малые серебристые из Мон Ренессанс [Архив] - Страница 15

мон ренессанс

30.07.2013, 15:26

Периодически звонит с дачи Е.И., где колбасятся с утра до вечера Джон с Дорой. http://www.isok.ru/img/full/e337bbee51a60e0d8c016012d2185f7a.gif (http://www.isok.ru) Грит, "сама себе завидую, на них глядя"...
И ничо, типа, больше не нужно для счастья...О как! http://www.isok.ru/img/full/450a0c4fc5899b8aa9044409264e07fe.gif (http://www.isok.ru) Наш человек.... http://www.isok.ru/img/full/e5e045f12e2d7c281a5499ae68c9f3a9.gif (http://www.isok.ru)

А вот так проводят лето Анетка и Дайнорой:

http://www.isok.ru/img/full/9ea22e3098125a26301a044652cc9cc2.gif (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/9ea22e3098125a26301a044652cc9cc2.gif (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/88e0b338b6b24f988de292b617835899.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/3dd1c4c96bf5660a4a54bffab45cf769.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/9f8f094d7755c40f4ae6a0fc1feea65b.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/bf9e9e1fe56370dcd261ba6495828b31.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/7fd437f2fcf1c5cd5c8e1ebeacfa29fa.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/5de957e4647e8862dc6dc03b0357d4a5.jpg (http://www.isok.ru)

Приезжали девчонки на стрижку из мест, не столь отдалённых; позже покажу...

Vasilevska

30.07.2013, 15:40

Ещё кое-что ты забыла: очень породная. Впрочем, как я поняла, тебя это не беспокоит особенно...

мон ренессанс, я вижу ее красоту :-)))) умом догоняю, что это следствие породности. Но красота для меня первична :-))) она оч красивая :-)))) и в статике и в движении :-)))

Тамара Шакировна, мейл вам отправила

мон ренессанс

30.07.2013, 15:46

мон ренессанс, Тамара,посмотрите фото сынка Дезмонта ТУТhttp://www.rusforum.com/showthread.php?t=8319&page=239

Ой, спасибо, Анечка! Нуу клааассный хлопец-то! Очень понравился. Кааароткий, шея - веСЧь, про мордень кобелиную шикарную, корпусу соразмерную (!) просто молчу:

...сынок Жульет и Дезмонта Хавьер....

...фотки Лены,стригла Лена.,....

http://s019.radikal.ru/i633/1307/00/2413bc3d1b64.jpg (http://radikal.ru/fp/b54773c9441f460cb69b30efd1d3f942)

http://s019.radikal.ru/i614/1307/1c/ff1736d0e14d.jpg (http://radikal.ru/fp/cfb78889fb8b4fe6954b433d9f227014)

:yaya: И даже Лене, волшебными линиями стрижки, не удалось сгубить экстерьер этой собаки. Я в восхищеньи...:eek:

Vorozheya

30.07.2013, 15:59

http://s017.radikal.ru/i430/1307/ac/fc5b36e17867.jpg (http://radikal.ru/fp/22c638ad4da248d191899d5142eb37b3)

...сегодня Мурло стало лысым и заметно посветлело......

мон ренессанс

30.07.2013, 16:22

...сегодня Мурло стало лысым и заметно посветлело......

Ага, стебаетесь всё над мальчишкой... Ну, он Вам ещё покажет-сквитается! http://www.isok.ru/img/full/c7762d422289b38cb399342f5c63a958.gif (http://www.isok.ru)

Ань, всё успокоиться никак не могу с Хавьером...Не, ну откуда дровишки? такая шея в смысле? Не из моего леса - это точно...
Ах, какой парень! Давненько таких не видала. http://www.isok.ru/img/full/79b080b6f852ba843386764e3bc26028.gif (http://www.isok.ru)

мон ренессанс

30.07.2013, 16:35

мон ренессанс, я вижу ее красоту :-)))) умом догоняю, что это следствие породности. Но красота для меня первична :-))) она оч красивая :-)))) и в статике и в движении :-)))

Хех, всё пытаюсь твой пост осмыслить. Ну, смотри сама:

я вижу ее красоту
это следствие породности.
Но красота для меня первична :-)))

Да почему "но"-то? Чой-та не догоняю...."но" - союз противительный. В чём противление?

Vasilevska

30.07.2013, 16:44

а фиг его знает, Тамара Шакировна!
может все дело в том, что красоту я вижу и понимаю, а в породности ориентируюсь слабо. Хотя и красота и породность тесно связаны :-))) Так что верно Вы подметили, что это "но" тут не к месту.
Девка моя и красива и породна Глаз отрада :-))))))

мон ренессанс

30.07.2013, 17:19

а фиг его знает, Тамара Шакировна!
Класс! Нравиццо!
Девка моя и красива и породна Глаз отрада :-))))))

Урря! Заработало! Воистину, не силою вода камень точит, но частотой падения (с).
Хотя, впрочем, опять идёт некоторым образом противопоставление: "И красива, И породна". Ну никак у тебя не работают эти две категории вместе по принципу причинно-следственных связей. Ну прям АбЫднА, да? за предков...http://www.isok.ru/img/full/c08a78b9dbc3c2a6e8c179532caf83da.gif (http://www.isok.ru) Ладно, забей...Главное, что вам обеим хорошо...http://www.isok.ru/img/full/d3e209527b1ced851e60e5c87aeeee81.gif (http://www.isok.ru)

Vasilevska

30.07.2013, 17:25

мон ренессанс

30.07.2013, 18:09

мон ренессанс, дык я ж и говорю, что не чувствую этой связи, а токма умом догоняю! А кросата ее очевидна мне - и очи радует и сердце Дамин облик :-)))) а в породности просекать - это опыт заводчика, породника... Нет у меня сего опыта.... Но ушами внемлю словам Вашим, Тамара Шакировна :-)))) и ни капли сомнений в ее породности, в достоинтсвах предков... в общем, зачетнейшая девица растет :-)))))
Наташ, всё нормально. Просто попробуй меня понять: Дама, по моему мнению, была лучшим щенком в помёте. Отсюда моё к ней особое отношение. А теперь в твоей власти дать продолжение этой собаке либо посадить её на диван...Мне остаётся только уповать...Заодно сильно надеясь, что там не кросата , а красота...

И ещё вот что...Запомнилась фраза, сказанная о человеке (небезызвестном): "Сколько поколений трудилось над этим лицом!". Совершенно спокойно экстраполирую это высказывание на лицо Дамы...О да, сколько поколений...Получить такое лицо заводчику - и можно умереть спокойно, с чувством исполненного долга...Ибо лицо безупречно...

Vasilevska

30.07.2013, 18:36

:obm: кросата
, а красота... :obm:

...позорно очепяталась :shy:

мон ренессанс

30.07.2013, 18:59

...позорно очепяталась

Аха...а я позорно прикололась....http://www.isok.ru/img/full/9954d78baa6b0c2820dfb3ef974828c8.gif (http://www.isok.ru)

мон ренессанс

31.07.2013, 00:43

...Приезжали на стрижку сестрички: Д'Анетта и Дайнора - самый мелкий и самый крупный щенки в помёте.

Аня:
:yaya:
http://www.isok.ru/img/full/b512bc0f59802a056f8d2fe7edb57e06.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/7ec566ffa208484f66e9d3cd68769138.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/3cef653e270ebfcb510a227fcf94f1cf.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/e8efdd5c86b7bc85612a3dc723cb53dc.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/3d8ff5f590812ae1ca90f05e3beae575.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/ab42d7d6fbc1332ebbb55419dfd41354.jpg (http://www.isok.ru)

Нора:
:yaya:
http://www.isok.ru/img/full/77a99671cbc75b4a2af5fc3d373ea743.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/a6b1caaa788b0e59cb25367ab62e02f0.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/5d4761e67b80bf5fb358a1976bfbdf7c.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/f5807111d15dce511f34a291b2f2cc18.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/33da580c3a843bc7793e5305549bbfdf.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/5f676d3db283f0979f074a15878f6f23.jpg (http://www.isok.ru)

EGOR

31.07.2013, 05:22

Вот и подоспела незаметно очередная днюха финского помёта - 7 месяцев! - ой, какие они уже большие, ваши "голубые дети"! Поздравляю! Удачи и любви в дальнейшей жизни им!:appl:

Vorozheya, Хавьер хорош, браво!!!:appl:

...Приезжали на стрижку сестрички: Д'Анетта и Дайнора - самый мелкий и самый крупный щенки в помёте. - девки классные, Тамар! Не пропал твой скорбный труд....:wink2:

Юта

31.07.2013, 08:18

:yaya: :rupor:Вот и подоспела незаметно очередная днюха финского помёта - 7 месяцев!

Поздравляю замечательных владельцев моих щеников, желаю им получать от этих пуделячих детишек исключительно положительные эмоции.
Пусть они будут здоровы, красивы и успешны!
ВСЕХ БЛАГ !!!

http://www.isok.ru/img/full/a36695800bad9a152d69ced091d0a4d6.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/5203573909d6281614d46b1368a71652.gif (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/1c521869fa3803ea617bfeb498b2387a.jpg (http://www.isok.ru)
<фото с ФБ>

Поздравляю деток и всех причастных!)))
Рисунок красивый!))))

мон ренессанс

31.07.2013, 15:45

EGOR, Юта, спасибо за поздравления! :smile::smile:

мон ренессанс

31.07.2013, 15:53

Vorozheya, Хавьер хорош, браво!!!

Тебе тоже понравился? Да уж, офигенские совершенно пропорции...Его бы в профи-руки...
http://www.isok.ru/img/full/8b2e63264172345a0db3123730f959dd.gif (http://www.isok.ru)
http://s019.radikal.ru/i614/1307/1c/ff1736d0e14d.jpg (http://radikal.ru/fp/cfb78889fb8b4fe6954b433d9f227014)

Ну в общем, неудивительно. За ним собаки-то именитые стоят. И тот же Преториан (в прадедах) :bis:

мон ренессанс

31.07.2013, 16:09

Рисунок красивый!))))

Ага, понатырила я их с ФБ. http://www.isok.ru/img/full/7fa1ff0927576a2731e1f7d40a903e1b.gif (http://www.isok.ru)
Вот ещё:
http://www.isok.ru/img/full/09b1707a2f95b17abbbd0b674fa25847.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/dd42f5c1f7c12078f09fc0ce2ea16df3.jpg (http://www.isok.ru)

Снимаю шляпу перед рисующими людьми...

Юта

31.07.2013, 20:32

мон ренессанс, это один и тот же автор?Необычно.

мон ренессанс

31.07.2013, 23:48

мон ренессанс, это один и тот же автор? Необычно.
Насколько я поняла - да. Это Su Eld-Weawer <п-к Zenzaris, Англия>; бридер (большие пудели), грумер.

Вот ещё я нашла на её страничке:

:ven: http://www.isok.ru/img/full/02e3fd5b4273dd093c3ada4dfc03a831.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/969f5176fe17937b585ee299137969c3.jpg (http://www.isok.ru) :eek: :mpr:

:yaya: Ну а это для Егора спецом:
шикарные соболь с фантомом: :wink: :wink:
http://www.isok.ru/img/full/9c32dae90ab58c9034c3a028644075d4.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/f31ec4eb492b418f595de05b6cb6f0b4.jpg (http://www.isok.ru)

мон ренессанс

01.08.2013, 00:04

...Ещё, оттуда же:

:aaa:
http://www.isok.ru/img/full/ee8f1474260f348ad0e1f65004b2d8e0.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/47df67b7c38cd5b1813dde9e1700429d.jpg (http://www.isok.ru)

мон ренессанс

01.08.2013, 03:14

Без комментариев.... http://www.isok.ru/img/full/91df58593af7c642bfd9fe738de41890.gif (http://www.isok.ru) :jok:

http://www.isok.ru/img/full/b3e5e9807eb5c9eac3558536544411a4.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/8f8804ff960c2b82daea1da8956fa1e5.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/159e5ff5d8619de739d72fe833e3e662.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/50a99de285b157ef75696a3d95a0152a.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/ddb406462d8245017766fdfc5be90387.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/bbbc18063fdbf7af713ac30afb27dad7.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/ce9b1841dacd79e52b0a4f051003d89b.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/51a088ec7cdf0350bdbdbe9894a111f4.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/b601c096f9bf055a67ea864fc61b11ee.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/32fc27f5c7671033fdaeecf8d56719fa.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/4b6e76ad124e69d960d026e5f37f9d8a.jpg (http://www.isok.ru)

http://www.isok.ru/img/full/1cfa0371c32a917b3d18d3fbe75765aa.jpg (http://www.isok.ru)

:wht: Я фшоки........http://www.isok.ru/img/full/1f158b3bdb0e4e1b99bc82decb328c42.gif (http://www.isok.ru)

EGOR

01.08.2013, 05:57

мон ренессанс, вот не люблю я почему-то раскрашенных в разноцветные краски пуделей...:sad: Другое дело - природная раскраска (типа арлекина, фантома, соболя). На такое приятно посмотреть!

"голубая красота" с сайта flickr.com -

http://www.isok.ru/img/full/463a2d4edffd4d373ec884261573a1b0.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/27ccc558ebd64d1bd38d4321573b0b53.jpg (http://www.isok.ru)

мон ренессанс

01.08.2013, 14:52

вот не люблю я почему-то раскрашенных в разноцветные краски пуделей...

Дык, это как раскрасить. До извращений просто доходить не надо, мне кааца...Да и собак жалко.

"голубая красота" с сайта flickr.com -

Спасибо, Лена. Коллекционирую я такие серебристые лица. У меня дочь сама прекрасно рисует, художественный колледж закончила; да вот всё жду...

мон ренессанс

01.08.2013, 15:40

...Наташа любезно мне скинула фотки "дамские" на тему "Как я провёл каникулы". Позже их проставлю. А пока нарезала отттуда портретики...
*****************************
:yaya: Любимая морда...

Дама в голубом
http://www.isok.ru/img/full/f4e1434c868d3384cb3e287c25b842f8.gif (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/14cfc2e9aae964a084ed86af02435d7d.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/7d6a0a250b3213d27a8a2956a6913134.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/ee4323d5473db6c2dbf1ac901e284a2a.jpg (http://www.isok.ru)
:ser:

мон ренессанс

01.08.2013, 17:02

Она же, без прикрас...
http://www.isok.ru/img/full/fec02c19f86924eab790d84febee7ebd.gif (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/85d53717a1930a697133db78804bedaf.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/906198c223d55162145874bf76810936.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/1895700bc05fed1fd943b61974100167.jpg (http://www.isok.ru)

мон ренессанс

01.08.2013, 21:13

...Ну и вот так ещё можно прочесть:
http://www.isok.ru/img/full/da2d95c0e61f94dd576c99913781d1dc.gif (http://www.isok.ru)
:ven: http://www.isok.ru/img/full/848efb0d9340a93ac496205ad6d7175b.jpg (http://www.isok.ru) - вот такую хулиганскую морду: :evillaugh: http://www.isok.ru/img/full/1de3475a94f6a58bfef8e33e7ef8d1e2.jpg (http://www.isok.ru)
:smile2:

Vasilevska

01.08.2013, 22:58

мон ренессанс, Красиво :-))))) Муська-симпапуська :-))))

Lika-MV

02.08.2013, 00:09

мон ренессанс, вот не люблю я почему-то раскрашенных в разноцветные краски пуделей...:sad: Другое дело - природная раскраска (типа арлекина, фантома, соболя). На такое приятно посмотреть!
ППКС! Морды у пуделей-моделей по большей части какие-то уныло-понурые в диссонансе с радостно-самодовольными лицами художниц. То ли дело соболь и фантом на фото выше. Или Дама со счастливой улыбкой либо с загадочным выражением Моны Лизы, как на последнем коллажике :wink:

Юта

02.08.2013, 07:33

А мне кажется,просто пудель тем и хорош(что наглядно показывают фото),что открывает для человека много возможностей для творческой мысли.Какая ещё собака может дать такую возможность по шерсти-тут тебе и стрижки ,и раскраски...какой простор!)))))))

