест сухие корма. пробовала несколько, ела только педигри и то плохо. но педигри не тот корм который ей нужен(
насчет отсутствия резцов заводчик не смогла мне объяснить как и почему она прошла актировку, эта щенок. как обычно - всё пройдет, всё щенячье, зубы вылезут. как плохо, что нет фотки без зубов((( я честно была в шоке, когда впервые открыла ей рот(((
нет , японские ветеринары говорят, что это из-за отсутствия гормонов ослабление сфинктера идёт.
и не только японские, у нас тоже так говорят. поэтому мы пошли в хорошую клинику на край города ездили, чтоб операцию провел хороший, опытный хирург.
avi_back_to_black
22.12.2016, 20:48
Aikenka, ну это все-таки редкость. В Ирландии практически нет нестерилизованных собак, собак в разведении тоже обязательно стерилизуют лет в 7, когда они не используются больше в разведении. Подтекание мочи у маленьких пород — это большая редкость, а у крупных бывает, но успешно купируется. У меня очень много знакомых владельцев собак, ни у кого нет проблем с подтеканием мочи, кроме владелицы догини. У нее действительно развилось. Но это заняло время, порядка 6 лет с момента стерилизации.
avi_back_to_black
22.12.2016, 20:50
Астра, а что она делает с сухими кормами? Они все не едят сухие корма сначала, а потом едят. Голодом же собака себя не заморит. Вы попробуйте и переведите на лечебный, ну день она поголодает, ну два — а потом начнет есть, выхода-то не будет у нее.
Korona Kavkaza
22.12.2016, 20:55
Астра, пятый палец на задней лапе?
На передней.
Про отсутствие зубов при актировке в клубе обман! Щенков привозили в клуб на клеймение и актировку после того, как прорезались все резцы. Прикус был ножницы. 6 х 6
На сколько я знаю от заводчицы, щенка они отвозили к ней примерно через неделю после актировки.
Корона, объясните как ваши щенки проходят актировку без зубов?
вот здесь при всех напишите как вы это делаете?
только не надо писать, что зубы были. )))
MISTER TWISTER22844
22.12.2016, 21:01
Моя маленькая собачка(рождения 1989г) совершенно не могла нормально переваривать три продукта - греча, рыба и курица. Сразу начинался понос и даже с кровью, рвота. К ветеринарам не обращалась, лечились народными методами - ромашка, активированный уголь, но шпа, может ещё что то, не помню. Я долго не могла связать эти её недомогания с продуктами питания. В конце концов поняла. Мне пришлось всех моих собак перевести на рис с отварной морковью и говяжьи субпродукты с небольшим количеством мяса, тоже отварные. Проблема была решена. Джаничка прожила почти 15 лет.
P.S. Это было давно, правда, до сухих кормов.
Астра, чем Вы кормите собаку.И делали ли Вы ей прививки?
Наталия Дмитриева
22.12.2016, 21:03
Оболдеть! Кормят "козявочную" собаку всякой дрянью, а потом обвиняют заводчика в болезни жкт их собаки!
Даже сказать нечего.... одни эмоции....
я тоже кормлю говяжьими субпродуктами, кашами, овощами. все вареное + сырые яблоки
На передней.
Я уже увидела.И даже ответила.
Оболдеть! Кормят "козявочную" собаку всякой дрянью, а потом обвиняют заводчика в болезни жкт их собаки!
Даже сказать нечего.... одни эмоции....
я что -то писала о питании? что за оскорбления?
питание корректировал ветеринар!
я тоже кормлю говяжьими субпродуктами, кашами, овощами. все вареное + сырые яблоки
Каши,особенно слизистые и липкие,собакам не рекомендуется.А Вы,когда покупали щенка,узнавали,чем его кормили в питомнике?Субпродукты это что?Кости,хрящи?
прививки все есть. все по плану вакцинации. младенчество - после смены зубов + бешенство - и далее как пишут ветеринары
а что не надо было прививать?
сделать фото ветпаспорта?
субпродукты ээто не кости и не хрящи. я же писала, что ничего твердого нет
это сама говядина непосредственно, а также легкое, требуха, пищевод
я что -то писала о питании? что за оскорбления?
питание корректировал ветеринар!
Ветеринар Вам ещё не то посоветует,чтобы Вы собачку лечили у него вечно.А нельзя было с заводчиком насчёт питания посоветоваться?В 1,5 мес. щенок ещё сиську сосать должен,иммунитета от мамки набираться,а Вы его на каши подсадили.
в питомнике кормили исключительно пропланом для щенков всех пород (не для малых, а для всех, крупная фракция, этому я тоже была удивлена). его же и передали, но она его не ела, лизнет два раза и всё. я почти всю пачку и выкинула
MISTER TWISTER22844
22.12.2016, 21:08
Купили бы щенячий
Корона Кавказа, вы читаете, мы ждем ответа. как и почему вы актировали щенка без нижних резцов?
Наталия Дмитриева
22.12.2016, 21:09
я что -то писала о питании? что за оскорбления?
питание корректировал ветеринар!
Взашей такого ветеринара! Если он рекомендовал кормить собаку Педигри , вареной курицей и кашами - взашей! Поганой метлой!
в питомнике кормили исключительно пропланом для щенков всех пород (не для малых, а для всех, крупная фракция, этому я тоже была удивлена). его же и передали, но она его не ела, лизнет два раза и всё. я почти всю пачку и выкинула
А может надо было корм замочить перед подачей?Если он крупный ,а щенок без зубов,как он его сухим есть сможет?
Корона Кавказа, вы читаете, мы ждем ответа. как и почему вы актировали щенка без нижних резцов?
А Вы когда ответите на мой вопрос-зачем Вы купили щенка без зубов и в столь юном возрасте?Ваще-то у собаки не только резцы есть,а ещё зацепы и окрайки))))Так чего там не было?)))
прививки все есть. все по плану вакцинации. младенчество - после смены зубов + бешенство - и далее как пишут ветеринары
а что не надо было прививать?
сделать фото ветпаспорта?
Паспорт показывать не надо.Первую прививку делают в 2 мес.
не было передних нижних резцов
и я уже устала отвечать, что про отсутствие зубов мне заводчик не сообщила
насчет корма - я купила щенячий
и конечно размачивала и после размачивания разминала еще и вилкой
корм лосось с рисом кажется. который гипоалеергенный
Наталья Дмитриева, для тех кто в танке! курицей я не кормила! т.к. из-за глаз сразу запретили
и корм с курицей не покупала!
ладно, всем спокойной ночи!
и прежде чем спрашивать сто раз одно и тоже и обвинять, внимательно прочитайте еще раз то, что я пишу
Я в лёгком шоке от такой "заботы" ...С 1,5 мес.возраста кормить щенка кашами и требухой.Это капец......прощай слизистая желудка...(((( немудренно,что аналка забита... интересно,а витаминные подкормки собачке давали?Хотя,вручную очень трудно высчитать,что собаке надо и в каком объёме.
Наталия Дмитриева
22.12.2016, 21:18
Астра, хорошо. Про курицу ошибочка вышла. Извиняюсь. Но только за это!
про кишечник заключение скорее всего осталось в карте. назначение тоже найти не могу. дублировали в карте на бумажку, потом выбросила видимо.
Ну на нет и суда нет. Жаль.
А еще вопрос: скажите а когда (возраст) и какие (прям название интересует и дозировка, а если еще и напишете чем в это время кормили - вообще будет красота, но на это не смею надеяться) витамины давали? Вопрос возник из-за того, что меня смущает фото собаки с выпуклой спиной. Тем более, по Вашим словам, собаке на нем около года.
А насчет шерсти. Если ливер больной, то шерсти хорошей и не будет. От чего он уж разболелся - история умалчивает (раз никаких данных нет). Но плохую шерсть в этом случае на заводчика "вешать" не надо. Кстати, у многих собак это индикатор: начала валяться и пухлявиться шерсть "не в срок" - корректируй питание и уход. И да. Моете собаку чем? Может сильно пересушиваете шерсть косметикой, тем более белую шерсть?
Наталия Дмитриева
22.12.2016, 21:22
Юта, да ладно... с требухи, если по малу давать, ничего не будет, кроме пользы. Рубец, пикальное мясо и т.д. очень мелко порезанные и в малых количествах вреда не принесут.
ладно, всем спокойной ночи!
и прежде чем спрашивать сто раз одно и тоже и обвинять, внимательно прочитайте еще раз то, что я пишу
Ну так,чтобы Вас не спрашивали сто раз,ответьте один раз ,трудно разве?