К тому же сами-то стрижки(любые) к "природному" ну никак не причислить;-))))Обычным людям с непривычки и процедуры на столе у грумера могут показаться извращением и им так же собачек станет жалко))))

мон ренессанс

02.08.2013, 15:18

А мне кажется,просто пудель тем и хорош(что наглядно показывают фото),что открывает для человека много возможностей для творческой мысли.Какая ещё собака может дать такую возможность по шерсти-тут тебе и стрижки ,и раскраски...какой простор!)))))))

Да, всё верно - насчёт "какая ещё собака...". И всё же и всё же. Чувство меры иметь надо и не доходить до сюра.
И помнить, что работаешь с живым существом, подневольным. Это не наскальная живопись. Ну вот к примеру:
:str:
http://www.isok.ru/img/full/d7aae1699de4b9bd134dca5c85393b67.jpg (http://www.isok.ru)

- это ж извращение чистой воды...хочется спросить, какой косяк грумер курил...:kos:

А "творческая мысль"...Творчество созидает (обычно), а не разрушает. На том же фото разрушена... сама собака. Её просто нет, она исчезла. От неё осталась пара жалких ног. Даже не пойму, где у неё голова. :au: О собакиных ощущениях уже не говорю. Птичку жалко...
К тому же сами-то стрижки(любые) к "природному" ну никак не причислить;-))))Обычным людям с непривычки и процедуры на столе у грумера могут показаться извращением и им так же собачек станет жалко))))
Стрижка брудастых (современных) собак прежде всего преследует санитарно-гигиеническую цель, а затем уже - эстетическую. И здесь нет никаких извращений. И "жалкость" тут может вызывать только одно - когда собачку от колтунов отбиваешь и время стрижки приближается к бесконечности...:crazy:.

Хех, припомнилось из истории груминга и его целей. Я где-то прочитала, что профессия эта считалась маргинальной, т.е. дно человеческого общества. Стригали существовали для того, чтобы до неузнаваемости менять облик краденых собак во избежание их опознания хозяевами - отсюда вычурные стрижки и крашение. Вот такая неприглядная история профессии...Конечно, сейчас не вспомню источник...помню, вроде, речь шла об Италии и говорилось ещё о том, что стригали фактически были люмпенами и даже не имели своего жилья, а жили где-то в лодках на каналах...:wht:

Alla Yam

02.08.2013, 20:41

мон ренессанс, а это что за зверь? То ли пудель, то ли спрут, то ли осьминог или еще что, не знаю даже?
Похоже в прошлой жизни он был белым пуделем, может даже кобелем!!! А теперь...

мон ренессанс

02.08.2013, 21:04

мон ренессанс, а это что за зверь? То ли пудель, то ли спрут, то ли осьминог или еще что, не знаю даже?
Похоже в прошлой жизни он был белым пуделем, может даже кобелем!!! А теперь...

Похоже, осьминог. За первым шоком (восприятия) я поняла задумку автора: т.е. в процессе движения собаки то чудище как бы тоже "оживёт", начнёт шевелить сЧупальцами...бррр.... http://www.isok.ru/img/full/6ddad5ff046b71bf55fef8465d006025.gif (http://www.isok.ru)
Креативчег...ога...http://www.isok.ru/img/full/236125e46a226f02dec980154b2b1554.gif (http://www.isok.ru)

Вот этот мне нравится:

http://www.isok.ru/img/full/b405ad3171adcf2f778ab734512184fa.jpg (http://www.isok.ru)

Сама стрижка "клоун" по определению предполагает (в частности) такое её прочтение - в смысле окрашивания. Тут всё органично и в меру, на мой взгляд.

EGOR

02.08.2013, 22:26

А у меня вот такой, канадско-патриотический пудель имеется... Тоже вроде как органично и в тему...:smile2:
http://www.isok.ru/img/full/04cd0f7fcd13b8558adb848723ed8ab2.jpg (http://www.isok.ru)
Но его только раз в год так выкрашивают, на День Канады...

мон ренессанс

02.08.2013, 22:55

А у меня вот такой, канадско-патриотический пудель имеется... Тоже вроде как органично и в тему...
А что? Мне нравится...Со смыслом, со вкусом и с чувством меры. :wink2:

Юта

02.08.2013, 23:22

мон ренессанс, ну везде есть перегибы)))))))Без тени не увидишь света)))

мон ренессанс

03.08.2013, 18:10

***И ещё раз - лицо Дамы:
http://www.isok.ru/img/full/13b98ecfe1e49aba29019fceff3586cc.gif (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/b8c3afc111d156bb39a5242bfb90fc27.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/1cb6aeec89682e6dc6c51be5569d6550.jpg (http://www.isok.ru)

мон ренессанс

03.08.2013, 19:15

...фотки "дамские" на тему "Как я провёл каникулы".
:yaya: :sml: :ura:
http://www.isok.ru/img/full/49ea327f9d297d0c0c1fb3abd2e7cf35.jpg (http://www.isok.ru)

http://www.isok.ru/img/full/f5774cad319bba16f4180144f0cb90a0.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/94e39f6f51ec7eed09afcd8d4cba5a5c.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/773ea5ba3879363367743df1d757ef8b.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/d5f4c83187182d0ca3d9c6cd0288c491.jpg (http://www.isok.ru)

мон ренессанс

03.08.2013, 19:16

Тыренье. Творческое. Всего, что не приколочено.
:bud: http://www.isok.ru/img/full/21d1d864800eacf49a414b9247ab11dd.gif (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/2ca797d606f51839e957a8fc6b1744f4.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/2ee9fa8856cc56c1a580cbfccc40a1f0.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/5e5cbb9e8eb6a484da720dbaa8fd80e4.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/d296bb11bea1ef59aa4d51ff9bdbd130.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/c17091e2287d5814ac0444e33ff208ec.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/5140758c06ce5b8df186b5021190512a.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/105c72644acc7ddfa07790f549f3c3a6.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/6ec7febf68c803eca8fce4287403919c.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/228badffb677f84ec5e742fc6ed82ac1.jpg (http://www.isok.ru)

"Чердачник":
:hah: http://www.isok.ru/img/full/9ebf8e0dc8de1ca1f21763e905620bf3.gif (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/0c81585afd116e6d919efee7c8da2fbf.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/eb941574ba275c7cfe1978718eb760a5.jpg (http://www.isok.ru)
:smile2:

мон ренессанс

03.08.2013, 19:44

Далее...
:zha:
http://www.isok.ru/img/full/319228e1e967a3e04f36923cba983995.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/f7ba83da85a855ed11f2b84f19a89fd4.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/641d8698838386bebd16e9ad42e47381.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/4845065c067bb975dffdb6a909fa5d3e.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/23c8554e88a261b24fc0495a44eaa759.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/712758101aa42a567697699873fe05e1.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/de837951fdd10a06ef2c29c82d2713e3.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/1c5cea1b00a03c054f1f9f297da31b9a.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/50fad6cfbef91a6e51bda27b0f80ea4a.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/2fd9c000cf4a580374fb7944b709ae6e.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/d6a8e157e3f3780a48332a5692cecc00.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/80e1297cbcd15c365a03fd6f053a227a.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/f8eac6b99ec8fa36b835e66d4a4e0ac0.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/33edb4c1f544a069f67c3da0fff0d1b1.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/787790470087b5cb8d67a401d38c3cae.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/4494aec6ea3e51c3b0ea9d7986d3d291.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/d6525c64f72247cf1824fff71574a636.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/3878c92912e26565ab4140cd3be99113.jpg (http://www.isok.ru)

мон ренессанс

03.08.2013, 19:59

То же, увеличено:

:eek: остановись, мгновенье...http://www.isok.ru/img/full/54045af3f59c3cfc7bd1bf42dc800247.gif (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/de91b6a1e621d558490c81616cac13f6.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/e6b80a036ac2f641de079d938aeee127.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/ff24ab45aaf12c4297504e0c51e08740.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/e13303875ce577d9d277ff9e9cfc61e0.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/936243aaf442b5895d1353ba2192d396.gif (http://www.isok.ru)

Vasilevska

03.08.2013, 21:31

даааа.... при хорошем кадрировании фото выигрывает :-)))) Спасибо, Тамара Шакировна :-)))) Кстати, Дама очень как-то быстро в этот раз освоила лестницу на второй этаж :-)) До этого она использовала нас в качестве подъемной силы, а тут... мы с мамой были наверху, а Даме же ТОЖЕ ТУДА НАДО! А просить голосом она не умеет(пока)... И пришлось ей САМОЙ подниматься! Так она ОСОЗНАЛА себя способной преодолевать эту преграду - лестницу :-))) Сначала только вверх, а буквально через пару дней и вниз! И так шустро, что и не успеть за ней...:-))))

мон ренессанс

04.08.2013, 02:09

даааа.... при хорошем кадрировании фото выигрывает :-)))) Спасибо, Тамара Шакировна :-))))

Да на здоровье, Наташ. Тебе спасибо - и за отличное выращивание щена, и за чудесные, как обычно, фотки. Я ж Даму уже сто лет не видела...соскучилась...А тут повидалась.
Вижу по фоткам, что она подросла, очень прилично набила себе шубку. Хвост всё такой же - образцовый. А то ведь хвосты - они такие...куды хошь вдруг завернуться могут в процессе роста.http://www.isok.ru/img/full/e4be940346ebfca5adde5de31d5f85a0.gif (http://www.isok.ru) Для своих семи месяцев нормально развитый ребёнок - и психически, и физически. Смышлёный, резвый, хулиганистый http://www.isok.ru/img/full/71396c3b1a6dfc85032396c9306d7ae7.gif (http://www.isok.ru)
...И так шустро, что и не успеть за ней...:-)))) :bud: Дело молодое, Наташ...http://www.isok.ru/img/full/5a4dbf3a96168d37b8168bc246b02f49.gif (http://www.isok.ru)
...мы с мамой были наверху, а Даме же ТОЖЕ ТУДА НАДО! А просить голосом она не умеет(пока)... И пришлось ей САМОЙ подниматься!

Отож! Пудель же - ему "тоже туда надо!". http://www.isok.ru/img/full/3a981eadaee6cb6b860e9a88f62781e0.gif (http://www.isok.ru) Куда крестьяне, туда и обезьяне. http://www.isok.ru/img/full/1127a7daeddb32a9dda7e5109e11ce6a.gif (http://www.isok.ru)

Вот, забыла к фоткам про "тырево" вот эту алкающую морду поставить, до чужого добра охочую http://www.isok.ru/img/full/a72d2521aa10e25b32c45445b2490ec3.gif (http://www.isok.ru) :
:hah:
:evillaugh: http://www.isok.ru/img/full/453882b81aefaddb9e3f10736fd4257b.jpg (http://www.isok.ru)

EGOR

04.08.2013, 03:42

Vasilevska, ну и шустрая у вас маДАМА!:smile2: И по лестнице, и обувь с досочками цветными своровать успела.... А вот лук-то ей зачем?!:str:

мон ренессанс

04.08.2013, 16:40

А вот лук-то ей зачем?!

Не "зачем", а "потому что". Потому что не приколочен. Я ж писала:
Тыренье. Творческое. Всего, что не приколочено.
http://www.isok.ru/img/full/2dce365ebd92439a1362d45dbbff5a5b.gif (http://www.isok.ru)

Lika-MV

04.08.2013, 22:29

[/I]http://www.isok.ru/img/full/54045af3f59c3cfc7bd1bf42dc800247.gif (http://www.isok.ru)
[CENTER]http://www.isok.ru/img/full/de91b6a1e621d558490c81616cac13f6.jpg (http://www.isok.ru)
Супер-кадры! Летающая Дама :hb::appl:

мон ренессанс

04.08.2013, 22:43

Vasilevska, Наташ, ау! :au:
Спросить тебя хочу насчёт вот этой фотки:

http://www.isok.ru/img/full/5285419536a9836ea35bf9f2ae81d34e.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/8a4635baae567aa281b30bd92fb08bcd.jpg (http://www.isok.ru)

Как Дама в итоге вырулила из этого положения пизанской башни? Как она приземлилась?
По идее должна была бы на спину грохнуться... :shy: ну или как кошка, извернувшись в воздухе, набок. :ponder: Просто интересно...

http://www.isok.ru/img/full/48dd027583b5085d9fd8a78636c9a90a.gif (http://www.isok.ru) И вот это фото не пойму:

http://www.isok.ru/img/full/76302f7b15e3654ccd35e6060306ce76.jpg (http://www.isok.ru)

Чо это она потырила-то? Что за веСЧь? Тяжёлое что-то? или просто по ней не габаритное - ажно соба закрючковалась вся, это волохая...
Но морда на ней дуже серьёзная - при пакете собачка-то....http://www.isok.ru/img/full/71ee52e89004494d29a7a70f34282905.gif (http://www.isok.ru)

Vasilevska

04.08.2013, 23:44

Vasilevska, ну и шустрая у вас маДАМА! И по лестнице, и обувь с досочками цветными своровать успела.... А вот лук-то ей зачем?!

EGOR, Дааа, шустрая! не то слово :-))) Стырить и потом играть в " а-ну-ка отними!" для нее лучшая игра, похоже ;-))) Лук ПОТОМУ ЧТООО ;-))) По соображениям, что хозяевам оно надо (лук), ну , наверно, и ей, Даме оно тоже надо :-))) Есть она его, конечно, не стала, но раз дали, то взяла и утащила на свою полянку, где разбиралась со всей "добычей" :-))

Vasilevska

04.08.2013, 23:49

Как Дама в итоге вырулила из этого положения пизанской башни? Как она приземлилась?
По идее должна была бы на спину грохнуться... ну или как кошка, извернувшись в воздухе, набок. Просто интересно...

мон ренессанс, хммм... на сколько помню, она не падала :-))) как-то приземлилась :-))) я была занята тем, что пыталась успеть ее снять ;-))) Прыгала вроде ловко и с большим азартом :-)

Чо это она потырила-то? Что за веСЧь? Тяжёлое что-то? или просто по ней не габаритное - ажно соба закрючковалась вся, это волохая...
Но морда на ней дуже серьёзная - при пакете собачка-то....

Это совсем легкая штука - седушка садовая :-))) Забавно. что она ее так четко взяла за ручку :-))) Да, выражение морды было знатное :-))) оч деловое ;-))) и бегала она с ней присмешно, поскольку передними лапами она эту штуку попинывала :-))) от этого неудобства так и "закрючковалась" :-))

мон ренессанс

05.08.2013, 01:34

Супер-кадры! Летающая Дама

Ага, хороший образ. Она такая - фокусница. http://www.isok.ru/img/full/0bac799a5e97c1ade8e5ad21f1670825.gif (http://www.isok.ru)

мон ренессанс

05.08.2013, 03:27

хммм... на сколько помню, она не падала :-))) как-то приземлилась :-)))
Вот я и хотела узнать - как? По законам движения и равновесия она должна была бы из того нееестественного наклона/положения хоть немного, но гукнуться...У меня Джоки из такого прыжка выходит на манер кошки - вся резко изогнувшись корпусом, чтобы приземлиться на четыре лапы - прям жуть берёт смотреть...Я стараюсь строго вверх не кидать мячи. А уж щенку с несформированными ещё окончательно суставами/конечностями - и подавно... Хотя, в принципе, у нас "лёгкие" собаки, "быстрооформляющиеся" породы. Обычно - ничего страшного...если приземление идёт на нормальную (не скользкую, в частности), поверхность.
Забавно. что она ее так четко взяла за ручку :-)))
Забавно - это нам :wink: А пудель просто легко решает такие задачи. Он же собачий профессор. :umn: Ты же знаешь - не новичок в породе. http://www.isok.ru/img/full/5745e3e2a0f1e502cca77ef7276d9936.gif (http://www.isok.ru)

мон ренессанс

05.08.2013, 14:43

даааа.... при хорошем кадрировании фото выигрывает :-))))

Да, но тогда пропадает общий план, фон. А он великолепен - то есть те красоты, которые у вас сейчас на даче - это ж райский уголок! http://www.isok.ru/img/full/496ca5c3e35c61040869560c21f2b112.gif (http://www.isok.ru) :appl:
Вот поэтому я только отдельные фоты режу, где уж очень хочется саму собачку рассмотреть. В частности, не могла не увеличить вот эти:

...И ещё крупнее: http://www.isok.ru/img/full/2418192eb0ea3b3fc7e5dbbde2eb86ef.gif (http://www.isok.ru)

:hah:
http://www.isok.ru/img/full/b149685eaaf141605ee771f699b0133a.gif (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/92b40b27808dc34f9da9950336d5a872.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/59dd019ea54c577551a2722ea753bb97.gif (http://www.isok.ru) :jok:
http://www.isok.ru/img/full/8269f67910181f52d559768b5b1706e4.jpg (http://www.isok.ru)

:mat: Заодно я увидела, что Дама набилась не только мехом, но и зубами. Вон сверху вижу комплект премоляров, снизу не видно, но уверена, что все.
У остальных щенов из помёта я лично всё проверяла после смены молочных - всё ОК, все маленькие зубатые каракадильчики. :evillaugh:

Vasilevska

05.08.2013, 15:19

Забавно - это нам А пудель просто легко решает такие задачи. Он же собачий профессор. Ты же знаешь - не новичок в породе.

мон ренессанс, Тамара Шакировна, хоть и было у нас два пуделя до Дамы, и были они девочками умными, я все-равно продолжаю восхищаться сообразительности этих собак :-))) Просекает все на раз! :-))))

все маленькие зубатые каракадильчики.

да, да, наша тоже каракадильчик ;-))))

мон ренессанс

05.08.2013, 18:26

да, да, наша тоже каракадильчик ;-))))
Охотно верю...но только своим глазам. http://www.isok.ru/img/full/1a4c7f794c4e4cc5feb363cacd612308.gif (http://www.isok.ru)
Как там маму с папой - Дама достала, наконец, своим темпераментом? Урожай-то уцелел? Джон с Дорой разметали напрочь
дачное хозяйство Е.И. http://www.isok.ru/img/full/0f82b34e7b1b81363b0d484df727215d.gif (http://www.isok.ru)
Месятся щены целыми днями. http://www.isok.ru/img/full/e3c8f59394bdfb062f30b0281e911cd8.gif (http://www.isok.ru) :box: http://www.isok.ru/img/full/18bc8820860a5ee335d5c8c92f268b3c.gif (http://www.isok.ru)

Vasilevska

06.08.2013, 23:19

Как там маму с папой - Дама достала, наконец, своим темпераментом? Урожай-то уцелел? Джон с Дорой разметали напрочь
дачное хозяйство Е.И.

мон ренессанс, ну один щенок все же способен нанести меньший ущерб, чем пара ;-))) так что дача и огород устояли :-))) главным вредительством оказались моментально выкапываемые ямы :-)) свежеперекопанная грядка была особо привлекательна для этих целей :-) Дама копала, мы ее гоняли, а она была счастлива, что с ней играют :-)))

EGOR

07.08.2013, 06:27

главным вредительством оказались моментально выкапываемые ямы :-)) свежеперекопанная грядка была особо привлекательна для этих целей :-) Дама копала, мы ее гоняли, а она была счастлива, что с ней играют :-))) :lol::lol::lol: - так надо приспособить собачку для вскапывания садов-огородов! И соседям помочь можно, если что...:biggrin: :smile2:

Vasilevska

07.08.2013, 08:37

- так надо приспособить собачку для вскапывания садов-огородов! И соседям помочь можно, если что...

EGOR, Так фишка в том, что Дама копает хаотично, а в огороде нужно упорядоченно ;-)))

мон ренессанс

07.08.2013, 19:28

так надо приспособить собачку для вскапывания садов-огородов! И соседям помочь можно, если что...

Так фишка в том, что Дама копает хаотично, а в огороде нужно упорядоченно ;-)))
Ага, разбежалися...динамо-машину ей прикрутить, "шоб ток давала" http://www.isok.ru/img/full/ada7e82d20d4a82c59b3ef50afaabf91.gif (http://www.isok.ru) а у собачки, может, свои планы. http://www.isok.ru/img/full/f7c1b8fd96c6d0d192e063a6eea52da6.gif (http://www.isok.ru)

"Аа-а-а-а-а, хаааачу, дааайте, мааайёёё!!!
http://www.isok.ru/img/full/e9b77da1708d3b381a2591151ea9a1e8.gif (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/95fb3d32b194b6e024ea4dfc6111a5ba.gif (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/91760833a21dff1f8510f667a53f7544.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/e8e1babf348e6668aff2c365279d1993.jpg (http://www.isok.ru)

:yaya: Вот ещё две землеройки подъехали с дачки - Джон с Дорой:

:hah: :jok:
http://www.isok.ru/img/full/e10ca7bc317a600b3bd9ad7198a78c8f.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/96057e673950b7dc4e1749458a543167.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/31095240b75693c63cf3c02f86a5794d.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/fdcb8702f889fb323d219f7bdc0f5c9b.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/32a7bddcb5990162fe89adf60132812f.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/e25998ee238043a13fb5e70d44ee5a75.jpg (http://www.isok.ru)

мон ренессанс

07.08.2013, 20:44

http://www.isok.ru/img/full/ef1cada8388188940e47c7292220a8b9.gif (http://www.isok.ru) Аборигены:

Тоже...пудель...
:aaa: http://www.isok.ru/img/full/715944c5154e6ec2fe73dcebb8c486cb.gif (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/e6c90c9e8bdff9caf7665f295b4040fb.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/1bb8b4074976e215a6a7c677c3780d13.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/dfe2e5bf04f39f5d92b0701e36793360.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/e52681eb160538a7c08d055cc8978c53.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/2382bce8a743164c5e6af0e4bba549d3.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/af6a8823676897351b27b335f1d87893.jpg (http://www.isok.ru)

мон ренессанс

07.08.2013, 22:41

...В дозоре:
http://www.isok.ru/img/full/18d25335f7097cb2dfef5d53d2f0eb92.gif (http://www.isok.ru)

http://www.isok.ru/img/full/dd1feadabb10d32990b00f4589338ab2.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/db0792d6ca9cbc24ff5be99edaa13d00.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/4f513d1176cfe6b034c4a5879c030245.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/b6da7591af65ab6b2d76b367252b7c6a.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/8745ca085edf20aa8df6c45a29fc7761.jpg (http://www.isok.ru)

Vasilevska

07.08.2013, 22:46

до чего же хороши :-)))) и так отчетливо видно, кто тут братан, а кто сеструха :-)))

Вот и наша Муся тоже любит так вот присесть и СОЗЕРЦАТЬ :-))))))

мон ренессанс

07.08.2013, 23:21

Вот и наша Муся тоже любит так вот присесть и СОЗЕРЦАТЬ :-))))))

Дык, энти не просто созерцают - оне охраняют. :susel:
Территориальным поведением обзавелись, вишь ты..."кулацким" менталитетом покрылись...:hmm: :evillaugh:
до чего же хороши :-)))) и так отчетливо видно, кто тут братан, а кто сеструха :-)))

Вот тут отчётливо - мушшшына и женшшшына:
:man: :girl:
http://www.isok.ru/img/full/0fb5ab068fba5283879719575c1fdd1f.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/ea2a4d19968e14903068cceb38bb54ec.jpg (http://www.isok.ru)

Но перманентно в спарринг на равных входить это им не мешает, причём побеждает, как правило, Дора:
:duel:
http://www.isok.ru/img/full/b32d573b49b9716b01560964a36d0fcd.jpg (http://www.isok.ru)

Секунданты - баба Юся и дядя Мотя. Мотян (Домиан) вообще наставник Джона. Надо видеть, как Джон ищет его расположения и всячески подчёркивает своим поведением, что он, Джон, ещё сопляк. http://www.isok.ru/img/full/4d96742103605728962060415c420b88.gif (http://www.isok.ru) Т.е., иерархия выстроена. Пока...:wink2:

http://www.isok.ru/img/full/c704ccd1e374aa4660689ebbf53f83e9.jpg (http://www.isok.ru)

мон ренессанс

07.08.2013, 23:37

Фсё, отколбасились:
http://www.isok.ru/img/full/6f10636e64f5183c3836cd20dc9a6c85.gif (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/9748a55791c3be597ad1dc90997313cf.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/e8e8e742147aca0c41d3fcb6f8319e22.jpg (http://www.isok.ru)
:smile2:

мон ренессанс

08.08.2013, 00:54

:kuku: Утро Е.И.

Блюдо "Утка в яблоках..."
:yel: :wht: :biggrin:
http://www.isok.ru/img/full/df2c7333e4dd418a6b8f41d4b84c063d.jpg (http://www.isok.ru)

http://www.isok.ru/img/full/e840abc9019228d6b3ed538463bbe35d.gif (http://www.isok.ru) Ну и - лубофф: :hug: http://www.isok.ru/img/full/46276a5f4957c0e43067f4fb15b6ca15.jpg (http://www.isok.ru) :wink:

Vasilevska

09.08.2013, 05:54

мон ренессанс

09.08.2013, 16:30

Вчера Дама была в гостях у своих :-) Помесилась с Дорой, выразила маме Джоке любовь и уважение, а так же всем остальным свои родственницам - Моне, Барби и Норочке :-))) Но самое главное - она опять прошла преображение ножницами :-))) Фотки последуют! :-)))

Да это как раз не главное...Сколько их ещё будет - преображений! А пока просто нещадно снята щенячка; к тому же собака явно вступила в период смены шерсти - судя по колтушкам.
Главное увидела я: Дама "полностью зубата" и всё так же очаровательна. Ну и маленькая совсем - 36,5 см. Гавкнули-таки дальние миники из родухи, но на это и был расчёт. Но всё ж малого натянула.
Всё тот же темперамент и идеальной формы, гордо реющий хвост-флаг.
http://www.isok.ru/img/full/d50300bd9570919b2026223b47795578.gif (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/f05f1c4937accd7044ddba3f344ef2af.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/1baf81f34b12c203bf875e8ce98330dd.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/2e9cec310535cec79dca19d8686d8c3a.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/d2965fb18ed505e11772a2a551ea895e.jpg (http://www.isok.ru)

http://www.isok.ru/img/full/cacf086fadf312824757a409c95f979a.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/9f3dd449bddc37335749df5b94a3fb69.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/121e6b3f2911760d6332402b4f7ba9b6.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/dffa97c17ea09e00391f54c60ab14f78.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/feca760e0cb13f746389c66f1cd23c5c.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/ddcc827a0b6234148783efbc1cfa589d.jpg (http://www.isok.ru)
...Помесилась с Дорой...
http://www.isok.ru/img/full/02ac7847baaf0903a409bdd3ef1bdf0e.gif (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/587bb992760ecbb4770b4ad6bf47e76d.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/2f8bc4099d348193ca184001aa986b90.jpg (http://www.isok.ru)

...выразила маме Джоке любовь и уважение...
...Ага, к мамке-Джоки - даааа, прям со всем уважением, изо рта у матери вынет, не постесняется:
:evillaugh: :hah:
http://www.isok.ru/img/full/654f20da9e1af2390087289c6a41943f.jpg (http://www.isok.ru)
:smile2:

Продолжение следует...

мон ренессанс

09.08.2013, 17:35

Воспитательный момент.

- Не лезь поперёк матки!
:nunu:
http://www.isok.ru/img/full/4e7892cca96d948ec11889ef0857ad0e.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/66a7153d15e51ea2e2966ce27f03d42a.jpg (http://www.isok.ru)

мон ренессанс

09.08.2013, 20:07

Ещё Дама:
http://www.isok.ru/img/full/68e9688d7250df2b1af99f7b46e84669.gif (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/a4ec154e479e8fef60c86b3d2bb7e794.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/7c9ba4e5a1947c0a0eb686afe199e626.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/77b71baf8a0ebfda8150fddb3d0ffea8.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/7e3335cc7ee9b0aad2acbea16894b8a9.jpg (http://www.isok.ru)

Юта

09.08.2013, 23:03

мон ренессанс, какие фотки живописные и подвижные...!))))))))

Alla Yam

09.08.2013, 23:18

мон ренессанс, какая красота!!! Любуюсь!!! Слава богу, что не стандарты... Фантастическое разведение такого сложного и редкого сегодня окраса!!! Хорошо, что в Арт Аттаке не понимают русского языка, а то бы...

мон ренессанс

10.08.2013, 22:17

Юта, Alla Yam, спасибо большое, девочки, за внимание к моей теме!
мон ренессанс, какая красота!!! Любуюсь!!! Слава богу, что не стандарты... Фантастическое разведение такого сложного и редкого сегодня окраса!!!
Alla Yam, Алла (можно по имени?), Вы так высоко оцениваете "мои работы", что мне, право, неловко...Но, разумеется, чрезвычайно приятно...Спасибо Вам большое на добром слове...оно же греет...:sml: Хотя, честно, никаких имперских разведенческих амбиций не имею и сверхзадач перед собой не ставлю...просто, видать, собачий бог хранит - вроде, неплохо дело идёт; особо краснеть не за кого. :shy:
Хорошо, что в Арт Аттаке не понимают русского языка, а то бы...
Вот это правда не поняла. А то бы что?

мон ренессанс

10.08.2013, 22:20

мон ренессанс, какие фотки живописные и подвижные...!))))))))

Ага, подвигались ребятки вволю. Попробую потом выложить видео. Это, конечно, живьём смотреть надо.
А пока только фоты:

Белки-летяги:
:hah:
http://www.isok.ru/img/full/c2b301f30b0e86de078705c1793b8109.jpg (http://www.isok.ru)

Вот, новый поворот...http://www.isok.ru/img/full/4dca1e831a8148fac3f30858fdb09482.gif (http://www.isok.ru)http://www.isok.ru/img/full/6ce459f6879f18a8e8e08316acf4e73a.jpg (http://www.isok.ru)

Чумаччеччий заяц http://www.isok.ru/img/full/29daf898b5881763ca4e9f360140ec94.gif (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/e21d2a5f63b4aa89c92adfcb685d58b1.gif (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/d88571b7962146af3a689ee2e2062407.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/0751725393ded4fa9cf96def0164d5e3.gif (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/32490e27967fea557265075a7ca2de0b.gif (http://www.isok.ru)

мон ренессанс

11.08.2013, 04:09

Воспитательный момент.

И ещё материнская выволочка - уже другой дочки: Доротее тоже прилетело...
:evillaugh:
http://www.isok.ru/img/full/da25058579662cf0139b380af6b285f4.jpg (http://www.isok.ru)

Выручила прабабка Маша:
- Держись меня, деточка! Вместе мы - сила...
:kult:
http://www.isok.ru/img/full/dbf498de822bdc809d595f8822a68f6c.jpg (http://www.isok.ru)

- Не, бабуль, всё ж боюсь я мамки...http://www.isok.ru/img/full/3915fec02c170bc9a4123e35610146bb.gif (http://www.isok.ru) тикАю...http://www.isok.ru/img/full/815b9e8764b2826e4908d228f7fe1e68.gif (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/cfe51052bff74c25b4135ff458ea61bb.jpg http://www.isok.ru/img/full/47d57bccfba4de431c15406d41376908.gif (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/993315856554d14552e7b1dcf57063f7.gif (http://www.isok.ru)

EGOR

11.08.2013, 05:52

Вот, новый поворот...- супер-фотка! В "Глазки..." ее! :appl:

Vorozheya

11.08.2013, 06:21

...дочка Дезмонта Хелен в моей темке ТУТhttp://www.rusforum.com/showthread.php?t=8319&page=239

Alla Yam

11.08.2013, 09:49

мон ренессанс, в Арт Аттаке, на мой взгляд, очень успешно разводят серебристых стандартов, чем дальше, тем лучше...

мон ренессанс

11.08.2013, 15:11

- супер-фотка! В "Глазки..." ее! :appl:
Да, надо подобрать. У меня много забавных фот.

Полёт шмУля:
:hah:
http://www.isok.ru/img/full/108bfd1b64300b4877c37c3a702b02bf.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/7e4e5c5e7ac284cdbc49bee541d2f595.jpg (http://www.isok.ru)

Alla Yam

11.08.2013, 15:18

мон ренессанс, признаюсь, я - идиотка!!! Объясняю!!! Около девяти лет назад в питомнике Арт Аттак я приобрела Гвидона, его полное имя Art Attack Gvidon from fairy tale, и с тех пор, с Аннели - владелицей питомника, мы поддерживает самые добрые отношения. Если бы она смогла прочитать мои посты в Вашей теме, то мне стали бы поступать очень заманчивые предложения по серебристым стандартам, а я могла бы и не сдержаться... Вот так...