Юта, да ладно... с требухи, если по малу давать, ничего не будет, кроме пользы. Рубец, пикальное мясо и т.д. очень мелко порезанные и в малых количествах вреда не принесут.
В 1,5 мес,резкая смена корма?Рубец даже взрослым собакам дают лишь пару раз в неделю,а не каждый день.
Юта, ну что вы за человек!
собака перешла на натуралку полностью ближе к году! никто кашами в 1,5 мес ей не забивал желудок!!!
Korona Kavkaza
22.12.2016, 21:27
Про отсутствие зубов при актировке в клубе обман! Щенков привозили в клуб на клеймение и актировку после того, как прорезались все резцы. Прикус был ножницы. 6 х 6
На сколько я знаю от заводчицы, щенка они отвозили к ней примерно через неделю после актировки.
Юта, ну что вы за человек!
собака перешла на натуралку полностью ближе к году! никто кашами в 1,5 мес ей не забивал желудок!!!
Вы же сказали,что она свой родной корм не ела(а лишь лизнула пару раз).А ела Педигри?А про каши писАли ВЫ.
Я Вы что за человек,не отвечаете на вопрос.Зачем купили собаку в столь юном возрасте?Неужто не понимали,что это риск и для здоровья щенка, и для прогноза по зубам и пр.?
Юлия Корж
22.12.2016, 21:29
легкое, требуха, пищевод
Боженька...помоги мне это развидеть...Щенка тоя в полтора месяца легким,пищеводом...мамо((((
что про отсутствие зубов мне заводчик не сообщила
насчет корма - я купила щенячий
А фото зубов по эл. почте заранее попросить было не судьба?Или в скайпе посмотреть.
А какой щенячий?Той же фирмы,что он ел у заводчика?
Юлия Корж
22.12.2016, 21:31
Про отсутствие зубов при актировке в клубе обман! Щенков привозили в клуб на клеймение и актировку после того, как прорезались все резцы. Прикус был ножницы. 6 х 6
На сколько я знаю от заводчицы, щенка они отвозили к ней примерно через неделю после актировки.
уточните возраст отдачи щенка?есть ли документальное подтверждение?
Наталия Дмитриева
22.12.2016, 21:33
В 1,5 мес,резкая смена корма?Рубец даже взрослым собакам дают лишь пару раз в неделю,а не каждый день.
Это кто Вам сказал? Я о взрослых. Рубец, не очищенный и не промытый , кроме пользы собаке ничего не приносит. Щену , если он мать сосет в 1,5 месяца, рубец, конечно не дают. Если уже не сосет, то в очень малых дозах можно. А вообще, Вы правы наверное.. В 1,5 месяца рано рубец. Это ж о мелкой разновидности речь.
Кстати сказать , моя собака получает рубец +мясо+сырые овощи ежедневно. Никаких отклонений в сторону ухудшения ее здоровья я не наблюдаю.
Юлия Корж
22.12.2016, 21:33
Сообщение от Юта Посмотреть сообщение
Астра, пятый палец на задней лапе?
На передней.
Про отсутствие зубов при актировке в клубе обман! Щенков привозили в клуб на клеймение и актировку после того, как прорезались все резцы. Прикус был ножницы. 6 х 6
На сколько я знаю от заводчицы, щенка они отвозили к ней примерно через неделю после актировки.
Астра У пуделя пятый палец на передних ногах норма,стандартом заперещено иметь пятый палец на задней ноге.
Корона Кавказа, как вам не стыдно! я уверена что у Ирины на почте сохранилась наша переписка!
вы и она прекрасно знаете, что у щенка зубов не было! и то, что вы идете в отказ, не делает вам честь! а если б у меня сохранилось фото? тогда что бы вы ответили!!!?? как жаль, что на это у меня фото нет
вы человек без совести. вот и всё
Юлия Корж
22.12.2016, 21:38
Это кто Вам сказал? Я о взрослых. Рубец, не очищенный и не промытый , кроме пользы собаке ничего не приносит. Щену , если он мать сосет в 1,5 месяца, рубец, конечно не дают. Если уже не сосет, то в очень малых дозах можно. А вообще, Вы правы наверное.. В 1,5 месяца рано рубец. Это ж о мелкой разновидности речь.
Кстати сказать , моя собака получает рубец +мясо+сырые овощи ежедневно. Никаких отклонений в сторону ухудшения ее здоровья я не наблюдаю.
Рубец нечищенный вещь хорошая но не щенку пуделя в юнном возрасте...и не каждый день...или в небольшой порции к мясу и овощам...но!не легкое, требуха, пищевод
то что дают большим,крупным собакам как наполнитель,практически не ценное питание...по пищевой ценности такое мясо равно каше...а то и хуже...
Астра, Вы же должны понимать,что собака это,к примеру, не холодильник,к которому прилагается гарантийный талон на эксплуатацию без поломок.
Есть ли у Вас фото щенка по приезду от заводчика?Потому что,судя по Вашей фоте взрослой собаки,она была выращена безобразно,с нарушениями "эксплуатации".Если бы Вы так холодильник использовали,претензии магазин бы не принял ни за что.Вам ведь щенка отдавали в надлежащем виде?Или он сразу был такой несчастный и зачморенный,со всеми этими болячками ,Вами описанными?
Юлия Корж
22.12.2016, 21:40
Еще раз разговор о том что щенка надо продавать очно и с договором....
Это кто Вам сказал? Я о взрослых. Рубец, не очищенный и не промытый , кроме пользы собаке ничего не приносит. Щену , если он мать сосет в 1,5 месяца, рубец, конечно не дают. Если уже не сосет, то в очень малых дозах можно. А вообще, Вы правы наверное.. В 1,5 месяца рано рубец. Это ж о мелкой разновидности речь.
Кстати сказать , моя собака получает рубец +мясо+сырые овощи ежедневно. Никаких отклонений в сторону ухудшения ее здоровья я не наблюдаю.
Я о том,что владелец именно так описАл питание ЩЕНКА.
уточните возраст отдачи щенка?есть ли документальное подтверждение?
ничего у них нет. как и у меня к сожалению, и я чистила почту и удалила переписку, а там и фото было((((
щенку было 46 или 47 дней
я сама просила его продать сразу как только он будет с документами и готов к продаже!
но про зубы мне скрыли! знаете, Ирина является организатором выставок и ее объявления постоянно висят на нашем форуме и у людей нередко бывают недовольство по экспертам. я думаю ей не составляет труда актировать щенка без зубов. "по знакомству". а возможно, зубы просто не проверяли, на доверии. что скорее всего!
я просто в шоке, что Корона пошла в отказ! хотя по тому как они отнеслись к моей ситуации си собаке - это было очевидно!
Еще раз разговор о том что щенка надо продавать очно и с договором....
Достаточно взять с покупателя расписку,что претензий не имеет и ещё,что консультация по уходу и кормлению была получена.
Юлия Корж
22.12.2016, 21:43
Юта, Договор как-то лучше...в нем можно описать практически любые проблемы...
Про отсутствие зубов при актировке в клубе обман! Щенков привозили в клуб на клеймение и актировку после того, как прорезались все резцы. Прикус был ножницы. 6 х 6
На сколько я знаю от заводчицы, щенка они отвозили к ней примерно через неделю после актировки.
уважаемая Корона! прикуса там не было вообще!
я не буду ничего больше доказывать, но переписка есть у Ирины и врать при людях очень нехорошо. ведь здесь читают возможно ваши будущие клиенты. просто признайте что отвезли щенка без зубов и без прикуса, когда зубы вылезли, они еле смыкались, если наверное сильно надавить. был прикус клещ. поом пошел перекус
это была большая ошибка - без договора((((
это правда
педигри пробовала гораздо позже, ближе к полугоду.
щенячий покупала тоже проплан. да ничего она не ела. я долго пыталась ее кормить размоченным пропалном, но после месяца кормления примерно начала добавлять натуралку - супчики и кашки. субпродукты начала покупать гораздо позже.
Korona Kavkaza
22.12.2016, 21:47
Астра, опять хочу повторить, что Ирина ответственная заводчица лабрадоров и пуделей!
То что она продала Вам щенка без зубов - ложь!
Большое количество владельцев щенков, очень благодарны ей и очень дружат со своей заводчицей.
То же могу сказать и про своих. За 27 лет, что я держу пуделей, многие брали у меня щенков не раз. И держат уже третье поколение моих собак.
уважаемые, вы задаете мне вопросы, чтобы глумиться?
лучше бы дали дельный совет...
насчет короны все ясно
кто рискнет брать у Короны и Примы Персоны - проверяйте глаза, зубы и актировку. а также обязательно договор!