мон ренессанс

11.08.2013, 15:24

мон ренессанс, в Арт Аттаке, на мой взгляд, очень успешно разводят серебристых стандартов, чем дальше, тем лучше...
Ну так и здорово! Обзаводитесь. Вижу, что неравнодушны Вы к серебру (как я к белым). :wink2:
Гвидон - прекрасный образец работы этого питомника. :wink: Можно сказать "торговая марка"...:smile2:

мон ренессанс

11.08.2013, 15:28

Alla Yam, ой, параллельно писали свои посты...
Если бы она смогла прочитать мои посты в Вашей теме, то мне стали бы поступать очень заманчивые предложения по серебристым стандартам, а я могла бы и не сдержаться... Вот так...

Поняла...А что надо очень сдерживаться? Вроде, Гвидоша у Вас один, да и не молод...

Alla Yam

11.08.2013, 15:39

мон ренессанс,

Поняла...А что надо очень сдерживаться? Вроде, Гвидоша у Вас один, да и не молод...

Пока не созрела, да и Гвидон расстроится, такой собственник, у суки будут течки и некуда отдавать, а с кобелем - разборки... Сижу тихо в партере и смотрю...

мон ренессанс

11.08.2013, 16:19

мон ренессанс,

Пока не созрела, да и Гвидон расстроится, такой собственник, у суки будут течки и некуда отдавать, а с кобелем - разборки... Сижу тихо в партере и смотрю...

Алла, знаете, ведь зреть и смотреть можно до опупения...А оно появляется (волею судеб) - и всё. Как будто так и было всегда. А за отношение собак друг к другу всегда отвечает хозяин. Как он скажет, так и притрутся собы. Обычно так.

К примеру. Вот Джона моего забрали в дом к двум собакам. Одна из них - залюбленный, избалованный взрослый кобель. Так вот, первое время этот кобель объявил хозяйке бойкот; вплоть до того, что домой с прогулки не хотел идти, "пока ЭТОТ там сидит". Прям, хоть забирай щенка...Ну и что? Прошло всего ничего времени, и кобель этот щена усыновил, печётся о нём, как о родном. Воспитывает, играет с ним. Дружбаны, короче.

Джон со своим дядьком:
Вместе весело шагать по просторам...
http://www.isok.ru/img/full/61d6bac741e47308a3fa75a9379b463e.jpg (http://www.isok.ru)

А "разборки" взрослой собаки со щенком вообще исключены по законам этологии; у нас ведь, слава Богу, не "бойцовские" породы.
Так что, всё так или иначе устаканивается; всё зависит от поведения владельца, где в первое время нужно проявить ум и такт, чтобы взрослая собака не взревновала.

мон ренессанс

11.08.2013, 18:08

...А оно появляется (волею судеб) - и всё. Как будто так и было всегда.

Вот этим же макаром образовалась в моём доме Джоконда...наплевав на все мои продуманные, долгосрочные планы...
просто показав им язык...
- бе-бе-бе-бе-бе...
http://www.isok.ru/img/full/aadcdf3ef9d4ebdbb0e80430011b54a7.gif (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/36ec8736e45458a5649fa5827d32b4ad.jpg (http://www.isok.ru)

- Ну и чо?
:wink2:
http://www.isok.ru/img/full/66e979577e2a0eb4d274de7c5bf6aad4.jpg (http://www.isok.ru)

...А без неё не было бы у меня теперь ни Прекрасной Дамы, ни.... - да вообще ничего бы не было...кончился бы Мон Ренессанс...как завод.http://www.isok.ru/img/full/c042d1766863e1ba03a8ff0edb58ac4e.gif (http://www.isok.ru)
Посему моё любимое выражение: Если хочешь рассмешить Бога, - расскажи ему о своих планах". http://www.isok.ru/img/full/1ef89a4e19c7491e1d89a55f55ad1b3f.gif (http://www.isok.ru)

мон ренессанс

12.08.2013, 00:34

Машенька. Моя Николетта-Мона-Некст. Скоро будет десять лет, как она со мной. Азартная игрунья по жизни. Умница необыкновенная.
Домашнее имя - Алла Борисовна. Потому что пахан...Главпудель в моём доме. Строит - всех. http://www.isok.ru/img/full/85823d21c53ee76da85d767786313fd7.gif (http://www.isok.ru) Не терпит беспорядков.http://www.isok.ru/img/full/1651f18996bce2d61daccd039cef9ee2.gif (http://www.isok.ru) Моя правая рука. http://www.isok.ru/img/full/a9e022f22cdc0356bbdc673b24f35d20.gif (http://www.isok.ru)

http://www.isok.ru/img/full/49bf6593e936a88814edd45860e32e96.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/0b746bbd3612902a1f5789719b968d0d.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/f42a7af502e7a4cfa4b206cfcc78138d.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/67a6b21e17d9cab9f93b5bd4895dda08.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/4be70376e8c230f22cb874183248d141.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/2370f90bad83b3bb9966cfb7a0059573.jpg (http://www.isok.ru)

мон ренессанс

12.08.2013, 03:46

:yaya: Зоосад на выгуле. http://www.isok.ru/img/full/6c70163cf12c2d2f790b535419b7858f.gif (http://www.isok.ru)

Ещё раз - заЕц: :hah:
http://www.isok.ru/img/full/78849ccb5c419c848c6e5b064e83861b.jpg (http://www.isok.ru)

...теперь - страус: :hah:
http://www.isok.ru/img/full/a42e6da8500691cb77545a842fc2df79.jpg (http://www.isok.ru)

...ну и - кенгуру. :hah:
http://www.isok.ru/img/full/6486ecd1f2175db081a3489b5dcb7784.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/6479ba5465d654d5d908a081c64ec334.jpg (http://www.isok.ru)
:smile2:

Lika-MV

12.08.2013, 09:53

Алла, знаете, ведь зреть и смотреть можно до опупения...А оно появляется (волею судеб) - и всё. Как будто так и было всегда. А за отношение собак друг к другу всегда отвечает хозяин. Как он скажет, так и притрутся собы. Обычно так.
всё зависит от поведения владельца
+1000
Я тоже считаю, что все тараканы (=предрассудки) обычно у человека в голове. Собаки быстро выстраивают отношения, тем более такие гибкие по психике, как пудели. Буквально на днях услышала от владельца большого пуделя, что заводчик посоветовал ему не заводить вторую собаку, пока первая молода, мотивируя тем, что будет психологически сложно отпускать за радугу собак друг за другом. И хотя владельцу самому хочется второго пуделя, есть силы и возможности содержания, он видит потребность молодого кобеля в партнёре по играм, но таракан уже засел в голове. Такого красивого белого мальчика отдают, вот был бы дружок, говорят, но молча сидят в партере, потому как низззя, заводчик не велел)))
Моё мнение, что пудели в любом возрасте могут принять друг друга и поведут себя так, как их направит владелец.
П.С. Конечно, мы тут говорим о собаках со здоровой адекватной психикой, а не с отклонениями от породной нормы.

Vorozheya

12.08.2013, 11:12

...вот еще фотка Бусяндры...7 месяцев...

http://s017.radikal.ru/i412/1308/1f/4d493170d411.jpg (http://radikal.ru/fp/2ea8f82aba5b4da38a0996645879a670)

мон ренессанс

12.08.2013, 17:30

Буквально на днях услышала от владельца большого пуделя, что заводчик посоветовал ему не заводить вторую собаку, пока первая молода, мотивируя тем, что будет психологически сложно отпускать за радугу собак друг за другом.

Нда...могучая мотивация...Пусть прозвучит цинично, но скажу. А что, такой вумный заводчик не в курсе, что ещё прожить надо собачке как-то, чтобы догрести до старости и успеть огорчить хозяина своим естественным уходом? Не в курсе, что существует пироплазмоз, который может убить собаку в кратчайшие сроки; догхантеры...что существуют уроды-владельцы крупняка, гуляющие с ними без поводков и намордников...вылетающие откуда ни возьмись машины с наркоманами за рулём...да и мало ли что ещё. В конце концов ни одна вакцина не даёт 100%-й гарантии защиты, и тому доказательство моя Мона-Маша, которую я чуть было не потеряла в 7 месяцев от энтерита - писала об этом выше: http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1055910&postcount=3455
Нет, я не призываю к негативному мышлению, к ожиданию беды. Но и распланировать жизнь невозможно. Мы предполагаем, а...Он - располагает.

Наталья74

12.08.2013, 17:42

мон ренессанс

12.08.2013, 17:47

Я тоже считаю, что все тараканы (=предрассудки) обычно у человека в голове.

Лен, вычитала где-то, понравилось: "После принятия определённых решений все тараканы в голове апплодируют стоя" http://www.isok.ru/img/full/7a0590eb290f320160b416d47fc1eb10.gif (http://www.isok.ru)

мон ренессанс

12.08.2013, 18:15

...Ещё такая ситуация существует, где трудно принимать решения. Когда одна собака в доме и очень старая. Люди, естественно, боятся, что молодая собака, щенок, которого хотелось бы взять, потревожит старичка/старушку, и те станут страдать - от ревности, в том числе. Типа надо старой собаке дать уйти спокойно. Но и тут - бабушка надвое сказала...Опять всё будет зависеть от хозяина - как он разрулит. Знаю немало случаев, когда щенок своей молодой энергией как бы вливал силы в старую собаку, и та как будто бы оживала!
Вот Норочка у меня, ей зимой шестнадцать будет...Как только в доме щенки - её не узнать. Прям, подпоясывается старушка - отож! молодняк-то в узде держать надо! а то затопчут нафиххх башибузуки...надо видеть, как щены её уважают и подлизываются...кверху пузом...когда она на них авторитетно рявкает.
Норис:
http://www.isok.ru/img/full/853457e71788b0553eca12b0213f2832.jpg (http://www.isok.ru)

Юта

12.08.2013, 18:22

мон ренессанс, сколько серебра на каждой странице...аж глаза разбегаются....)))

Lika-MV

12.08.2013, 18:23

И я того же мнения)) Если беречь себя от ухода своих животных, то их и вовсе брать не надо.

Lika-MV

12.08.2013, 18:46

мон ренессанс

12.08.2013, 19:14

И я того же мнения)) Если беречь себя от ухода своих животных, то их и вовсе брать не надо.

Да. Помним всех ушедших. Никуда не денешься...Просто боль со временем притупляется. И немалая заслуга в этом их потомков, молодых собак, в которых узнаешь родные черты. Ну или просто щенок. И щен этот требует забот - он в своём праве. Жизнь-то продолжается...

Все люди разные, я понимаю. Все по-разному выходят из жизненного ступора. НО! это вопрос психических потерь - малых или больших. Знаю людей, которые после смерти своей собаки...типа хранят верность её памяти...на могилку ходят...игрушечки-косточки носят...Параллакс сознания однозначный, сумасшествие...Так, я вытащила из этого состояния одну свою клиентку - просто подогнав ей щенка...могилка вскоре была забыта. А то! сЧеночек же! младенчик... Потом щеночек этот вырос в шикарную суку и сука эта родила Победителя СССР. Ещё раз это историческое фото с мЯдалями (все - БЗМ):

http://www.isok.ru/img/full/3a876aeba23b9d19859b5b8af60c5052.jpg (http://www.isok.ru)

Ну и к слову, истинное: "Кто говорит, что счастье не купишь, никогда не покупал щенка". :wink:

мон ренессанс

12.08.2013, 19:27

Моя Лика, субтильная миниатюра 38-ми см, в свои 14 лет тоже одним веским "словом" может всех "за 40" на место поставить :wink: Присутствие молодых собак её только мобилизует. Правда на улице к ней никакого почтения, могут налететь на неё случайно, но там уже я слежу, как бы кто ненароком не обидел баушку)) А дома место Лики только на троне, то бишь на хозяйской койке :biggrin: И главное, стараюсь изо всех сил не обделять её вниманием. Никакой ревности у нас в доме нет, все довольны.

Да, знакомо. Хотя, впрочем, молодые наглеют - и в этом они в своём "этологическом" праве. Тут уж разруливать приходится, корректировать "дикие инстинкты". Всегда держу сторону старушки (хотя она бывает кругОм неправа в своих реакциях). И именно поэтому она тоже обнаглеванца даёт периодически. Т.е., к примеру, может нахально залезть в чужую миску, грозно зарычав на её обладателя и наплевав на его законное возмущение. :argue:

мон ренессанс

12.08.2013, 19:39

мон ренессанс, сколько серебра на каждой странице...аж глаза разбегаются....)))

Ох, Юта, то ли ещё будет! Собирайте глазки в кучку. У меня море фот - сама в них уже обалдела...последних только триста штук - и это после отбраковки. Стараюсь хоть как-то их тематически систематизировать. Да и форматирование много времени занимает. А уж когда меня заносит в ФФ - ну фсё, туши свет...:wht:

Lika-MV

12.08.2013, 19:58

Да, знакомо. Хотя, впрочем, молодые наглеют - и в этом они в своём "этологическом" праве. Тут уж разруливать приходится, корректировать "дикие инстинкты". Всегда держу сторону старушки
Аналогично! :smile: Тока моя баушка по миске никогда не загонялась, поэтому скорее в её миску залезут. Возмущаться будет только если уже совсем изо рта кусок вынимают :biggrin: А в целом мирная у нас старушка.

мон ренессанс

12.08.2013, 20:08

Тока моя баушка по миске никогда не загонялась, поэтому скорее в её миску залезут

Так и моя не загонялась по молодости. Кушала себе истово, чяво дадут. А тут старческая прожорливость накрыла - дело-то известное...Сегодня на улице чуть не порешила старушку (матюгами): нашла кучу аппетитного гуанА и вкуушаааала...радостно вымакав в нём ухи. Ууууу!!!

Lika-MV

12.08.2013, 20:24

мон ренессанс, уморили:lol:

мон ренессанс

12.08.2013, 21:12

мон ренессанс, можно к Вам в гости тем, кто НЕ-серебристый? :))) У Вас очень интересная тема, я ее давно читаю без Вашего разрешения, честно говоря.
Интересный вопрос о принятии решения о принятии в семью еще одной собаки. Как я поняла, риск "дедовщины" у пуделей минимальный? А если "первая" собака большая ревнивица и зациклена на хозяина? Вы бы посоветовали взять в этом случае еще одного пуделя?
Ну конечно же можно! Я рада гостям. Неважно: серебристый-несеребристый. Пуделисты мы все! Это главное.
И я бываю в Вашей теме: http://www.rusforum.com/showthread.php?t=57287 Сначало просто заинтересовало название ветки, а потом, когда начала читать, очень мне у Вас понравилось. Особенно впечатлило начало пути. Пишете замечательно. Просто, когда читала, не было настроения на тот момент ничего писать...это бывает.

Насчёт "интересного вопроса"...ну, вроде выше уже всё прояснено на этот счёт. И дело не в пуделях конкретно. Разве что их отличает то, что сказала Елена:
Собаки быстро выстраивают отношения, тем более такие гибкие по психике, как пудели.
В общем этта...не надо им позволять вить из нас верёвки. "Кто хозяин будки?!" - и всё. Точка. Не можешь - научим, не хочешь - заставим.

Вот, могу вспомнить, как я принесла в дом щенка-Джоконду. Обычно свои щенки оставались в доме, а тут - чужак! А Маша моя - главсука. Ну то есть ей всё надо - всех учесть, всех посчитать, всех построить. Полиция нравов, одним словом... Короче, принесла я щенка, вытащила из-за пазухи, поставила его на пол. Маша, возлежащая в тот момент на диване, аки зверь ревущий, бросилась сверху на щена, полностью его накрыв - я аж растерялась...подумалось - всё.. Маша, естественно, получила пинка и убралась обратно на диван. Освобождённый от агрессора щен своей позой представлял жалкое зрелище...Джерри Ли (К-9) смотрели? Ага, так же, та же поза - т.е. щен лежал не шевелясь, прикрыв голову передними лапами...Я, честно, испугалась в тот момент...и ближайшие двое суток держала щенка в изоляции - у себя в комнате, куда нет доступа другим собакам. Щен там быстренько освоился и стал спать у меня на голове. А я этого не люблю. Короче, на третий день я его представила Маше, пообещав, что оторву ей голову, ежели чо...В общем, все живы. Правда, латентное соперничанье между ними идёт и по сей день, но это только потому, что Джоки оказалась тоже альфа-сукой. В общем, бдю... Но всё пристойно, всё под контролем. Сцепиться могут только из-за подсосных щенков. Ну тут уж...инстинкты, однако...поперёк базовых не попрёшь...Но и тут всё решаемо: всегда изолирую кормящую суку-роженицу, где-то до трёх недель.
Вот так Мона пыталась доказывать своё главенство над Джокой:
:kult:
http://www.isok.ru/img/full/b9b52095b5cf9b46c4deb70cd593b8c3.jpg (http://www.isok.ru)

Наталья74

12.08.2013, 22:49

мон ренессанс

12.08.2013, 22:59

:yaya: Продолжу...Давно не говорила я об этой девушке (индивидуально), бывшей "зелёной ниточке":
http://www.isok.ru/img/full/e357db00e0e26ec8bc7578d632e8f536.jpg (http://www.isok.ru) Мон Ренессанс Доротея

http://www.isok.ru/img/full/66f93252ad70dfd1eef2fadba5f2c592.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/4b8607e23d04707841e2aa29f6055069.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/5e1fcc2b803efa5a9aa878d933062293.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/458f4a3f1709236c9c7a53c53db895af.jpg (http://www.isok.ru)
<7,5 месяцев; 37,5 см в холке>

мон ренессанс

12.08.2013, 23:11

мон ренессанс, спасибо за ответ! Вопрос о "добавлении" новой собаки мало обсуждается на форуме. У меня такой ситуации в жизни еще не было, но я ее прогнозирую. Хочу взвесить все плюсы и минусы, возможные трудности, послушать умных людей...
Больше не стану уводить Вас от основной темы, только потихоньку буду и дальше поглядывать за Вашей серебристой жизнью:)))

Да ну что Вы, какой там "увод"! Проблемы-темы-то всегда общие. Об одном обычно хлопочем - собашники жеж...млин...:smile2:
А насчёт "такой ситуации в жизни ещё не было" - нивапрос; всё когда-то бывает в первый раз. Главное - не дрейфить...и статус свой помнить.http://www.isok.ru/img/full/4645768b25e32261b1dc61734d25bf6b.gif (http://www.isok.ru)
послушать умных людей...
А умным человеком Вы давно уже обзавелись - PAVLIK. :wink2:

Vorozheya

13.08.2013, 00:12

Юта

13.08.2013, 08:34

Ох, Юта, то ли ещё будет! Собирайте глазки в кучку. У меня море фот - сама в них уже обалдела...

мон ренессанс,жду и уже собрала,и даже склеила,чтобы снова не разбежались... :biggrin:

Юта

13.08.2013, 08:40

Наталья74

13.08.2013, 10:59

А умным человеком Вы давно уже обзавелись - PAVLIK.
Это - да, безусловно:))), но О.Н. не просто умный, но еще и мудрый наставник, который не дает "готовых решений", а стимулирует учеников развиваться самостоятельно в заданном ею направлении:)) И по этому пути идти гораздо легче и приятнее в компании и других умных людей.

мон ренессанс

13.08.2013, 13:27

...какая прелесть эта Доротея......

Да, Аня, есть такое дело. Самое смешное, что это был единственный щенок в помёте, который мне с момента родов не понравился - голова, вишь ты, не та... И я к ней всё время придиралась, да и вообще старалась её не замечать...А вот теперь она мне язык показала, явно выравниваясь в прекрасного лебедя и упорно утверждаясь в моём доме. http://www.isok.ru/img/full/e5cec9a32ba8e282634d7dc4d1d72c61.gif (http://www.isok.ru) В душу, блин, уже запустила четыре лапы...Караул!!! http://www.isok.ru/img/full/91f77bea100871da753e213204602026.gif (http://www.isok.ru)

Вот ещё она, в ручных стойках (но сама стоит значительно лучше):

http://www.isok.ru/img/full/b906ae49fc52a7c1dba5217b12c3c4e8.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/35cb637171bfb945e9c6d7c1fb970e9a.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/435c30c8fd7da1f2da282f88de5ab3d8.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/a11c4e01a28b411e274c910161ffc603.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/09fb46b7793b3a1c8dd27400d14d4318.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/54142cb966124d044592ec428d258059.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/b7b94b3d6358a0456e549d36987c4472.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/46cd1df4ce2b007413d4763697d46168.jpg (http://www.isok.ru)

Уж сколько раз её покупали, и в последний момент всё время что-то обламывалось...видать, судьба....:ponder:
А ещё - умна она, чертовка, не по годам...http://www.isok.ru/img/full/ebe83af2fbb4e82e5c2d9c708446856e.gif (http://www.isok.ru)

Vasilevska

13.08.2013, 13:38

А ещё - умна она, чертовка, не по годам...

...умна и к людям ласкучая :-))) хорошая девочка Дорочка :-))))

мон ренессанс

13.08.2013, 13:40

Это - да, безусловно:))), но О.Н. не просто умный, но еще и мудрый наставник, который не дает "готовых решений", а стимулирует учеников развиваться самостоятельно в заданном ею направлении:)) И по этому пути идти гораздо легче и приятнее в компании и других умных людей.

О.Н. знаю прекрасно. "Подруга дней моих суровых". :smile2: Ещё вместе на курсы кинологов ходили...потом в клубах вместе работали. Она и мой наставник. На первых порах самостоятельной работы я пользовалась её энциклопедическими знаниями по нашей породе - она ж вживую видела тех ранних пуделей, которые для меня были всего лишь кличками в родословных...А очевидец, да ещё знающий, что надо смотреть, - это бесценно. :wink:

мон ренессанс

13.08.2013, 13:49

...умна и к людям ласкучая :-))) хорошая девочка Дорочка :-))))

Да, Наташ, ты видела. Ласкучая - не то слово. Это из тех собак - "вдушувтирательских". При этом как грозна по отношению к собакам - ты тоже видела. Ураган! http://www.isok.ru/img/full/1538a8bfd9db4dd2f07af7b37cfd001a.gif (http://www.isok.ru) На Машу мою однажды даже хвост подняла...правда, потом позорно визжала, будучи опрокинутой на спину Главсукой...Аллой Борисовной. Теперь - уважаить...http://www.isok.ru/img/full/f34424eef758cc121a59fb82c8fad3de.gif (http://www.isok.ru)

мон ренессанс

13.08.2013, 15:11

мон ренессанс,жду и уже собрала,и даже склеила,чтобы снова не разбежались...
:lol:
Обязуюсь оправдать... :shv:

Дора: "- Яяяя на свете всех вышЕе, всех ловчЕе, прыгучЕе!"
http://www.isok.ru/img/full/2a11262f65a2120482a13b48694df3fa.gif (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/e6c11bb714478aae998553dc2849709f.jpg (http://www.isok.ru)

..."...и маманьку мне подсидеть, как делать неча": http://www.isok.ru/img/full/f776b86eecc4193f58e8e9b49a9df184.gif (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/a3a551622817171406775f9b25b98b68.jpg (http://www.isok.ru)

мон ренессанс

13.08.2013, 15:40

мон ренессанс, знакомая ситуация с альфа суками.У меня тоже две-но обе старшие,одногодки .Серебро и рыжая.Хотя, в последнее время, меньше стали выяснять отношения-возраст наверное или всё уже выяснили)))))))

На самом деле - вопрос серьёзный. Ролевая структура группы (где больше одной собаки) - конструкция подвижная. И 'выяснялово' возможно до конца жизни - достаточно малейших колебаний гормонального фона. Бдить надо всё время, не допускать самостийной ротации внутрисобачьей. Плохо может кончиться...иногда - серьёзными увечьями, особенно среди сук; у них жёсткая программа в голове: освобождать территорию для своего потомства. Никуда не денешься от генов - наследственная константная единица, итить... (уж сорри за трюизм). И чем больше собак в доме, тем жёстче отношения в стае.
Вот такими монстрами могут стать наши 'цивильные' собачки в одночасье:
:mpr:
http://www.isok.ru/img/full/73a2817d27623cecade0628ce94b64af.jpg (http://www.isok.ru)

:yaya: Крайне удачное фото, не правда ли? :wht: Ну, просто гимн фотоаппарату и заводчику...:crazy: http://www.isok.ru/img/full/60d48494979a868e5337f33f961b2024.gif (http://www.isok.ru)

Юта

13.08.2013, 18:47

мон ренессанс, да,удачное фото,спасибо,очень наглядно))))...
Мой муж как-то снял драку моих собак на видео-как мои эти две красавицы подрались,у меня в руках.Сидели,сидели,терпел� � друг друга... вообще-то мы мирное видео хотели снять,типа мама с любимыми собачками))))))И видно что-то переполнило их чащу и началось!Длилось несколько секунд, пока успели разнять(не ожидал никто-драка пастями получилась-у кого она зубастее :biggrin:),но видео страшненькое получилось.
Я его никому не показываю и сама боюсь смотреть :biggrin:
Но стараюсь конечно ,чтобы драк не было.Остальные ведут себя прилично...

мон ренессанс

13.08.2013, 19:54

мон ренессанс, да,удачное фото,спасибо,очень наглядно))))...
В чём наглядность? Мдя...боюсь, моя шутка не прошла...http://www.isok.ru/img/full/81c63db1564f8f04ce6a138efd0c4f22.gif (http://www.isok.ru) А я так хотела приколоться, ибо сама уписалась на этот кадр. http://www.isok.ru/img/full/9f48d11d447e795cd4356241680fc46c.gif (http://www.isok.ru)
Наглядность там только в одном: как может сработать фотик, снимая нормальную собу, которая просто в раже игры.

А между тем, на том фото всего лишь всё та же моя Маша. Вот её нормальный вид:
:yaya:
http://www.isok.ru/img/full/c6dd0480422a6e1a9adcbaec05cefdce.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/6d64b1091a5863ab1bf6ae593afaede6.jpg (http://www.isok.ru)

Блин, теперь оправдываться замучаешься за монстра...http://www.isok.ru/img/full/bb154a99d60fe0ddcf31fe442610a280.gif (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/bf754c0bc1e01f4e29e6a6c3a44b2fda.gif (http://www.isok.ru)

мон ренессанс

13.08.2013, 20:12

И видно что-то переполнило их чаЩу и началось...
Гыыыы, классная оговорка! http://www.isok.ru/img/full/72185a9caa1e9b1f956ed2414b886ce3.gif (http://www.isok.ru) прям по теме:
И чем больше собак в доме, тем жёстче отношения в стае.
http://www.isok.ru/img/full/4cfb2bc6c0ae044602f9af375ef02b91.gif (http://www.isok.ru)

Юта

13.08.2013, 21:26

Наталья74

13.08.2013, 21:48

А между тем, на том фото всего лишь всё та же моя Маша.
На "том" фото мне, прежде всего другого, увиделись довольно основательные лапы (а именно стопы). Я бы сразу подумала, что у Маши должен быть очень хороший объем костяка. Это правильное или ошибочное суждение? (учусь, учусь http://gibisk.us/images/smiles/blush2.gif )

мон ренессанс

13.08.2013, 22:24

мон ренессанс, да я как раз и поняла именно так-даже эпизод описала,что когда снимать собрался одно,а собачка "увлеклась"( в Вашем случае это в раж вошла,в моём тоже как бы вошли,но обе) и получилось другое)))) мои тоже,если посмотреть другие нормальные фото -тоже прям ангелы ))))
Юта, да фиххня вопрос, я просто фотку эту "на-поржать" поставила. Хотя сама лично сначала вздрогнула, как увидела...:str:
Вот это фото целиком:
:bud:
http://www.isok.ru/img/full/f57020cca97a5832577a8eab974d96d8.jpg (http://www.isok.ru)

А вот так Машенька выпрашивает игру - ну шоб кидали игрушку:
http://www.isok.ru/img/full/fea0e0b609a40a7899f821afebe6e18e.gif (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/4e3a20a367f6c0fac10c8434e48f0d86.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/cdd8eda38a13c8e1f935e5314427e768.jpg (http://www.isok.ru)

дааааастааааалааааа!!! :argue:

Про чаЩу- ну да,смешно получилось...обе буквы стоят рядом на клаве..промахнулась))))
Ну поняла я, конечно...ну как было не зацепиться? :wink: :jok:

Юта

13.08.2013, 22:37

мон ренессанс, на первой фотке классно выглядите-это ж Вы на ней или я опять ошиблась?)))))))Тоже весело смотрится)))))))

***********************************************

Ну так зацепиться-это ж святое,понимаю ;-))))

мон ренессанс

13.08.2013, 22:43

мон ренессанс, на первой фотке классно выглядите-это ж Вы на ней или я опять ошиблась?)))))))
Не, это моя дщерь.

Юта

13.08.2013, 22:44

мон ренессанс, ну...я почти угадала)))))))

мон ренессанс

13.08.2013, 22:57

На "том" фото мне, прежде всего другого, увиделись довольно основательные лапы (а именно стопы). Я бы сразу подумала, что у Маши должен быть очень хороший объем костяка. Это правильное или ошибочное суждение? (учусь, учусь http://gibisk.us/images/smiles/blush2.gif )
Ага, глаз-алмаз. Так и есть. Мона - типичная немка; деваха основательная. Тот самый "добротный немецкий пудель". Вот она, здесь ей 9 лет:
:sumo:
http://www.isok.ru/img/full/aa30262aec9c2aca61edb4eb80d99afb.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/cab09c20599369e7939b432db15d3e98.jpg (http://www.isok.ru)

Вот она молодая, на выставках:
<ГрандЧемп.России>
http://www.isok.ru/img/full/d088cbae7f5edfb99a90d302b663e2cd.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/0d06849bef526f796746f14155cf56dd.jpg (http://www.isok.ru)

...Насчёт "добротности". Не помню, где вычитала, но мысль была такая: как бы ни "выгибались" разведенцы в попытке получить свой тип пуделя (часто гипертрофированный), рано или поздно они <втайне?> вынуждены возвращаться к типу "добротного немецкого пуделя".

мон ренессанс

14.08.2013, 15:30

Ещё Доротея:
:yaya:
http://www.isok.ru/img/full/959df2b2287da637867263d322ebe151.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/7b2ca3e7af029ef7d2fb7ad0f9698967.jpg (http://www.isok.ru)

Юта

14.08.2013, 19:55

Ага, глаз-алмаз. Так и есть. Мона - типичная немка; деваха основательная. Тот самый "добротный немецкий пудель"

...Насчёт "добротности". Не помню, где вычитала, но мысль была такая: как бы ни "выгибались" разведенцы в попытке получить свой тип пуделя (часто гипертрофированный), рано или поздно они <втайне?> вынуждены возвращаться к типу "добротного немецкого пуделя".

А я тоже люблю крепышей)))) :hug:

мон ренессанс

15.08.2013, 01:24

А я тоже люблю крепышей))))

Как не любить! http://www.isok.ru/img/full/9091b0597447d22169eb802f08c58fd1.gif (http://www.isok.ru) И тем не менее...такую вещь я давно подметила. Вот такие кряжистые с юности суки довольно быстро могут "развалиться" после первых же родов. Т.е. лишиться изящества и элегантности. В то время как, казалось бы, субтильные по молодости собаки только-только после щенов входят в силу, обретая нужные формы, и до старости остаются статными. Примером последних - моя Джоконда:

До родов (интермедиа-класс):
http://www.isok.ru/img/full/a84e48bb04c8a9a1b1f3736f7082c937.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/d37b3c6f62f2cdc0f9191a16c61c2a9b.jpg (http://www.isok.ru)

После родов:

http://www.isok.ru/img/full/e76512cb76f85e78da3d6f5cb8c9899f.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/b34b38c73004ac0d732b04904f18db8f.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/3538ea83d994e1ecd7af966297f61c69.jpg (http://www.isok.ru)

:yaya: Джоки в классе чемпионов (причём, "пять минут как беременная", вторым помётом фиников :wink:):
http://www.youtube.com/watch?v=DKp0dWgiKpg&feature=youtu.be

Наталья74

15.08.2013, 08:42

.. как бы ни "выгибались" разведенцы в попытке получить свой тип пуделя (часто гипертрофированный), рано или поздно они <втайне?> вынуждены возвращаться к типу "добротного немецкого пуделя".
А "золотая середина" между грациозностью новых типов и немецкой добротностью может быть?