Корона прекратите обманывать! Ирина прекрасно знает, что зубов не было!
переписка у нее есть
прекратите обманывать... дальше нет слов
уточните возраст отдачи щенка?есть ли документальное подтверждение?
ничего у них нет. как и у меня к сожалению, и я чистила почту и удалила переписку, а там и фото было((((
щенку было 46 или 47 дней
я сама просила его продать сразу как только он будет с документами и готов к продаже!
но про зубы мне скрыли! знаете, Ирина является организатором выставок и ее объявления постоянно висят на нашем форуме и у людей нередко бывают недовольство по экспертам. я думаю ей не составляет труда актировать щенка без зубов. "по знакомству". а возможно, зубы просто не проверяли, на доверии. что скорее всего!
я просто в шоке, что Корона пошла в отказ! хотя по тому как они отнеслись к моей ситуации си собаке - это было очевидно!
Всех таких покупцiв ,да горе-владельцев надо под копирку и в одну тему сваливать)))))))с названием "как НЕ надо покупать щенка"))))
Астра, возраст отдачи щенка -желательно после всех прививок,ближе к 3 мес.Для его же пользы.Тогда уже и зубы видны.Или не видны,а значит их и не будет.А заграницу вовсе щенок уезжает ,отсидев карантин по прививке от бешенства,это в 4 мес.
Про зубы-снова по стописятому кругу-фото и видео в наше время-обычное дело.А если Вы брали щенка как друга,какое имеет значение,сколько их там выросло?А если для выставок-тем более неразумно так покупать.Вид Вашей собаки внушает сомнения ,что её правильно вырастили.Такие болячки обычно у возрастных собак встречаются,а не у молодой,как Ваша.
Сами просили такого маленького щенка продать(хотя,лично я бы не продала,даже если бы меня умоляли на коленях)-вот сами теперь себя ругайте.А то все такие задним числом умные,и форумы находят,чтобы жаловаться, и чеки собирают.А заранее выяснить, как покупать щенка-для кого пишут везде на всех углах соцсетей-как покупать щенка?А бывает и другое-начитаются всякой ереси и выносят моСк заводчику придирками,ещё даже не купив щенка.Золотой середины так и не видать на горизонте.
А чтобы не пошли в отказ-договор надо составлять,лучше у нотариуса.За большие деньги.
Астра,я так понимаю,что Прима персона парадиз бель-однопометница Вашей собаки? К сожалению,с телефона фото не открываются. Имеет отличную структуру шерсти,отличная кондиция. Думаю и с зубами порядок,т. к. Бэль на сегодню юный чемпион россии,имеет взрослый САС. Живет в воронеже. Щенка владельцам передавали с краснодарской выставки.
Корона прекратите обманывать! Ирина прекрасно знает, что зубов не было!
переписка у нее есть
прекратите обманывать... дальше нет слов
Вы ножками-то не топайте.Вы не на базаре.Купили щенка как на базаре,а требуете отчёта, как будто по всем правилам его купили и вырастили.
Юта, вы правы
это был мой провальный урок доверия
Корона, я не спросила были ли зубы. я спросила как и почему вы актировали щенка без зубов и прикуса?
если дело принципиальное, я найду программиста , который восстановит переписку. и как тогда вы будете оправдываться? просто признайтесь перед людьми, что в рот не смотрели
уважаемые, вы задаете мне вопросы, чтобы глумиться?
лучше бы дали дельный совет...
насчет короны все ясно
Астра, никто над Вами не глумится. Я вот жду ответа на свои вопросы. Исходных данных-то фактически никаких, потому и советов тоже никаких.
И по возможности, не коверкайте, пожалуйста, ники. Чтобы вставить ник в сообщение достаточно кликнуть по нему мышкой.
Korona Kavkaza
22.12.2016, 21:59
уточните возраст отдачи щенка?есть ли документальное подтверждение?
У нас в клубе можно поднять документы и посмотреть дату, когда точно актировали щенков. Актировка кроме того, была в клубе, в присутствии нескольких человек. Ирина живет в небольшом городе Ипатово и привозила щенков на клеймение в Ставрополь. Остальные щенки в отличных руках и здоровы.
Ариша, я не знаю кто такая Бэль. и я не говорю что ВСЕ щенки брак, я говорю что точно двое из шести. при этом мне предлагали исправление прикуса за 10 тысяч и вперед на выставки!
Наталия Дмитриева
22.12.2016, 22:01
Собаку жалко....
Корона, моя собака краснодарского разведения жила 16 лет и умерла от онко, а не от содержания
не надо про "отличные руки".
после того что вы написали - я найду и фото и переписку. и пусть люди почитают как вы актируете щенков и как после этого еще и идете в отказ
у меня по теме всё
по поводу Короны и актировки - слов просто нет(((
Korona Kavkaza
22.12.2016, 22:02
Астра,я так понимаю,что Прима персона парадиз бель-однопометница Вашей собаки? К сожалению,с телефона фото не открываются. Имеет отличную структуру шерсти,отличная кондиция. Думаю и с зубами порядок,т. к. Бэль на сегодню юный чемпион россии,имеет взрослый САС. Живет в воронеже. Щенка владельцам передавали с краснодарской выставки.
Да, это однопометница. Другие щенки тоже хорошие.
Юта, Договор как-то лучше...в нем можно описать практически любые проблемы...
Какие проблемы,если советы по уходу и выращиванию озвучены,щенок осмотрен,вет.справка о здоровье имеется,щенок чистый,упитанный,без блох,глаза и ушки сухие,всё ок,прививки есть,ветпаспорт,щ.карточка и инструкция по уходу прилагается,покупатель претензий не имеет.Дата.Подпись.
А если даже после этого проблемы появятся(не так выращивал,как ему советовали,и пр.), это уже не вина заводчика.
Корона,я надеюсь у меня поучится восстановить письма из почты, письма про зубы и дату передачи щенка.
удачи!
п.с не обманывайте больше людей. плохо для кармы
п.с. 2 - в этой теме от меня нет ни одного обмана. я православный человек и не имею моды придумывать клевету. и смысл мне был бы придумывать про зубы?
никакого..
поэтому смотрите зубы внимательнее
а покупателям - проверяйте, заключайте договор, чтоб вас потом за вашу правду еще и не оболгали.
Юлия Корж
22.12.2016, 22:06
У нас в клубе можно поднять документы и посмотреть дату, когда точно актировали щенков. Актировка кроме того, была в клубе, в присутствии нескольких человек. Ирина живет в небольшом городе Ипатово и привозила щенков на клеймение в Ставрополь. Остальные щенки в отличных руках и здоровы.
Если возможно стоит это сделать.Думаю(как заводчик)-что это правильно.
Как владелец и покупатель скажу-никогда не покупаю свою собаку заочно...только приездом к заводчику,осмотром щенка.
Где то был задан вопрос про однопометников чемпионов. Кого лично видела-про ту и пишу. И по материнской линии есть в Воронеже родственицы-уже и детей имеют с титулами.
Корона, моя собака краснодарского разведения жила 16 лет и умерла от онко, а не от содержания
не надо про "отличные руки".
после того что вы написали - я найду и фото и переписку. и пусть люди почитают как вы актируете щенков и как после этого еще и идете в отказ
у меня по теме всё
по поводу Короны и актировки - слов просто нет(((
Не у одной у Вас собаки живут по 16 лет.А если судить по внешнему виду этой Вашей второй собаки,то похоже,заслуга в этом -железное здоровье первой.А вот вторая не вынесла заботы.
Юлия Корж
22.12.2016, 22:09
Какие проблемы,если советы по уходу и выращиванию озвучены,щенок осмотрен,вет.справка о здоровье имеется,щенок чистый,упитанный,без блох,глаза и ушки сухие,всё ок,прививки есть,ветпаспорт,щ.карточка и инструкция по уходу прилагается,покупатель претензий не имеет.Дата.Подпись.
А если даже после этого проблемы появятся(не так выращивал,как ему советовали,и пр.), это уже не вина заводчика.
предпочитаю все тоже но письменно...ныче народ пошел умный,форумов-доброжелателей начитавшись ....плавали-знаем
по поводу Короны и актировки - слов просто нет(((
Вы там были?
предпочитаю все тоже но письменно...ныче народ пошел умный,форумов-доброжелателей начитавшись ....плавали-знаем
Так я о письменной расписке и веду речь.Всё,что я написала выше-это всё перечисляется в расписке.
Если актировка была в клубе в присутствии нескольких человек (что очень вряд ли), я хотела бы узнать дату и фамилии. к слову, дату я нашла. но не напишу, т.к как раз сверимся с вашей)))
когда переписка об отстусвии зубов будет здесь - я хотела бы задать мой вопрос всем членам комиссии, которая актировала без зубов и послушать ответ каждого.