Шанс Бижу Чейз

15.08.2013, 09:29

Lika-MV

15.08.2013, 10:03

Вот такие кряжистые с юности суки довольно быстро могут "развалиться" после первых же родов. Т.е. лишиться изящества и элегантности.

http://www.youtube.com/watch?v=DKp0dWgiKpg&feature=youtu.be
А бывает, что и не лишаются, потому как в щенячьем возрасте уже ни изящества, ни элегантности :crazy:
Видео Джоки как раз образец стиля и элегантности. Движения -песня. Мне искренне жаль людей, которые этого не видят. У них убогий вкус.
У меня в питомнике только одна собака демонстрирует на бегу нечто похожее. Но по крайней мере есть с чем дальше работать...

Юта

15.08.2013, 13:18

Шанс Бижу Чейз, я могу лишь на своём не сильно большом опыте высказать наблюдение (на своих собаках),что до родов,что после,если крепкая,то будет такой всегда.А изящная может развернуться со временем и даже без родов.Или наоборот -даже роды не решат проблему ,собака ещё вдобавок и развалится.

Юта

15.08.2013, 13:19

А бывает, что и не лишаются, потому как в щенячьем возрасте уже ни изящества, ни элегантности :crazy:

Бывает.Но и так бывает- "поздние" собаки ,если со временем развернутся и выравняются,дольше держат "форму".

Lika-MV

15.08.2013, 13:40

Бывает.Но и так бывает- "поздние" собаки ,если со временем развернутся и выравняются,дольше держат "форму".
Дык и я о том же))
У собак позднего формирования шансы есть развиться, а у крепко-грубых - развалиться...

Юта

15.08.2013, 13:42

мон ренессанс, видео понравилось,спасибо!А обработка-замедленный темп,интересная идея...надо взять на заметку)))))))))

Юта

15.08.2013, 13:44

Дык и я о том же))
У собак позднего формирования шансы есть развиться, а у крепко-грубых - развалиться...

Кому как повезёт))))))))так же как и у нас,людей))) недаром же есть поговорка-маленькая собачка до старости щенок)))

мон ренессанс

15.08.2013, 17:26

Каааак у меня тут интересно-то! Щаз каааак наотвечаю!!! http://www.isok.ru/img/full/cb5eadc0bdf476fdaf877f5e40d89e82.gif (http://www.isok.ru)
Но для начала - всех благодарю за визиты и поднимание интересных тем; я бы сказала - вечных. http://www.isok.ru/img/full/c87f15a70825f3f00d37b41baaf306f0.gif (http://www.isok.ru)

Юта

15.08.2013, 18:03

Каааак у меня тут интересно-то! Щаз каааак наотвечаю!!!

)))))) :popc1:

Только в терновый куст не бросайте! ;-))) :biggrin:

мон ренессанс

15.08.2013, 20:34

А "золотая середина" между грациозностью новых типов и немецкой добротностью может быть?

Ну, во-первых, я бы не стала это противопоставлять: "новый тип" и "немецкая добротность". У немцев отличные собаки, современные в том числе.
Во вторых, надо определиться с понятиями: новый, старый типы. Как я поняла по контексту, немцев Вы определили тудымсь - в "старый". Старый тип для меня - это некоторая кондовость что ли...Это собаки с типом движения трюх-трюх; с грубыми головами с круглыми глазками домиком, с сырыми губами, с подвесом на шее...с низкой посадкой хвостов; часто - растянутые, с "подставленными" ЗК.
Добротность не равно кондовость. Добротность - это, прежде всего, разумная анатомическая гармоничность частей, их умеренность; ну и, конечно же, хороший индекс костистости. И ещё - не уход в дикий экстерьерный экстрим, продиктованный шоу-модой, делающий собак почти инвалидами, как сейчас это происходит с НО:

http://www.youtube.com/watch?v=T1LjkGP091g

А насчёт "золотой середины"...Ну тут уже классик всё сказал. :tongue: Вот, моё любимое:

<*Гоголь. "Женитьба"; текст Агафьи Тихоновны>:

"...Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколь-нибудь развязанное, какая у Балтазара Балтазаровича, да, пожалуй, прибавить к этому ещё дородности Ивана Павловича - я бы тогда точно решилась. А теперь - поди подумай!..." :shy:

:juggle: Внутрипородные типы были и будут, дабы держать породу в равновесии. А у заводчиков задача простая - на края не скатываться. :thk: к переразвитости в обе стороны... :wink: Короче, фенотипический корректирующий подбор - наше всё. А там уж - уповать...http://www.isok.ru/img/full/94bf4487101991d8a9f51fe3a44adb29.gif (http://www.isok.ru)

мон ренессанс

15.08.2013, 21:22

А бывает, что и не лишаются, потому как в щенячьем возрасте уже ни изящества, ни элегантности

Лена, если я Вас правильно поняла, Вы говорите о так называемой "простоте" в породе. О, это тема тем! Ибо грани здесь тонки. И не каждому дано средство различения; экспертам в том числе. Войнушка на эту тему периодически возникает. Не так уж и давно была очередная. Вот, мои посты из подобной темы (привожу, чтоб не повторяться):
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=979806&postcount=2845
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=979858&postcount=2857

И ещё на эту тему - щенячий возраст и прочая элегантность.

:yaya: Мнение Ричарда Бьючемпа (бридер, эксперт):
Не устаю давать ссылку на это интервью с ним: http://www.rusforum.com/showthread.php?t=5315
Очень благодарна пользователю IRUSYA за этот материал. Привожу фрагментарно:

- Откуда берутся лучшие щенки?

Р.Б. ...Новорожденные щенки до 4-5 недель похожи на крысят. Я никогда не верю фразам типа: "Я приметил его с самого рождения". Щенки после рождения как бы сдавлены и бесформенны, мордочки приплюснуты и т.д. Я помню, как-то мы повязали нашего бишона Mr Beau Monde. Через некоторое время владелец суки позвонил мне в полном экстазе: "У нас родился помет, 3 победителя группы и 2 Best in Show как минимум!" Я спросил, какого возраста щенки, и тот ответил, что 4 или 5 недель. Я никогда не знаю, есть ли у меня победитель Best in Show, пока собака не выиграет.
Самая большая ошибка при выборе щенка - выбирать щенка на столе.

- Откуда берутся лучшие щенки? Он <щенок> как бы сам себя выбирает?

Р.Б. Это никогда не обманывает. Осанка никуда не исчезнет и элегантность, конечно, тоже. Если вы изучали стандарт и наблюдали, в вашем воображении сложился некий образ. Когда щенок останавливает на себе ваш взгляд и всем своим видом говорит: "Я идеальный шнауцер" - это то, что вам нужно, не смотря на то, что у него может не быть тех двадцати миллионов вещей, о которых говорится в стандарте.
В большинстве пород я хотел бы в первый раз посмотреть щенков в возрасте 8 недель. В этом возрасте они дают картину того, как будут выглядеть в конечном счете когда вырастут, картину взрослой собаки в миниатюре. Позже эти пропорции во время роста нарушаются. Щенки некоторых пород становятся очень долговязыми и длинноногими или вытягиваются в длину. В возрасте 8 недель я обращаю внимание на вещи, которые меня волнуют, на то, чего не должно быть у потенциального шоу-щенка - недостаток головы, недостаток ног, плохой постав хвоста, плохой прикус. Но я не спешу сделать вывод о качестве щенка; прикус да и любой другой признак может измениться. Я могу пока подождать и посмотреть, не выправится ли недостаток

- Как насчет длины спины?

Р.Б. Щенок с длинной спиной никогда не станет коротким. Есть вещи, которые не меняются.

- Многие судьи не выберут щенка лучшим представителем породы, не зависимо от того, насколько он хорош.

Р.Б. Абсолютная глупость! И затем они извиняются со словами: "Ну, вы проиграли зрелости". Это выводит меня из себя. Любой хлам когда-нибудь стареет. Зрелость - это не синоним качества. Лучше поощрить подающего надежды щенка, чем никчемную зрелость, которая всегда была никчемной.

Р.Б....Я люблю посещать специализированные выставки или судить их, особенно классы щенков. Я хочу видеть, как они смотрятся в ринге. Как зритель, я не подхожу к ним близко, мне это не нужно. Я хочу видеть картину в целом. Иногда я вижу щенков, только достигших 6 месячного возраста и обладающих таким замечательным потенциалом, что кажется - это наше великое будущее, надо только чуть подождать. Но при этом я смотрю и на последних в ринге. Большинство судей старается выбирать в этом возрасте самого сформированного, "скороспелого", быстро развивающегося прелестного щенка с великолепной головой и шерстью. Эти щенки обычно выигрывают только до полутора лет, а после этого становятся переразвитыми или "разваливаются". Мне нравится щенок немножко "несформированный", изысканный, не готовый, чтобы на него смотрели, но имеющий основные качества, такие как элегантность.

мон ренессанс

15.08.2013, 21:46

У собак позднего формирования шансы есть развиться, а у крепко-грубых - развалиться...
Иллюстрация на тему "Сход-развал". http://www.isok.ru/img/full/90b5d6ff4652ad81654df417b29e0895.gif (http://www.isok.ru)
:yaya: Яркий пример "неразваливающихся" собак - моя Норис.

Здесь ей 4-й год, уже после первых щенков (на правом фото, по бокам - они):
http://www.isok.ru/img/full/37f972057502b02592d364e3374559c8.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/4becf40926a0fdde34a837ec5459eb7c.jpg (http://www.isok.ru)

Здесь ей 15 лет (позади по жизни уже три помёта, по 6 и 7 щенков):
http://www.isok.ru/img/full/5bc0c9336a9b296e0fc32af105bc66c6.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/5fe905bac6f5ccc56fac74dba91f9dcc.jpg (http://www.isok.ru)

Ну и это фото, сделанное пару недель назад; почти 16 лет:
http://www.isok.ru/img/full/d23f82e58410982ba175c9f460a3eeb4.jpg (http://www.isok.ru)

Талия у старушки та самая - "офицерская". http://www.isok.ru/img/full/f3661e634fe4ae66d414c629e763805e.gif (http://www.isok.ru) Людмила Гурченко, короче...http://www.isok.ru/img/full/d409b0f769626579de3ffab8e0ae4095.gif (http://www.isok.ru)

Lika-MV

15.08.2013, 23:21

И ещё на эту тему - щенячий возраст и прочая элегантность.

Да, я имела в виду примерно то, о чём говорится в последнем абзаце данной выдержки :wink:
Очень согласна и с Р.Б., и с вашими рассуждениями о равновесии. Действительно, очень полезная тема!

Наталья74

16.08.2013, 00:15

Ну вот теперь одно из двух: или меня из темы выгонят за "дурацкие" вопросы, или разъяснят по параграфам политику партии:)) Бессовестно надеюсь на второе.
Ну, во-первых, я бы не стала это противопоставлять: "новый тип" и "немецкая добротность". У немцев отличные собаки, современные в том числе.по контексту, немцев Вы определили тудымсь - в "старый". Старый тип для меня - это некоторая кондовость что ли...Это собаки с типом движения трюх-трюх; с грубыми головами с круглыми глазками домиком, с сырыми губами, с подвесом на шее...с низкой посадкой хвостов;

Значит, немецкий тип - не всегда кондовый. Но кондовый - всегда только немецкий (например, скандинавский не может быть таким)?
Можно ли где-то посмотреть современные типы немецкого пуделя (пыталась найти самостоятельно, пока не нашла)? Интересно за счет чего эти новые немецкие типы развиваются: прилитием новых кровей извне или направлениями "внутренней" племенной работы?

Маша - типичная немка; деваха основательная. Тот самый "добротный немецкий пудель".
Исходя из сказанного Вами о старом и новом типе, Маша ("типичная немка, основательная") может являться примером нового немецкого типа пуделя или нет?

мон ренессанс

16.08.2013, 00:40

Здравствуйте!
Заглянул в тему, а здесь обсуждается вопрос, который и меня очень интересует. Что несёт породе гипертрофированность новых типов, может ли быть баланс между грациозностью и добротностью?
Да, и мне кажется, для того чтобы к чему-то вернуться - нужно сохранить какую-то часть поголовья.
Здравствуйте, Максим! Приятно, что зашли.
Ну что, мне думается, что частично предыдущими постами я ответила и на Ваши вопросы (относительно светских категорий "грациозность, добротность", ну и "части поголовья").
Ну, попробую подетальней. И уж, сорри, наукообразно (т.е. как я это понимаю).

Гипертрофированность в контексте разговора равна "переразвитость". Последнее слово вполне себе нейтральный кинологический термин - т.е. отклонение от предписываемого стандартом конституционального типа породы как в сторону грубости, так и в сторону рафинированности. Стандарт любой породы стоит на страже, прежде всего, исторической функциональности породы. Т.е. все собачьи стати в их гармоничной совокупности должны обеспечить животному возможность произвести максимум необходимых действий при минимуме энергетических затрат. Отсюда и конкретные требования к экстерьеру.

Ну то есть, к примеру: что есть "удлинить" собаке шею (это модно!) - это истончить шейные мышцы, которым придётся дополнительно "вкалывать", дабы собака произвела соответствующую работу....а куда это годится для ретривера, коим исторически является и наша "водяная собака"; что есть удлинить морду до степени лыжи - не с той скоростью до мозга по обонятельному эпителию будут доходить нужные сигналы (к тому же появляется тенденция к полиодонтии)...etc. Ну это так, навскидку...Я уж не говорю про другие породы: о заплетающихся ногах гавчарок - хде уж им на задержание идти...из ног бы собственных с чудовищными рычагами выпутаться, не покалечившись...
Но принцип-то везде должен сохраняться один: трудоспособная/жизнеспособная особь.
Так шта...если вернуться к вопросу: Что несёт породе гипертрофированность новых типов
Да ничо не несёт...страшного...пока...Зд� �авомыслящих заводчиков всё ж больше...Во всяком случае, пудель не попал под раздачу английского кеннела - с требованием "запрещать-не пущать" как породу с дегенеративными признаками селекции. Всё ж тип конституции - "сухой, крепкий". Держимся. :wink:

мон ренессанс

16.08.2013, 02:42

Ну вот теперь одно из двух: или меня из темы выгонят за "дурацкие" вопросы, или разъяснят по параграфам политику партии:)) Бессовестно надеюсь на второе.

:lol::lol::lol:
Ни того, ни другого не будет. Другого - в смысле по параграфам. Нет параграфов. Нет формуляров. Есть условные породные типы и история развития породы. В каждой разновидности и окрасе - своя. Но, так или иначе, нигде нет чистонемецкого, равно как и чистоскандинавского, чистоамериканского и т.д. разведения. Повторяю, деление на типы - условно. Разведение собак, рано или поздно, требует вливания "свежих кровей", в т.ч. для корректировки пресловутых типов. Таким образом, родословные собак могут представлять собой карту мира. Просто каждый бридер держится за свои приоритеты и старается культивировать свой любимый тип (через фенотипический, в частности, подбор, через инбридинг).
Значит, немецкий тип - не всегда кондовый. Но кондовый - всегда только немецкий (например, скандинавский не может быть таким)?
Ой! Ой-ёй-ёй!!! Воистину, "нам не дано предугадать, как слово наше отзовётся...". Натаааашаааа! Я этого не говорила!!! Только не обижайтесь, плиз...

Вот, к примеру, всем известный немец - Оле ф.д.Шнекенхаус. На сегодняшний день трудно найти родуху абрикосов, где бы не было этой собаки. Это собака из 90-х годов. Супер-собака. Если это считать "типичным кондовым немцем", то "я, Вань, такую же хочу".

http://www.isok.ru/img/full/8c7c1fc6235d38f3846b0b7248a28a2e.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/722b49678c8be15f2ba00ee019d0bc92.jpg (http://www.isok.ru)
Но если пойти в его родуху дальше, там много каких стран найти можно.

Можно ли где-то посмотреть современные типы немецкого пуделя (пыталась найти самостоятельно, пока не нашла)?

А это мы попросим Елену (Lika-MV) показать германского мальчишку, с которым у неё была последняя вязка. Там - таааакой пёс! КругОм шишнадцать!
По серебру современному (малому) мне показать нечего; возможно, что я просто не знаю...