Астра, у Вас есть фото зубов щенка,когда он к Вам приехал?То есть фото отсутствия оных?
Модератор Форума Все О Пуделе
22.12.2016, 22:25
Дамы - тема закрыта, так как все высказались.
Астра - пока по сути ваших претензий документов подтверждающих ваши слова у вас нет. Будет что сказать по вопросу актировки щенка без зубов – напишите мне в приват я открою тему.
Korona Kavkaza - если есть возможность уточните возраст щенка при актировке. Остальные претензии к вам считаю неправомерными, так как были нарушены все рекомендации по питанию и выращиванию щенка. Про пятый палец молчу.
На передней.
Про отсутствие зубов при актировке в клубе обман! Щенков привозили в клуб на клеймение и актировку после того, как прорезались все резцы. Прикус был ножницы. 6 х 6
На сколько я знаю от заводчицы, щенка они отвозили к ней примерно через неделю после актировки.
фото молочного прикуса после того как вылезли нижние резцы
http://s020.radikal.ru/i706/1612/44/f20469716c08.jpg (http://radikal.ru)
фото нижнего ряда
http://s50.radikal.ru/i129/1612/b5/1908e1a490ba.jpg (http://radikal.ru)
первое фото дома, через 5 дней после доставки. смотрим глаза
кусает за пальцы, режутся нижние
http://s017.radikal.ru/i439/1612/b4/dd41702c5f1d.jpg (http://radikal.ru)
фото молочного прикуса после того как вылезли нижние резцы
Ещё одно подтверждение того,что щенков надо:
а-покупать очно;
б-после всех прививок(тогда уже и прикус виден и все зубы),а не в 45 дней ;
в-резкая смена корма приводит к текучести глаз и пр. прелестям;
г-зубы не вылезают,а прорезываются;
************************************************** **
на фото-где недавно приехавший щеночек сфоткан,он лучше выглядит,чем позже,более взрослый.
насчет резкой смены корма - придумали здесь
вот фото размоченного проплана
http://s008.radikal.ru/i305/1612/4d/2a6951adbf8d.jpg (http://radikal.ru)
который она не ела почти... вопрос что же она ела у заводчика...
глаза за 5 дней и пишеварение испортить не возможно, даже если предположить что я не давала проплан. я полгода еще пыталась им кормить, но она не ела.. и да, она могла не есть днями..
глаза за 5 дней и пишеварение испортить не возможно
Ещё как возможно.... Особенно, если речь о маленьком щенке...
Астра, неправда,Вы сами написАли,что тот корм,что с ним приехал,щенок есть не стал,а лишь пару раз лизнул.Из этого следует,что Вы другой корм стали давать,и другой рацион.Или как?С заводчиком по поводу кормёжки советовались?
Астра, глаза за день можно испортить-дали конфетку собачке, или кусок жирного мяса, колбасы (сыра)и привет...печёнка с жирным(сладким)не справилась и потекло.
.. и да, она могла не есть днями..
То есть,совсем не ела,ничего?
http://s008.radikal.ru/i305/1612/4d/2a6951adbf8d.jpg (http://radikal.ru)
Астра, а что это за белое (на фото) такое в миске с размоченным кормом?
никаких конфет, печенья и другого корма я не давала полгода
я выбросила 3кг пакет проплана. насыпала - через час выбрасывала и так весь пакет. остатки доела другая собака...
эх не осталось фото в руках заводчик с глазками...
да, она могла вообще ничего не есть по несколько дней
при приезде была 530 грамм
и да, она не той
сейчас 30-31 см в холке
То есть, щенок, весом в 530 грамм мог не есть по несколько дней???? И вы удивлены проблемам с жкт????
Боже, убереги от таких владельцев....
вообще-то главная речь сейчас о зубах
но все пытаются меня любым способом снова опустить
а о заводчике и зубах не слова
всем удачи! убежала
вообще-то главная речь сейчас о зубах
но все пытаются меня любым способом снова опустить
а о заводчике и зубах не слова
Какие зубы,если щенок не жрамши как следует и не ухожен...не фиг покупать щенков мелких пород в 45 дней,что за блажь такая?
Это всё равно,как младенца оторвать от сиськи и заставить есть шашлык в 3 мес.
да, она могла вообще ничего не есть по несколько дней
при приезде была 530 грамм
У меня больше нет приличных слов......... закончились........
заводчик уверяла, что щенок ест проплан!!! но она его не ела!!! почему карлик в 47 дней весит 530 грамм???? как содержал его заводчик??? бедный щенок видимо довольствовался остатками материнского молока!!! не надо валить на меня, щенок был худой, с заплывшими и затекшими глазами, без зубов и после - с неправильным прикусом!!
знаете, когда у моей собаки были щенки (у другой разумеется), я кормила их по одному!!!! следила чтоб каждый поел!!!
не дай Бог кому-то купить у этого заводчика, будете виноваты всю оставшуюся жизнь!!!!
щенок был худой, не ел, и тд и т.п изначально!!! все фото я предоставила
и все равно виновата. очнитесь!!!
Заводчикам мелких пород,пожалуйста-не продавайте таких маленьких по возрасту деток,неужто деньги -наше всё?А потом вот такие случаи-охота вам в свой адрес получать?Да и самих щенков разве не жалко?
Бедный щеночек:( Никогда не стала бы покупать щенка, если его продают в 45 дней. Да еще ему долгая поездка предстояла. Как-то безответственно все отнеслись: и покупатель и продавец.
Даже в три месяца, мне кажется, рано щенка от мамы забирать.
никаких конфет, печенья и другого корма я не давала полгода
я выбросила 3кг пакет проплана. насыпала - через час выбрасывала и так весь пакет.
Никак не могу понять, проплан не ела, ничего другого тоже не ела, чем питалась собака полгода? Это совсем не несколько дней однако
rybka, в три месяца в самый раз.Пока туда,сюда,неделька,другая в новом доме на адаптацию,а там уже и гулять на улице можно,начинать вливаться в социум.
и да, она не той
сейчас 30-31 см в холке
Вот тут вовсе никаких претензий к заводчику.Собака не робот,вырастет,как сама захочет.Прогноз по росту виден лишь после 2-х месяцев и то не на 100 %.
не дай Бог кому-то купить у этого заводчика, будете виноваты всю оставшуюся жизнь!!!!
щенок был худой, не ел, и тд и т.п изначально!!! все фото я предоставила
и все равно виновата. очнитесь!!!
Вот Вам и не продадут.
Щенок не ел ,был худой(хотя на фото 5 -дневного приезда он выглядит нормально),а Вы спокойно на это смотрели.А когда довели его до лечения и на это потратились,вспомнили о заводчике.
Какие Вы фото предоставили?Вы фото первого дня приезда показали,фото зубов первого дня показали?Тем более,если он в таком виде был(как Вы утверждаете,или не был?),приехал,надо было сразу бить тревогу и ехать отдавать щенка обратно.
очень прошу модераторов закрыть тему. обещанные фото молочных зубов и корма я предоставила
http://s019.radikal.ru/i606/1612/42/54a4a7de8490.jpg (http://radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i641/1612/6d/258e36c3c1fa.jpg (http://radikal.ru)
а вот и фото без зубиков)
У нас в клубе можно поднять документы и посмотреть дату, когда точно актировали щенков. Актировка кроме того, была в клубе, в присутствии нескольких человек.
Про отсутствие зубов при актировке в клубе обман! Щенков привозили в клуб на клеймение и актировку после того, как прорезались все резцы. Прикус был ножницы. 6 х 6.
и?
Natalia312
28.12.2016, 03:07
Бедная малышка. А почему Вы ее сразу не вернули заводчику?
Ведь собака реально без зубов!
Надо было сразу этот вопрос поднимать.
Хотя... я ничему не удивляюсь. Несколько лет назад мои друзья купили на диван тойку белую в питомнике. Собака была подрощенная, уже один раз выставившаяся в юниорах и занявшая 1 место. У собаки от рождения было 5! резцов. Покупали они ее на диван, но сам факт того, что собачка не только прошла актировку, но и выставилась, говорит о многом. ( это Москва. Питомник уже пуделями не занимается)
Бедная малышка. А почему Вы ее сразу не вернули заводчику?
Ведь собака реально без зубов!
Надо было сразу этот вопрос поднимать.
я задала вопрос. заводчик сказала всё нормально, вылезут позже. что и как вылезло - видно на предыдущих фото
про то, что актировка была незаконна, я узнала уже потом, в разговоре с другими заводчиками. к тому моменту зубы уже были
а возвращать мне ее было жалко, плюс на тот момент я не ожидала, что будет перекус и что вообще собака изначально была больна
кому она нужна вся больная
Ой, чему удивляться! У нас без премоляров умудряются выставляться, а вы про резец удивляетесь)))
Ой, чему удивляться! У нас без премоляров умудряются выставляться, а вы про резец удивляетесь)))
Премоляров может и не быть, редкий эксперт залезет собаке той пуделю далеко в рот и посчитает все зубы, а вот количество резцов и клыки считают все, ну или почти все, так как наблюдала ситуацию на выставке, где эксперт дал 1 место 5 резцовой собаке объяснив свой выбор тем, что она лучше двигается. На другой выставке (в Рязани) за рингом владелица йорка громко возмущалась, что ринг выиграл йорк с перекусом. А по поводу данной собаки, видели, что брали, поэтому нужно теперь любить такую, какая есть. Собака точно не виновата, что у нее зубы не так выросли. А если брали для выставок, то брали бы тогда подрощенного щенка, а не в 45 дней возраста без зубов, еще и не привитого.
Эльвира, можете не стараться, и не писать мне гадости, не читаю - вы в игноре.
не читая - уже понятно что в вашем исполнении виновата я
оставьте меня в покое
Эльвира, можете не стараться, и не писать мне гадости, не читаю - вы в игноре.
не читая - уже понятно что в вашем исполнении виновата я
оставьте меня в покое
А я вам написала разве гадости? Да.... блин ((((
про выставки - ничего не могу сказать. но без зубов и с брак-прикусом не повела бы
соответственно, метрику щенка мы не меняли на родословную.
лично моё мнение - при условии брака в прикусе врожденном, а также неполнозубости - выдавать метрики не надо вообще
иначе прикусы исправляют и собаки идут на ринг, а затем и в разведение
не удивлюсь, что у собак короны исправленный прикус
ибо 1 задержавшийся щенок черный той из нашего помета - продавался за 10 тыс в подрощенном возрасте "лишь бы взяли" с отметкой для души. точно был перекус на смене или уже до смены как у нас. но заводчица на вопрос о прикусе остальных щенков не ответила. если б было все нормально, она бы так себя не вела...
честно этот перекус был шоком для меня, ибо раньше просто не встречалось перекуса у пуделей. я даже на выставке работала - помогала заполнять документы. не было пуделей с проблемными зубами в принципе! и без выставок кто был - общалась, никогда таких жалоб не было
Эльвира, еще раз - ваши сообщения в игноре.
Был очень интересный случай, мужчина просил продать ему 2 недельного щенка, на ответ ему, что в таком возрасте щенки вообще еще слепые и лежат под мамкой он ответил, что ничего страшного, он уже как то покупал щенка в таком возрасте и выкормил его из соски. Мужчина возрастом был ближе к дедушке..... вот такие заявления. Конечно ему было отказано в продаже щенка и двухнедельного и вообще.
Эльвира, еще раз - ваши сообщения в игноре.
Астра, да мне пофиг на ваш игнор.
Астра, вы и Сказка для Гнома это одно и то же лицо?
Эльвира, можете не стараться, и не писать мне гадости, не читаю - вы в игноре.
оставьте меня в покое
Я кстати писала Сказке для гнома, и в разделе политика, а вы как Астра поставили меня в игнор, прикольно. Вы в курсе, что двойная регистрация на форуме запрещена?
tsilya-v
28.12.2016, 14:49
моё мнение - при условии брака в прикусе врожденном, а также неполнозубости - выдавать метрики не надо вообще Почему не выдавать документы бракованной собаке, есть пометки для этого, а родословную получить может любая собака с браком, это законно)
может и законно. но смысл?
смысл в родословной - подтверждение породы, верно? а для кого это нужно - для потомства
я говорю как бы сделала я: (я ж не обвиняю ркф, просто идеи)
был брак врожденный - метрику не выдавать. появился на смене - не выдавать родословную. родословную менять при наличии оценки (кстати раньше так и было)
а сейчас можно менять без выставочной оценки
и в разведение идут все подряд(((
я говорю как бы сделала я:
Вот когда будете президентом РКФ, тогда и сделаете :kar:
Юлия Корж
28.12.2016, 15:16
лично моё мнение - при условии брака в прикусе врожденном,
чтото новенькое...врожденный прикус...
выдавать метрики не надо вообще
ух ты как интересно...а почитать правила перед тем как писать тяжело?
иначе прикусы исправляют и собаки идут на ринг, а затем и в разведениеВы "свечку держали?"...точно знаете?
не удивлюсь, что у собак короны исправленный прикуса это подтверждаем документами или не пишите....
ибо 1 задержавшийся щенок черный той из нашего помета - продавался за 10 тыс в подрощенном возрасте "лишь бы взяли" с отметкой для души. точно был перекус на смене или уже до смены как у нас. но заводчица на вопрос о прикусе остальных щенков не ответила. если б было все нормально, она бы так себя не вела...
не обязана она вам отвечать по другим щенкам...только по вашему щенку....
честно этот перекус был шоком для меня, ибо раньше просто не встречалось перекуса у пуделей. я даже на выставке работала - помогала заполнять документы. не было пуделей с проблемными зубами в принципе! и без выставок кто был - общалась, никогда таких жалоб не было
В жизни многое бывает в первый раз...
Юлия, о каких документах речь? прикус поменялся на перекус на смене зубов, его исправили, собаку выставили, нигде ничего зафиксировано не было. веты предлагают исправление, это открытая информация для всех. недавно такой случай попался в нашем районе, хозяйка исправила собаке прикус и мне активно предлагала, звала на выставки. а то, говорит, пуделей совсем нет)))
а что вы так агрессивно? своим исправляли?)))
врожденный имелось ввиду - который выявился уже на молочных. вы все поняли, только к словам придираетесь
обязана - не обязана, но ровно на следующую течку вязала нашу маму. раньше все браки и от каких пар - фиксировались в клубе, и чтобы их вязать - только в случае уникальности собаки, пробовали другие комбинации пар. еще один брак - и выводили совсем из разведения. в нашем клубе уникальный кобель серебро давал браки на инбридинге (не зубы), это пару раз поняли и учли.
сейчас же питомники- что хочу , то и развожу, никому ничего не обязаны, а вы потом мучайтесь, главное продать.
Астра, как сейчас здоровье Вашего щеночка?
Астра, как сейчас здоровье Вашего щеночка?
с глазами в процессе
с шерстью в процессе
с остальным сложнее. особенно с питанием
Был очень интересный случай, мужчина просил продать ему 2 недельного щенка, на ответ ему, что в таком возрасте щенки вообще еще слепые и лежат под мамкой он ответил, что ничего страшного, он уже как то покупал щенка в таком возрасте и выкормил его из соски. Мужчина возрастом был ближе к дедушке..... вот такие заявления. Конечно ему было отказано в продаже щенка и двухнедельного и вообще.
21 век,а как дремучие невежды поступают,зато потом все умными становятся,когда надо на своего заводчика наехать.У меня как-то просили 3-х недельного.Типа вот щенок откроет глазки и меня за маму примет.Видимо,тётка щенка с цыплёнком перепутала,а себя с курицей,но видимо,таковой и была)))
Самое интересное,Корона Кавказа,как я поняла,даже не заводчик щенка автора темы.Отец щенка из Короны,а самого заводчика щенка даже на Русе нет))))
Юлия Корж
28.12.2016, 16:02
[QUOTE]Юлия, о каких документах речь? прикус поменялся на перекус на смене зубов, его исправили, собаку выставили, нигде ничего зафиксировано не было. веты предлагают исправление, это открытая информация для всех. недавно такой случай попался в нашем районе, хозяйка исправила собаке прикус и мне активно предлагала, звала на выставки. а то, говорит, пуделей совсем нет)))
На форуме не принято фантазировать - только подтвержденные случаи -в вашем случае фото ВАШЕГО щенка-все остальное склоки...
а что вы так агрессивно? своим исправляли?)))
Я абсолютно нормально пишу,а вот Вы переходите на личности.
врожденный имелось ввиду - который выявился уже на молочных. вы все поняли, только к словам придираетесь
Врожденный прикус ваша личная придумка...читать о которой просто смешно.Формирование прикуса сложнейший процесс...зависит от многих причин...и врожденным не бывает по определению.