Исходя из сказанного Вами о старом и новом типе, Маша ("типичная немка, основательная") может являться примером нового немецкого типа пуделя или нет?
И этого (о, боже!) я не говорила. Я просто вижу "типовую" разницу между своими собаками. И в каждой ценю своё.
Кстати, за Машей во втором колене стоит полуамериканец/полуголландец....
Вот этот:
http://www.isok.ru/img/full/ce4af703949dcf598ae30366727714c6.jpg (http://www.isok.ru)

А вот её родной брат:
<Наполеон нон дежа вю; 2хСАСIВ, R.CACIB>
http://www.isok.ru/img/full/1e435aa47a331bf36e306eb95b3cea45.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/fa9f417834356417a6e1446b8c6dddef.jpg (http://www.isok.ru)

Ну-с, его к какому типу припишем? Говорю же - всё погранично...:wink2: :smile2:

Шанс Бижу Чейз

16.08.2013, 08:28

мон ренессанс, спасибо за обстоятельный ответ. Ваша позиция по этому вопросу мне очень понятна и близка. Будем надеяться на здравомыслие людей, в том числе и судей!

Наталья74

16.08.2013, 10:58

Только не обижайтесь, плиз...
Эээ, обижаться?? Да у меня тут курсы повышения квалификации получились:))))

Ой! Ой-ёй-ёй!!! Воистину, "нам не дано предугадать, как слово наше отзовётся...". Натаааашаааа! Я этого не говорила!!!
.... И этого (о, боже!) я не говорила.
http://s17.rimg.info/68599210e5bfac9b25b6f0e1b7e6e284.gif (http://smayliki.ru/smilie-986651751.html)
Перечитала Ваши исходные выражения, потом свои вопросы, потом снова Ваши ответы. http://s19.rimg.info/df470b4383696e0aec2e001943bac215.gif (http://smayliki.ru/smilie-1246561863.html) Вроде разобралась. :)))
Вспомнилась сцена из любимого фильма: "Следовательно, можно сделать вывод, что бывает корова без молока, но не бывает молока без ко-ро-вы". http://gibisk.us/images/smiles/yahoo.gif Это я о своих выводах, естессно:)))

попросим Елену (Lika-MV) показать германского мальчишку, с которым у неё была последняя вязка. Там - таааакой пёс! КругОм шишнадцать!
Очень хочется увидеть http://gibisk.us/images/smiles/blush2.gif

родословные собак могут представлять собой карту мира
Красивое сравнение:))) Ни разу не попадалась такая аллегория:)))

Есть условные породные типы и история развития породы. В каждой разновидности и окрасе - своя. Но, так или иначе, нигде нет чистонемецкого, равно как и чистоскандинавского, чистоамериканского и т.д. разведения.
Для понимания это и просто, и сложно одновременно. Надо бы мне на эту тему (перед повышением квалификации http://yoursmileys.ru/csmile/wink/c0531.gif) еще раз учебники начальной пуделиной школы перечитать:))
Спасибо! http://gibisk.us/images/smiles/sm158.gif

мон ренессанс

16.08.2013, 19:30

Очень хочется увидеть
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=922008&postcount=1333

Вот собачка нравится мне - тут всё на виду; прекрасные пропорции, на мой взгляд:
http://www.isok.ru/img/full/d7a4c33a188ba891612a22f394312fa8.jpg (http://www.isok.ru) Он же: http://www.youtube.com/watch?v=LSDRJkiEtfU http://www.isok.ru/img/full/0bc0b01a116fc9276f58720a221f4712.gif (http://www.isok.ru)

Lika-MV

16.08.2013, 21:08

Повторяю, деление на типы - условно. каждый бридер держится за свои приоритеты и старается культивировать свой любимый тип (через фенотипический, в частности, подбор, через инбридинг).

Вот, к примеру, всем известный немец - Оле ф.д.Шнекенхаус. На сегодняшний день трудно найти родуху абрикосов, где бы не было этой собаки. Это собака из 90-х годов. Супер-собака. Если это считать "типичным кондовым немцем", то "я, Вань, такую же хочу".

http://www.isok.ru/img/full/8c7c1fc6235d38f3846b0b7248a28a2e.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/722b49678c8be15f2ba00ee019d0bc92.jpg (http://www.isok.ru)
Но если пойти в его родуху дальше, там много каких стран найти можно.
А это мы попросим Елену (Lika-MV) показать германского мальчишку, с которым у неё была последняя вязка. Там - таааакой пёс! КругОм шишнадцать!
По серебру современному (малому) мне показать нечего; возможно, что я просто не знаю...

Отвечу по пунктам :smile:
Совершенно согласна в части внутрипородных типов. Всё очень условно, особенно сейчас, когда границы открыты, и территориальное деление на типы становится всё более размытым. Каждый заводчик имеет свои предпочтения, и либо стремится сохранить свою базу и своё "лицо" в породе, либо следит за всеми новомодными тенденциями и не признаёт иного пути, кроме кроссового разведения. Знаю нескольких заводчиков, у которых практически каждая новая вязка в питомнике кроссовая, и тоже есть определённые успехи. Может, собаки не столь узнаваемы, но достаточно высокого качества.
Что касается Олле. Фишка в том, что он никак не подходит для иллюстрации "типичного кондового немца", потому как по происхождению он вовсе не немец, а американец :smile: У Марины Диденко, которая являлась владельцем сына Олле - Перл оф зе Норт Эйбл Хулиган (тесно инбредного на Олле) на сайте есть очень хорошая статья об Олле: http://gudvin-poodles.com/ole.html с ПОЛНОЙ родословной и воспоминаниями о той самой выставке, на которую он приезжал со своей хозяйкой. Что такое "кондовые немцы" я скорее ощутила на своей первой собаке с кровями питомника "фон дер Салана": http://poodles.name/?page_id=649 Их недостатки Тамара Шакировна довольно подробно перечислила, но были и определённые достоинства, как то: крепкий костяк, глубокая грудная клетка, великолепной структуры шерсть (американцы её истоничли и испухлявили, знаю, о чём говорю, есть с чем сравнивать), отличный интеллект. Современные немцы практически ушли от этого типа и напрочь о нём забыли, я бы сказала. В большинстве современных немецких питомников давно правят бал американские крови. Тем более с появлением еще одного американца О Генри http://www.ruspoodle.com/poodles/23905/ Сейчас затруднительно найти сколько-нибудь известного за пределами самой Германии малого абрикоса без кровей этого кобеля. Кашмир, от которого мой питомник имел щенков, является сыном этого американца. И в то же время в его материнской линии накоплены крови Олле. Так что в какой степени он немец надо еще посмотреть :wink:
Теперь что касается представленного видео. На нём немецкий серебристый пудель работает? Снимаю шляпу :appl: Какие молодцы собака и хозяйка! С вашего позволения утащу видео в свою тему, у меня тоже среди владельцев фанаты аджилити есть :smile:

мон ренессанс

16.08.2013, 23:44

Что касается Олле. Фишка в том, что он никак не подходит для иллюстрации "типичного кондового немца", потому как по происхождению он вовсе не немец, а американец

Хех, фишка в том, что я не вникала детально в его происхождение - ибо рыжих мне не разводить. Просто с тех лохматых годов заимпринтировала его в своей памяти как немца по формальному признаку: рождён в Германии, приехал к нам на в-ку из Германии с хозяйкой немкой же. Таким он для меня и остался - "немецким пуделем". А оно вона чо, Михалыч...http://www.isok.ru/img/full/dae5fed80bba52013243bf557b6cf8c8.gif (http://www.isok.ru) Хотя в его родухе у родителей указано: "АКС-VDH", а насколько я понимаю, VDH - аббревиатура, указываюшая на немецкий кеннел-клуб. Ну и в дальних коленах "АРСТ" - что это? Впрочем, неважно...

Что такое "кондовые немцы" я скорее ощутила на своей первой собаке с кровями питомника "фон дер Салана": http://poodles.name/?page_id=649 Их недостатки Тамара Шакировна довольно подробно перечислила,...
Лена, на всякий случай уточняю. Ваша фраза составлена таким образом (во всяком случае так читается), что Тамара Шакировна перечислила недостатки "салановских" собак...Упаси господь! Никогда не имела дела с этим питомником, не слежу за его разведением - с чего бы вдруг мне их недостатки "перечислять"?...Знаю только, что первые красные собаки появились в России из этого п-ка (у Иванова "Ред Революшн Салана" и Пашкиной-Алексеевой - тут кличку не помню...Ред Радианс, кажется). Разумеется, я говорила отвлечённо.
В большинстве современных немецких питомников давно правят бал американские крови.
Поживём-увидим...А то ведь и так бывает: "Окончен бал, погасли свечи...". http://www.isok.ru/img/full/44cd9594ff49125a29e92853a7991b04.gif (http://www.isok.ru)

мон ренессанс

17.08.2013, 00:15

Теперь что касается представленного видео. На нём немецкий серебристый пудель работает? Снимаю шляпу Какие молодцы собака и хозяйка! С вашего позволения утащу видео в свою тему, у меня тоже среди владельцев фанаты аджилити есть

Об этом пуделе я говорила на предыдущих страницах. Лень сейчас искать ссылку, поэтому ещё раз.
Его кличка: AM CH Kallista's Silver Sails Aloft ("JIB"). Он косвенный родственник моей Джоконды - его мать является и её бабкой.
Его происхождение можно назвать смешанным - американцы, немцы: http://www.jibandsuzicope.com/Pedigree.html

Он же, в другом "виде спорта":
http://www.isok.ru/img/full/dd5a5627e9cc34a69469fbcc2d5b5b60.gif (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/c207e9ef6826b74516a6f6432e99465e.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.youtube.com/watch?v=J5ONawdxSyc
http://www.youtube.com/watch?v=79ZsQhvywgA

Он же, в качестве отца. http://www.youtube.com/watch?v=jgVobMpi3HQ&NR=1&feature=endscreen - кто не видел, как выглядят серорождённые щенки, тут можно глянуть.

Lika-MV

17.08.2013, 00:58

в его родухе у родителей указано: "АКС-VDH", а насколько я понимаю, VDH - аббревиатура, указываюшая на немецкий кеннел-клуб
Да, это аббревиатура немецкого клуба. Импортные собаки в Германии проходят такую же регистрацию, как и у нас все приезжие в РКФ.

Лена, на всякий случай уточняю. Ваша фраза составлена таким образом (во всяком случае так читается), что Тамара Шакировна перечислила недостатки "салановских" собак...Упаси господь! Никогда не имела дела с этим питомником, не слежу за его разведением - с чего бы вдруг мне их недостатки "перечислять"?...Знаю только, что первые красные собаки появились в России из этого п-ка (у Иванова "Ред Революшн Салана" и Пашкиной-Алексеевой - тут кличку не помню...Ред Радианс, кажется). Разумеется, я говорила отвлечённо.

Конечно же, НЕТ. Я имела в виду перечисленные недостатки "кондовых немцев". Хотя тоже уточню, что не все из перечисленных недостатков были в наличии у моей собаки. Некоторые были, чего греха таить, но в целом мне очень повезло с моим первым в жизни пуделем :smile:

Lika-MV

17.08.2013, 10:02

Его кличка: AM CH Kallista's Silver Sails Aloft ("JIB"). Он косвенный родственник моей Джоконды - его мать является и её бабкой.
Его происхождение можно назвать смешанным - американцы, немцы: http://www.jibandsuzicope.com/Pedigree.html

Он же, в другом "виде спорта":
По происхождению, я так поняла, он большей частью американец, а проживает где так и не поняла :rolleyes:
Ролик про "другой вид спорта" просто жесть))))))))):crazy: Беру свои слова о том, что хозяйка молодец, обратно...

Наталья74

17.08.2013, 11:58

Современные немцы практически ушли от этого типа и напрочь о нём забыли, я бы сказала. В большинстве современных немецких питомников давно правят бал американские крови.
Я так понимаю, это не только к абрикосам относится, а общая тенденция? Но "добротный немецкий пудель" при этом все равно имеет место быть?

http://www.youtube.com/watch?v=J5ONawdxSyc
http://www.youtube.com/watch?v=79ZsQhvywgA

Вейтпуллинг, эдакая тяжелая атлетика для собак. К сожалению, набирает все большие обороты и популярность и в России. Некоторые участвуют даже с чихами.
Полагаю, что у этих вынужденных "спортсменов", так же как и у людей-тяжелоатлетов, с годами высок риск болезней позвоночника и суставов.

Lika-MV

17.08.2013, 16:54

Я так понимаю, это не только к абрикосам относится, а общая тенденция? Но "добротный немецкий пудель" при этом все равно имеет место быть?

Что касается малых абрикосов, то всё еще имеет место быть. Действительно, "немцы" преимущественно сохраняют крепкий костяк, нормальный рост (как ни странно, не скатились к американской миниатюре, как финны), умеренные пропорции без экстрима - основополагающие характеристики "добротности". Это же касается и красного окраса. Я очень любила и люблю краснюков немецкого происхождения. В чёрном окрасе тоже отмечалась эта тенденция в малых, собаки питомников "фон Нуббель" , "фом Баденер ребланд" отличались своей основательностью, но сейчас так же идёт активное прилитие импортных кровей, так что мне трудно делать какие-либо выводы. В других окрасах малого пуделя Германия не так прославилась, а может это просто моя неосведомлённость :shuffle:

Полагаю, что у этих вынужденных "спортсменов", так же как и у людей-тяжелоатлетов, с годами высок риск болезней позвоночника и суставов.
Это первое, о чём я подумала, увидев ролик.

мон ренессанс

17.08.2013, 18:05

По происхождению, я так поняла, он большей частью американец, а проживает где так и не поняла

Никогда не берусь судить о "частях" происхождения в чужих родословных, где иные собаки для меня лишь клички, а к номерам их родух присобачены аббревиатуры типа: SLVR, DPZ, BL, BLK WH и т.д., ни о чём мне не говорящие (ну, кроме, конечно, общеизвестных - AKC, UKC, FIN etc). Если знаете, просветите, плиз. И по фонетике кличек (англо-американской ли, европейской ли), считаю, некорректно ориентироваться на происхождение собаки. Вон наши иногда кааак назовут - туши свет...Кстати, о звучании. Вот для меня, например, "Шнекенхаус" звучит на совершенно немецкий лад, ещё и поэтому я изначально приняла Оле за немца, ничтоже сумняшеся...:wink:

мон ренессанс

17.08.2013, 18:22

кто не видел, как выглядят серорождённые щенки, тут можно глянуть.

Вот тут они покрупнее: http://www.youtube.com/watch?v=6NrG3mboliQ

У меня за всё время моей практики родился лишь однажды такой щенок. Надо сказать, что они действительно очень эффектно смотрятся среди чёрных однопомётников и очень охотно бывают "покупаемы" дилетантами, которые где-то в глубине души не очень-то верят в эту метаморфозу серебра - из чёрного вдруг (!) в серебристого. Сколько раз я слышала от покупателей, увидевших моих щенков разочарованное: "Ой, а что папа у них чёрный? нее...мы серенького хотели"...Абзац. Приходится обкладываться литературой относительно специфики окрасов пуделя...и всё равно...Одна тётя мне звонила до вплоть до года щенку, настойчиво меня вопрошая - а не обманула ли я её всё ж? хотя у щенка этого в этом возрасте остался лишь тёмный ремешок по спине и тёмные ушки...И ведь плевать ей было на документы собаки.
Вот этот щен:
http://www.isok.ru/img/full/deada109e12fb20849fd7659dbaff709.jpg (http://www.isok.ru)

мон ренессанс

17.08.2013, 22:18

Наталья74, аууу! :au: к Вам пишу - интересную тему Вы заострили.

Эээ, обижаться?? Да у меня тут курсы повышения квалификации получились:))))

Да ладно...Это как "...Ходишь-ходишь в школу, а потом... бац - и вторая смена" (с). :eek: Всех касается...:ven:
Но "добротный немецкий пудель" при этом все равно имеет место быть?
. Действительно, "немцы" преимущественно сохраняют крепкий костяк, нормальный рост (как ни странно, не скатились к американской миниатюре, как финны), умеренные пропорции без экстрима - основополагающие характеристики "добротности".

Ну вот прям с языка сняли, избавили меня от необходимости формулировать эту категорию - "добротность". Я бы ещё добавила/развила: равновесные (относительно корпуса, не лёгкие) солидные головы и как бы общая "приземистость", коренастость; умеренно растянутый формат при отличных углах ЗК. Ну что ещё у немцев (серебра): шикарные ухи (полотно, в том числе), отличная структура шерсти, замечательный ровный окрас.
Наверное, могу здесь как пример привести свою собаку, инбредную большей частью на немецкие крови:

<Моника-Барбара, Интерчемпион, Балтик-виннер-08>
(здесь ей 6 лет, уже после щенения)
http://www.isok.ru/img/full/7ed202404ab5d9250fae67a338e22238.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/242da5a174274446c629b733cc2465af.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/6966c3ca3cfa73eabf0f1bfd06f8e3ec.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/334fc7a4f108fada773eeae6128818b4.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/fe31f41cd2ce4127319b2abea81d0035.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/930881d3fa1a827531cdd0beb4b98c7f.jpg (http://www.isok.ru)

Здесь - молодая (она же - на аватаре):
http://www.isok.ru/img/full/d1e60ad933edb48083d6e94440d38053.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/87750a77aad82ec26e458511916f461d.jpg (http://www.isok.ru)

Рост - 36 см...ага. http://www.isok.ru/img/full/428884e683bc36e8c883b20e8fae7ea1.gif (http://www.isok.ru)

:yaya: Здесь - живьём (САСIB на "России-08"): http://www.youtube.com/watch?v=l_nXg57yFdM&feature=youtu.be

Ещё она же, повторю (возможно, не видели): https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=eei1psoCTSg

мон ренессанс

17.08.2013, 22:48

:juggle: К вопросу о типах. Американские собаки.

http://www.isok.ru/img/full/fb807a4441385f5621a0e5bfa7cd7eba.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/2bf80dbc29e6c742ffccaa0bd48f7bb7.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/beabd47fbfbfb3e1bac70296bbd5e96b.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/9840ef9d217c1fde58b8106cc1f2157d.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/e4fd5fa9088766e6c4176a7b27262746.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/d5f010dd05b8cba780e8a4b7c1595b68.jpg (http://www.isok.ru)

http://www.isok.ru/img/full/5acfcf48a5f0dafc9722bec245d7e36a.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/630f6667bf99740882a58332a4d89795.jpg (http://www.isok.ru)

<c cайта п-ка "Aery"; все - СН USA>

Наталья74

17.08.2013, 23:12

Наталья74, аууу! :au: к Вам пишу - интересную тему Вы заострили.
А я тут, сижу в кустах, подсматриваю:))) Только видео Моники не открывается, блин:((((
А собака мне эта ну очень-очень нравится. Она гармоничная. Я скучаю по такой собакеhttp://s8.rimg.info/b6ebaa9ba100f9e8971191c1476a5d86.gif (http://smayliki.ru/smilie-660945447.html) Да, еще не могу не отметить (хотя и не в тему), что обе стрижки на фото очень понравились, они очень "продуманные" по форме.

Жду, когда видео "развиснет", будет интересно посмотреть движения. Собака такого формата, вероятно, должна двигаться иначе, чем длинноногий скандинавский тип? Я раньше об этом не задумывалась, а теперь вот интересно.

Хотелось бы еще узнать Ваше мнение о том, можно ли говорить, что "добротный" пудель, как правило, будет иметь более устойчивый нрав? Или это миф, и между анатомией и темпераментом нет прямой связи?

Наталья74

17.08.2013, 23:50

Открылось, наконец-то видео, слава моему провайдеру!
Очень юный хендлер так отважно управляет собачкой:)) Без тени сомнения берет собаку за морду, не тушуетсяhttp://yoursmileys.ru/msmile/animal/m183.gif http://yoursmileys.ru/msmile/animal/m1827.gif Когда она упала, была мысль, что заплачет. Ан нет, целеустремленно отправилась к финишу:))
Обе девушки в красных комбинезонах, это так совпало или в Мон Ренессанс вводится фирменный стиль?:)))

Видео с России посмотрела очень внимательно. Наверное у меня глаз не наметан, но я не увидела того, о чем спрашивала в предыдущем посте. Бежит красиво, как пудель:)))

Lika-MV

18.08.2013, 00:48

Никогда не берусь судить о "частях" происхождения в чужих родословных, где иные собаки для меня лишь клички, а к номерам их родух присобачены аббревиатуры типа: SLVR, DPZ, BL, BLK WH и т.д., ни о чём мне не говорящие (ну, кроме, конечно, общеизвестных - AKC, UKC, FIN etc). Если знаете, просветите, плиз. И по фонетике кличек (англо-американской ли, европейской ли), считаю, некорректно ориентироваться на происхождение собаки. Вон наши иногда кааак назовут - туши свет...Кстати, о звучании. Вот для меня, например, "Шнекенхаус" звучит на совершенно немецкий лад, ещё и поэтому я изначально приняла Оле за немца, ничтоже сумняшеся...:wink:
Не знаю. Смотрю в первую очередь на происхождение родителей, а потом уже на бабушек-дедушек.
"Шнеккенхаус" действительно немецкий питомник с богатой историей. Боюсь наврать, но из рассказов и интервью я поняла, что Олле был рождён уже в Германии от 2-х импортированных американцев. Думаю, что об этом лучше Аню Чиликину спросить :wink2:
Соглашусь с дополнениями, о качестве шерсти и психике (точнее интеллекте) я говорила выше.

мон ренессанс

18.08.2013, 00:53

Блин, писала-писала - всё сброшено...Но я упорная. Сначала.
А я тут, сижу в кустах, подсматриваю:)))
Нинада в кустах!!! Тут пАлфорума в кустах сидит, тока счётчик просмотров работает как припадошный...а поболтать не скем.
Да, еще не могу не отметить (хотя и не в тему), что обе стрижки на фото очень понравились, они очень "продуманные" по форме.
И очень даже в тему, благодарю. Меня давно не хвалили - тока ругают (мАлАдёШь), а между тем, в своё время ко мне на стрижку на руку записывались, очередь на месяц вперёд была; курсы стригательные вела в клубе... А теперь я - это что-то из античности...понимаю. Пришли другие времена, пришли другие имена...

будет интересно посмотреть движения. Собака такого формата, вероятно, должна двигаться иначе, чем длинноногий скандинавский тип?
Это очень непростая тема, требующая трактата. В двух словах нельзя отвечать на такой вопрос. Потом можем развить. А пока отвечу словами всё того же Р.Бьючемпа: "Неважно, какие у собаки стати, главное - как она умеет ими пользоваться" - т.е. вопрос баланса. В частности, баланс американских собак - это диво дивное при их порой ногах-палках (см.фото выше).

Хотелось бы еще узнать Ваше мнение о том, можно ли говорить, что "добротный" пудель, как правило, будет иметь более устойчивый нрав? Или это миф, и между анатомией и темпераментом нет прямой связи?
В случае с нашей породой - нет. Если она, конечно, не скатилась в нежный тип конституции (тои), где характерен слабый тип НС. Между анатомией и темпераментом (в том ключе, что Вы спросили) есть определённая связь у собак с дегенеративными признаками селекции; это признаки, доведённые до гротеска, мешающие нормальной жизнедеятельности животного, отправлению естественных функций организма, как-то: вдавленные в черепушку носы, где у собаки нарушен нормальный ритм дыхания, они храпят и хрипят, на жаре задыхаются...видоизменённа� � до полной неестественности форма черепа, где собаки страдают от головных болей... бесчисленные преющие кожные складки, в которых правят бал грибы...отвисшие сырые веки - ворота инфекции...и т.д. Всё это уж никак не способствует "устойчивому нраву", согласитесь...Тут уж "не до жиру - быть бы живу".
А с такой породой как пудель достаточно просто не пускать в разведение Адивотов (как выражается О.Н.). Я так думаю. А там уж у каждой особи всё равно будет свой темперамент - их типы ещё никто не отменял (холерики, сангвиники, флегматики...). Главное, чтоб адекватные были.

мон ренессанс

18.08.2013, 01:33

Видео с России посмотрела очень внимательно. Наверное у меня глаз не наметан, но я не увидела того, о чем спрашивала в предыдущем посте. Бежит красиво, как пудель:)))
Ух, итить...Ещё никто так не трактовал мою собаку...Наташа, Вы сделали мой вечер!!! http://www.isok.ru/img/full/8ed8539bfe67c723b1ceed5cd972babe.gif (http://www.isok.ru) И чо я её по выставкам таскала? - видать, для идентификации... А вот оно, откровение-то и само пришло: моя собака - пудель!!! http://www.isok.ru/img/full/93e12691cc8b6d2a3b9f73089cdfc49f.gif (http://www.isok.ru)

И тем не менее, уточню (в свете разговора): Вы кондовости не увидели? Так её и нет. Есть та самая добротность, всегда отмечаемая всеми экспертами. Выставлялась всегда ровно, успешно и в конкуренции. Описания как под копирку - редкий случай, согласитесь. Она ГрандЧемп.Рос., Чемп.Литвы, остальное писала.
Очень юный хендлер так отважно управляет собачкой:)) Без тени сомнения берет собаку за морду, не тушуется Когда она упала, была мысль, что заплачет. Ан нет, целеустремленно отправилась к финишу:))
Дык...ребёнок-то собашников, куды ж ему не управлять-то? К тому же управляемыми собаками... Вот, с младых ногтей управляется:
:bud:
http://www.isok.ru/img/full/9b0d279d6d6eaf768825723e52f7877b.jpg (http://www.isok.ru)

Обе девушки в красных комбинезонах, это так совпало или в Мон Ренессанс вводится фирменный стиль?:)))
Да нет..Комбезы шиты из одной ткани ещё моей мамой для моей маленькой тогда дочери и первой моей суки. Вот так служат по сей день - уже внучке и nn-й собаке...

EGOR

18.08.2013, 02:24

AM CH Kallista's Silver Sails Aloft -
http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=26541
10% german, 8 % English, 82% - American :smile2:

Lika-MV

18.08.2013, 02:29

http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=26541
Всё ясно, спасибо!

мон ренессанс

18.08.2013, 02:29

Ещё юный хендлер, моя внучка Аглая, с нашим очередным щеном:
:hug:
http://www.isok.ru/img/full/6711b9febc78200241e8d34aebd3d96f.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/7f6a4fd41f05833599a1c95725d79bda.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/3309c472bba52e17af5d0e28fd0dc71d.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/04e400fc86996a4c83c7ec910a0a65a0.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/09493a1a8ace2d4568b70ec738686385.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/83185dd30f4a35dc5671a3e710cb7c57.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/e7f9fabf91c94c19c107e69eddf16991.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/6e24b7942cf203097271b81f2c19a551.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/81856391d18b1a3b1448199af84e3572.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/f0755f7621acd79e15d49d4681b02bd2.jpg (http://www.isok.ru)

мон ренессанс

18.08.2013, 02:40

AM CH Kallista's Silver Sails Aloft -
http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=26541
10% german, 8 % English, 82% - American :smile2:

Спасибо, Лена! Ты всегда меня просвещаешь в таких вопросах. :rev: А как ты ориентируешься - англичан от американцев отличаешь? Или ты там (в родухе) каждую собаку в лицо знаешь? и из чьего она п-ка? :thk:

EGOR

18.08.2013, 02:57

А как ты ориентируешься - англичан от американцев отличаешь? Или ты там (в родухе) каждую собаку в лицо знаешь? и из чьего она п-ка? - ну почти :wink2:
Во-первых, кликнув на каждую кличку в родословной, можно увидеть графу - Country of origin: [страна происхождения]...
A во-вторых - многие питомники очень известны по именам, как например Philora, Whitehaven (England)...:shuffle:

мон ренессанс

18.08.2013, 03:39

Во-первых, кликнув на каждую кличку в родословной, можно увидеть графу - Country of origin: [страна происхождения]...

Ну, во-первых, кликать замучаешься, так как клички часто "не активны". Даже скопировав и заведя в поисковик, я толком ничего не узнавала (к тому же языковый барьер мешает).

A во-вторых - многие питомники очень известны по именам, как например Philora, Whitehaven (England)...
А во-вторых, это тебе известны, ты - девушка продвинутая, на западе живущая, языками владеющая, на крафтах и РСА бывающая (?). А я - так, погулять вышла. Я серьёзно. К тому же малым серебром конкретно почти никто не занимается в мире. Так, проскакивают переростки ваших миников (ваших это - АКС, СКС, КС). Те же финны, когда увидели Джоконду (на вязке), сказали - ну наконец-то приехала настоящая малая сука; всё какие-то недомерки были...а между тем, финны сидят под FCI (в смысле ростовых стандартов). У самого-то Ville за пределами родухи происхождение затейливое (миник на минике сидит) - всё потому что нет малых давно нигде настоящих. Ну ничо - Джока вытянула: хоть пол-помёта мелочь, но малых все натянули-таки.
Впрочем, не всё так скверно. Литва (Рута Меркевесене), Дания (Юта Пфеннер), Россия (Елена Никандрова). Что-то в Чехии сейчас интересное происходит с нашими собаками...Прорвёмся!

мон ренессанс

18.08.2013, 04:34

Вот такую классную собачку я нашла на сайте п-ка Crecendo у Юты Пфеннер:

Int CH Crecendo's Silver All That Jazz
<дочь Преториана - Юта зовёт его Jazz/Джаз>
http://www.isok.ru/img/full/fbb1ace65c3cf577c023f8f27620d1de.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/76233b24728704b27837d09c11d99f73.jpg (http://www.isok.ru)

... кстати сказать, частично с кровями немцев в 3-м колене по матери. :wink2:

Наталья74

18.08.2013, 15:37

А пока отвечу словами всё того же Р.Бьючемпа: "Неважно, какие у собаки стати, главное - как она умеет ими пользоваться" - т.е. вопрос баланса. В частности, баланс американских собак - это диво дивное при их порой ногах-палках.
Опять у меня сверка позиций: значит, баланс - это больше навык приобретенный, чем врожденный? И в этой связи по мнению Бьючемпа (и Вашему) не генетика играет главную скрипку, а умелый хендлинг? Или меня опять в выводах заносит?:))))
Если провести аналогию, то вот у людей, например, дети часто наследуют скелет, и вслед за ним манеру движения и походку своих родителей. То есть все же генетику со счетов не списываем?

нежный тип конституции (тои), где характерен слабый тип НС.
Спасибо за то, что высказали эту мысль. На форуме неоднократно попадались утверждения обратного.

Между анатомией и темпераментом (в том ключе, что Вы спросили) есть определённая связь у собак с дегенеративными признаками селекции; это признаки, доведённые до гротеска, мешающие нормальной жизнедеятельности животного, отправлению естественных функций организма,
Ти-капы (или, как их там, - "тайни-тои") сюда относятся?

Бежит красиво, как пудель:)))
Рада, что Вас повеселила:))) А что, все верно у меня написано, в точных выражениях, согласно стандарта. По видео Моники можно сказать: "пудель имеет пружинящую, легкую походку" и создает впечатление "гармонично сложенной собаки, которая очень элегантна и исполнена чувства собственного достоинства". Я не увидела на видео ничего другого:)).

мон ренессанс

18.08.2013, 23:54

Опять у меня сверка позиций: значит, баланс - это больше навык приобретенный, чем врожденный? И в этой связи по мнению Бьючемпа (и Вашему) не генетика играет главную скрипку, а умелый хендлинг? Или меня опять в выводах заносит?:))))
Если провести аналогию, то вот у людей, например, дети часто наследуют скелет, и вслед за ним манеру движения и походку своих родителей. То есть все же генетику со счетов не списываем?
Сорри, но заносит. Всё с точностью до наоборот: он говорил - не трогайте щенка руками (искусственные стойки), посмотрите как он двигается сам, сумейте увидеть тот самый баланс, почувствуйте его (дословно - "это никогда не обманывает")....Тип движения - следствие телосложения. Какой тут нафихх "навык"? Навык двигаться вразрез со своей анатомией? вопреки ей? надолго ли хватит? на один кружок в ринге? производя неизгладимое впечатление на эксперта с коровьим глазом? И есть вещи, которые невозможно скрыть самым умелым хендлингом.

В принципе эта тема прекрасно отмуссирована в ветке "Длина шеи и другие запчасти" - загляните.

Ну, попробую порассуждать, как я это понимаю...http://www.isok.ru/img/full/59fa0b1d5c90b052cbc41664d723827d.gif (http://www.isok.ru)
Баланс — равновесие, уравновешивание. При любом телосложении собака его обретёт, пуская в ход все