Юлия Корж
28.12.2016, 16:04
обязана - не обязана, но ровно на следующую течку вязала нашу маму. раньше все браки и от каких пар - фиксировались в клубе, и чтобы их вязать - только в случае уникальности собаки, пробовали другие комбинации пар. еще один брак - и выводили совсем из разведения. в нашем клубе уникальный кобель серебро давал браки на инбридинге (не зубы), это пару раз поняли и учли.
сейчас же питомники- что хочу , то и развожу, никому ничего не обязаны, а вы потом мучайтесь, главное продать.
Вот все что вы понаписали далековато от правды...как в прошлом ,так и в современном варианте...То что видели вы ,не факт что так обстоят дела на самом деле...И ваши фантазии не есть реальность....
Юлия Корж
28.12.2016, 16:06
Самое интересное,Корона Кавказа,как я поняла,даже не заводчик щенка автора темы.Отец щенка из Короны,а самого заводчика щенка даже на Русе нет))))
Приставка у щенка какая?кто фамилию дал-тот и ловит помидоры((((
Бедная малышка. А почему Вы ее сразу не вернули заводчику?
Ведь собака реально без зубов!
В 45 дней -какие зубы(хотя,собаку вроде ж забрали позже,через неделю),у мелких пород они едва проклёвываются в этом возрасте.Хотя,потом они же вышли.А от перекуса никто не застрахован.
[QUOTE=Астра;1542460]
Врожденный прикус ваша личная придумка...читать о которой просто смешно.Формирование прикуса сложнейший процесс...зависит от многих причин...и врожденным не бывает по определению.
хотелось бы уузнать ваши многие причины))
это генетика. прежде всего. 99%
остальное - отмазки. никто щенков не насилует и прикусы им не выдергивает.
генетика и еще раз генетика.. а также участились случаи когда стали вязать между собой разные размеры. это мне уже несколько заводчиков сказало. челюсть растет неравномерно из-за разноразмерных родителей
и добросовестное разведение - вот залог успеха
Юлия, на личности я еще не перешла
говорю случаи знаю. но анонимность не повредит
Юта, большой привет. вы тоже в игноре)))
Приставка у щенка какая?кто фамилию дал-тот и ловит помидоры((((
Немало собак живут в других домах и вяжутся под чей-то питомник(причины разные).Но выращиваются щенки в другом доме и сиську сосут под чужими собаками.
для тех, кто в танке - щенячка выше
оба родителя из Короны))))
при это корона вангует, что лично присутствовала на актировке с несколькими специалистами)))
Приставка у щенка какая?кто фамилию дал-тот и ловит помидоры((((
Где забирал щенка,туда и иди с претензиями.
Юлия, а кто вам сказал что ваши "множество причин формирования неправильного прикуса" - это не фантазии?
доходит до смешного. всем удачи!
Хаха,на выставке работать-не значит,что нет собак с проблемными зубами.Есть.Их просто на выставках нет.
Астра,чувствуется "профессионал" ....всех под корень :hah: "сейчас же питомники- что хочу , то и развожу, никому ничего не обязаны, а вы потом мучайтесь, главное продать."
Natalia312
28.12.2016, 16:22
В 45 дней -какие зубы(хотя,собаку вроде ж забрали позже,через неделю),у мелких пород они едва проклёвываются в этом возрасте.Хотя,потом они же вышли.А от перекуса никто не застрахован.
шта??? всегда щенков актировали в 45 дней! И малых и карликов и тоев и все они были С РЕЗЦАМИ!!!. Может не на полную выросшими, но посчитать количество и посмотреть прикус можно было всегда.
Прикус правда гарантировать нельзя. Ибо он может поменяться при смене зубов. Но и утверждать то, что неправильный прикус генетический тоже нельзя. На формирование прикуса влияют множество факторов, а не только то, что " так гены легли".
А вообще тут речь о том, что с актировали беззубого щенка и потом продали беззубого щенка. Вот это непорядок.
Не разбирающийся в собаках человек всегда подумает, что раз питомник и собака с родословной - значит так можно и актировать и продавать. Все же люди думают что питомник - не птичий рынок! Это на птичке могут двухнедельного беззубика малого впарить как подрощенного тоя, да еще и липовую родуху напечатать. ( одна знакомая так купила щенка)
Обычно люди покупая щенка в зарегистрированном питомнике надеются на то, что их не обманут.
шта??? всегда щенков актировали в 45 дней! И малых и карликов и тоев и все они были С РЕЗЦАМИ!!!. Может не на полную выросшими, но посчитать количество и посмотреть прикус можно было всегда.
Всегда это ВСЕ ПОДРЯД?Я вот не актирую и знаю ещё заводчиков,кто тоже так НЕ делает(значит,не все так делают?),у моих щенков хоть и видны уже зачатки зубов,я жду,когда они окончательно прорежутся.Да и отдаю я щенков лишь после второй прививки,поэтому с актировкой не спешу.А актировать в 45 дней,значит,на продажу идут?Снова вопрос-зачем таких мелких отдавать?Это,как по мне, безответственно.Лично я бы никогда не купила такого щенка.Даже на диван.А прикус может измениться даже уже после смены зубов.
Наталья, согласна на все сто. В месяц зубы прорезаются
У щенков другой мелкой породы у моей собаки в помете -прорезаться стали в 3 недели. В 4 был полный комплект резцов
У Юты просто личная неприязнь,этим объясняется чушь в сообщениях
Питомник который продал мне щенка - по сути не занимается разведением пуделей. В нем всего одна сука,используящаяся во все возможные вязки
заводчица занимается лабрами
Поэтому я писала корону,по происхождению предков
Наталья, согласна на все сто. В месяц зубы прорезаются
У щенков другой мелкой породы у моей собаки в помете -прорезаться стали в 3 недели. В 4 был полный комплект резцов
У Юты просто личная неприязнь,этим объясняется чушь в сообщениях
Питомник который продал мне щенка - по сути не занимается разведением пуделей. В нем всего одна сука,используящаяся во все возможные вязки
заводчица занимается лабрами
Поэтому я писала корону,по происхождению предков
У вас опять вторая регистрация?!
Вы правила форума прочитали?
ekvador, а Вы кто?Представьтесь.Какая сука,какой помёт?
А по теме-снова не надо за меня додумывать,что у меня неприязнь,а что нет.Где я писАла про неприязнь?Я по делу говорю.Покупать (как и продавать) таких маленьких щенков мелких пород-безответственно.Какие тут претензии могут быть?
пысы
Очень ekvador напоминает засланного казачка.Надо бы проверить "новенького"))Отписалась побыренькому в разных темках,чтобы навести тень на плетень и сюда пришла меня крыть))))неуёмная,однако))))
А вообще тут речь о том, что с актировали беззубого щенка и потом продали беззубого щенка. Вот это непорядок.
Не разбирающийся в собаках человек всегда подумает, что раз питомник и собака с родословной - значит так можно и актировать и продавать. Все же люди думают что питомник - не птичий рынок! Это на птичке могут двухнедельного беззубика малого впарить как подрощенного тоя, да еще и липовую родуху напечатать. ( одна знакомая так купила щенка)
Обычно люди покупая щенка в зарегистрированном питомнике надеются на то, что их не обманут.
Natalia312, актировать и продавать беззубых щенков никто не запрещает.Надо лишь пометку делать в щенячке -типа наблюдение за прикусом и зубами.А чтобы не актировать беззубых,надо их актировать ПОПОЗЖЕ.Ну а покупать такого щенка вообще верх легкомыслия.Ещё раз повторю-какие после этого претензии?Бачили очі що купували?Бачили.
Юта, почему не запрещают? В Племенном Положении РКФ написано, что актировка производится при условии прорезавшихся зубов, в 45 дней и старше (кажется до 60 ) - нашла: до 3-х мес.
7. Обследование пометов производится для всех пород не ранее 45-дневного и не позднее 3-х месяцев (при условии всех прорезавшихся молочных зубов), в присутствии их матери, у заводчика. При использовании кормилицы щенки обследуются под кормилицей.
Инструктор клуба или владелец питомника обязаны:
- идентифицировать производительницу по клейму (или микрочипу), указанному в ее Свидетельстве о происхождении (родословной);
- обследовать помет в полном составе, и только в том случае, если всем щенкам поставлены клейма или микрочипы;
- при выявлении на момент обследования племенного брака (дисквалифицирующих пороков, аномалий и дефектов анатомии и развития, нестандартного окраса, отсутствия в мошонке семенника/семенников и других отклонений), а так же любого временного дефекта, который с возрастом может исправиться, сделать в Акте обследования и метрике данного щенка соответствующую отметку об отбраковке или переосмотре, с указанием причин и срока (см. приложения. Заявление на регистрацию помета, Метрика щенка).
Юта, почему не запрещают? В Племенном Положении РКФ написано, что актировка производится при условии прорезавшихся зубов, в 45 дней и старше (кажется до 60 )
Хорошо,пусть так-продавать таких щенков(беззубых) никто не запрещает.Ну ,а если уж так приспичило отактировать(хотя,мне этого никогда не понять),можно же сделать пометку-наблюдение за зубами и указать,что это пет класс.Или ждать зубов.Ведь бывает и в 2 мес у щенка прикус гуляет,даже при наличии зубов.Или яйца "гуляют".И тогда делают пометку-наблюдение за прикусом(или теми же яйцами).
Aikenka, в РКФ ,если я не ошибаюсь,до 6 мес.можно не актировать.А позже уже штраф.
Юта, это ОП можно до 6мес. не сдавать, а актировка по старому ПП была в возрасте 45 - 60 дней при условии всех прорезавшихся зубов, в новом ПП сделали в возрасте 45-90 дней.
Юлия Корж
28.12.2016, 17:03
Наталья, согласна на все сто. В месяц зубы прорезаются
У щенков другой мелкой породы у моей собаки в помете -прорезаться стали в 3 недели. В 4 был полный комплект резцов
У Юты просто личная неприязнь,этим объясняется чушь в сообщениях
Питомник который продал мне щенка - по сути не занимается разведением пуделей. В нем всего одна сука,используящаяся во все возможные вязки
заводчица занимается лабрами
Поэтому я писала корону,по происхождению предков
А Вы тут кто?двойная регистрация?или тройная?
пойду напишу модераторам
К примеру(это не реклама щенков не в тему,а как простой пример)-у меня щас щенки подрастают,им завтра 1 мес. и 1 неделя.Едва начали есть корм,ещё сосут мамку.Играть ещё толком не научились....Весят все едва больше 400 гр.И вот таких я могла бы продать через неделю? Ага...щаз...
Юлия Корж
28.12.2016, 17:05
Aikenka, в РКФ ,если я не ошибаюсь,до 6 мес.можно не актировать.А позже уже штраф.
ошибаетесь...
Юта, это ОП можно до 6мес. не сдавать, а актировка по старому ПП была в возрасте 45 - 60 дней при условии всех прорезавшихся зубов, в новом ПП сделали в возрасте 45-90 дней.
О, спасибо за уточнение, значит я правильно помнила цифру 60!
Юта, это ОП можно до 6мес. не сдавать, а актировка по старому ПП была в возрасте 45 - 60 дней при условии всех прорезавшихся зубов, в новом ПП сделали в возрасте 45-90 дней.
Вот и я про новое веду речь.Я уже столкнулась с этим.Купила щенка в феврале(4 мес.),а когда сдала на родуху,оказалось,что ещё нет на него общепомётки.Её сдали ровно в 6 мес. возраста щенкам.
Мы ж дрессированные в КСУ были,там до 3 мес. срок.И клубы в течении 15 дней должны были сдавать ОП.Поэтому я очень удивилась в тот раз.Но с тех пор не удивляюсь.
О, спасибо за уточнение, значит я правильно помнила цифру 60!
Так написали ж,что это старое ОП.Теперь до 6 мес. можно тянуть.Что толку,если отактировали вовремя,ОП нет,родуху не дадут.
Юта, общепометку можно сдать до 6 месяцев за 800 рублей, если до года, то сумма дороже, но все равно примут.
Хорошо,пусть так-продавать таких щенков(беззубых) никто не запрещает.Ну ,а если уж так приспичило отактировать(хотя,мне этого никогда не понять),можно же сделать пометку-наблюдение за зубами и указать,что это пет класс.Или ждать зубов.Ведь бывает и в 2 мес у щенка прикус гуляет,даже при наличии зубов.Или яйца "гуляют".И тогда делают пометку-наблюдение за прикусом(или теми же яйцами).
Да, продавать можно в любой возрасте, хоть до рождения! А вот передавать владельцам - только после актировки, проведённой по правилам РКФ.
И да, отметка о пересмотре (или браке), ежели что не так на момент актировки - должна стоять обязательно.
Иначе это нарушение ПП.
Юлия Корж
28.12.2016, 17:13
ОП сдать и провести актировку несколько разные вещи....
Юта, так новое ПП говорят, недоступно до сих пор, вывесили и убрали. Не знаю, может опять вывесили - не проверяла :-)
Поэтому, несколько не понятно мне, по какому ПП ща работают заводчики, уже по новому или ещё по старому :-)))
Юта, общепометку можно сдать до 6 месяцев за 800 рублей, если до года, то сумма дороже, но все равно примут.
Я поняла.Я ж про это и рассказала.Сдала на щенка щенячку(оказия была).А родуху не дали-ждали когда ОП приплывёт.
Юта, если кому нужна срочно родуха, можно попросить чтоб общепометку сдали по раньше. Обычно идут навстречу, тем более если щенок с Москвы, проблем сдать раньше вообще нет.
Вот и я про новое веду речь.Я уже столкнулась с этим.Купила щенка в феврале(4 мес.),а когда сдала на родуху,оказалось,что ещё нет на него общепомётки.Её сдали ровно в 6 мес. возраста щенкам.
Не, ну ОП не было в РКФ, но щен-то был актирован ;) Немного разные вещи, да.
Так написали ж,что это старое ОП.Теперь до 6 мес. можно тянуть.
Нельзя тянуть с актировкой до 6 мес. Ну зачем Вы опять сделали вид, что не поняли, что до 6 мес - это речь об ОП. И раньше можно было. А вот актировка раньше была до двух месяцев, но не раньше 45 дней, а по новому - до трех месяцев, но опять же не раньше 45 дней. Условие про все прорезавшиеся зубы осталось неизменным.
Мы ж дрессированные в КСУ были,там до 3 мес. срок.И клубы в течении 15 дней должны были сдавать ОП
Да? А я вот столкнулась с точностью до наоборот. Так что везде этот самый пресловутый "человеческий фактор".
Но тема не об этом. Прошу прощения за офф.
Да, продавать можно в любой возрасте, хоть до рождения! А вот передавать владельцам - только после актировки, проведённой по правилам РКФ.
И да, отметка о пересмотре (или браке), ежели что не так на момент актировки - должна стоять обязательно.
Иначе это нарушение ПП.
Согласна.Но если бы покупатели вдумывались в сам факт-45 ДНЕЙ!Что там ещё покупать?Лично у меня в голове не укладывается.Отсюда все проблемы и идут-не думают, что покупают.
Не знаю, может опять вывесили - не проверяла :-)
Не, не вывесили.
Да? А я вот столкнулась с точностью до наоборот. Так что везде этот самый пресловутый "человеческий фактор".
Но тема не об этом. Прошу прощения за офф.
Я Вам рассказала о правилах.И наш клуб их выполнял.А человеческий фактор-это другой разговор
Не, ну ОП не было в РКФ, но щен-то был актирован ;) Немного разные вещи, да.
Для меня нет.Учитывая,где я,а где офис РКФ,я рисковала получить щенячку обратно,а потом снова сдавать,и это бы могло тянуться ещё полгода.И неважно,когда щенков отактировали.
Юта, если кому нужна срочно родуха, можно попросить чтоб общепометку сдали по раньше. Обычно идут навстречу, тем более если щенок с Москвы, проблем сдать раньше вообще нет.
Я брала именно в питомнике,а они там как хотят,так и сдают.Они ж привыкли так делать,а я не знала таких тонкостей в РКФ.Теперь уже я заранее буду узнавать,сдали ли ОП? :)
Автор темы забанен на неделю за нарушение правил.
Для меня нет.Учитывая,где я,а где офис РКФ,я рисковала получить щенячку обратно,а потом снова сдавать,и это бы могло тянуться ещё полгода.И неважно,когда щенков отактировали.
Важно. Если щенов актировали по ПП (45-60 дней), а ОП сдали в 6 мес., то ничего нигде не нарушено. А вот если бы актировка была в 5 мес - это было бы нарушением ПП. И совершенно не важно - одно и то же это конкретно для Вас или не одно и то же. Неудобства в виде неполучения родухи покупателем сразу после покупки щенка не всегда принимаются во внимание заводчиком (по разным причинам).
Xusha75, блин,я ж не про нарушения говорю....а про то,что не зная тонкостей,чуть не попала...щенячка-то у меня была на руках...я наивно решила,что и ОП уже отправили(а надо было у заводчицы уточнить)..а в РКФ оказывается можно до 6 мес. не сдавать.А в КСУ через 15 дней положено отправлять после актировки ту ОП.И я не сразу отправила щенячку,а уже когда 5 мес.щенку исполнилось.Хорошо,она провалялась в РКФ на очереди до прибытия ОП,а то бы вернули и привет,жди снова.
Согласна.Но если бы покупатели вдумывались в сам факт-45 ДНЕЙ!Что там ещё покупать?....
Да, по мне тоже это слишком рано.
Но, теоретически - имеют право. Как продавать так и покупать. Каждый сам себе кузнец своего счастья :git:
Да, по мне тоже это слишком рано.
Но, теоретически - имеют право. Как продавать так и покупать. Каждый сам себе кузнец своего счастья :git:
Вот золотые слова-каждый имеет право.И при этом понимать,что только сам отвечаешь за свои поступки.Тут бывало и как положено купишь щенка,а вылезает брак,а в 45 дней -так тем более.Так кого винить?Только себя бить по затылку,как советовал профессор Преображенский.
Нельзя тянуть с актировкой до 6 мес. Ну зачем Вы опять сделали вид, что не поняли, что до 6 мес - это речь об ОП. И раньше можно было. А вот актировка раньше была до двух месяцев, но не раньше 45 дней, а по новому - до трех месяцев, но опять же не раньше 45 дней. Условие про все прорезавшиеся зубы осталось неизменным.
я же так и написАла ранее,зачем Вы мне приписываете свои мысли,тем более,уже всё выяснилось... в РКФ ,если я не ошибаюсь,до 6 мес.можно не актировать.
ошибаетесь...
Нельзя тянуть с актировкой до 6 мес. Ну зачем Вы опять сделали вид, что не поняли, что до 6 мес - это речь об ОП. И раньше можно было. А вот актировка раньше была до двух месяцев, но не раньше 45 дней, а по новому - до трех месяцев, но опять же не раньше 45 дней. Условие про все прорезавшиеся зубы осталось неизменным.
.
Я актировала и раньше в три месяца - претензий не было. У моих зубы поздно прорезаются. Бывало, что у тоев и в три с половиной количество резцов непонятно - писала о досмотре в 6 мес., либо просто браковала.
В данном случае беззубый щенок со метрикой - непорядок. Кто-то не согласен?
И слова типа "сам дурак, если купил" - не прокатывают.
Жадность, господа. Только жадность и желании поскорее сбыть щенка, пока покупатель не передумал или не нашел где еще.
В данном случае беззубый щенок со метрикой - непорядок. Кто-то не согласен?
И слова типа "сам дурак, если купил" - не прокатывают.
Жадность, господа. Только жадность и желании поскорее сбыть щенка, пока покупатель не передумал или не нашел где еще.
Об чём и речь-как не надо не только покупать,так и продавать щенка.Спешка нужна лишь в трёх случаях,покупка(продажа) щенка в них не входит.Но и судя по претензиям,покупатель таки поумнел задним числом.Может впредь будет осмотрительнее.Что подумал заводчик этого щенка-неизвестно.
http://s019.radikal.ru/i641/1612/6d/258e36c3c1fa.jpg (http://radikal.ru)
кста....если вырезать фотошопом фрагмент фотки и увеличить,зубы таки там видны....или их тем же фотошопом закрасили(странный эффект-там,где зубы-губёшка не бликует,и размыта)?
http://s018.radikal.ru/i522/1612/38/72fdd9f3992e.jpg (http://radikal.ru)
http://s020.radikal.ru/i707/1612/c4/d198eddcf81f.jpg (http://radikal.ru)
...и ,судя по нижним клыкам,которые окончательно не вышли,резцы тоже только проклюнулись,немудрено,
щенку-то ещё и 2-х мес. нет,хотя всё-таки зачатки зубов видны,можно было просто сделать отметку в щенячке-"наблюдение по зубам".И не фиг такого продавать,согласна.
Достаточно было взять залог за щенка и ждать, чтобы все зубы вышли полностью.Но ,чтобы зубов там вовсе не было-как видим-это не так.
А тётенька ещё мне на электронку писала(куда она мне только не писала,прицепилась как клещ) с ехидцей,типа-уелись грамотеи?
.....хиии....ну уелись,да :)
Обычно просто читаю этот форум, но здесь не удержалась.
Автор, вы обращаетесь к заводчику на форуме по какой причине? У вас нет номера телефона? Электронной почты? Или заводчик отказывается отвечать вам?
Вы генетик, заводчик, ветеринар? Какие знания вы имеете утверждая что данные производители производят брак и только?
Вы купили щенка по интернету за 250 евро в качестве домашнего питомца? Или за эти деньги вы хотели шоу собаку, и поэтому элементарный осмотр собаки при передачи вы не сделали?
Почему вы не вернули беззубого щенка с заворотом век назад? А если вы и не хотели возвращать, то к чему эта тема здесь, сейчас?
Kitis, судя по тому,КАК автор данной темы пишет в приваты даже незнакомым людям,не удивлюсь,если заводчик от неё отгородилась на все замкИ.Мне она,к примеру, вынесла мозг в первый же день.А я ведь ещё ничего ей не должна ;)
avi_back_to_black
29.12.2016, 05:01
Я не знаю, ну есть же какая-то логика ценообразования, разве нет? Собаку мы покупаем на 15 лет минимум, а надеемся и верим, что на все 20+. Так ведь? 20+ — это же достойный срок для того, чтобы потратить время: на выбор заводчика, на чтение отзывов, на выбор щенка, на осмотр щенка, на чтение одной статьи, в каком возрасте этого щенка лучше покупать. Сейчас, в век технологий, есть возможность посмотреть видео, фотографии, пообщаться в Skype, получить второе и третье мнение. Слава Богу, ветеринария позволяет выправить прикус, поставить брекеты, заниматься с мячиком (он копейки стоит, кстати), подобрать питание. Старшую собаку я ездила смотреть, ее я покупала в Ирландии. Ко мне приезжал заводчик осматривать дом. Младшую собаку я везла из России. Ради нее я летала в Россию, знакомилась с ней, и только потом покупала.
Теперь.. 10 дней ехал такой маленький щенок, такая лялечка. Моя ехала 3 дня в 4 месяца, я поседела за это время. Я не ела, не спала, ждала :) Как так-то, я не могу понять? Мне кажется, что дело даже не в зубах, не в веках, не в ЖКТ и не в шерсти.. дело в том, что ну не может хороший заводчик продать щенка в таком возрасте и отправить его 10 дней ехать до места назначения. И не может хороший хозяин так халатно отнестись к выбору.
avi_back_to_black, и более того. Я часто вижу, как неудачливые покупатели во всем винят заводчиков - и яйцо не опустилось (огромное фото щенячьих причиндал), и шерсть поблекла (тоже фото во всех видах), и зубов не хватает. Таким покупателям в первую очередь надо изучить матчасть. Хочешь выставочную собаку - покупай после 6 месяцев, с оценкой в бебиках, хочешь нормального пета - знакомься лично, опять же Скайп в помощь. Брать такую маленькую по возрасту собачку и доверять везти ее несколько дней - это верх неблагоразумия. Объяснить это можно только желанием купить подешевле. За копейку канарейку..
Я тоже увидела "За копейку канарейку", да еще "затраты возместить". А в 1,5 месяца тоя нужно кормить материнским молоком, и только ради здоровья матери начинать прикорм давать, да ради будущих бестолковых владельцев, чтобы переход на новое питание был постепенным. У тоев в 1,5 месяца часто бывает, что зубки начинают наклевываться, и судя по фото ,их наклевывание было видно. Конечно, в таком возрасте нельзя ни продавать, ни покупать собаку. И все должны понимать, что в наше время за 15000рублей хорошую собаку можно купить только случайно. Хороший той пет стоит гораздо дороже, а уж выставочная собака -само собой.
И так же пора понять, чем дешевле купишь, тем потом собака будет дороже обходиться.
Решил купить собаку, читай, проси,жди....и копи деньги.
tsilya-v
29.12.2016, 10:52
А из меня и вовсе никакой продавец, когда люди новички, хотя я стараюсь не отдавать людям у которых не было не только собаки, но пуделя в частности, часто хотят красных собачек, на вопрос: Вы в курсе, что красные собаки цветут? Человек зачастую выдает такой возглас удивления, хотя мои безусловно теряют яркость, но все же остаются красными до глубокой старости, а вдруг такому человеку вздумается мне претензии предъявлять в будущем, поэтому стараюсь неуверенным в покупке отказать)
tsilya-v
29.12.2016, 10:56
Очень сейчас гадит Авито, вводя в заблуждение порой нормальных покупателей, пропагандируя внеплан как тоев(((
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot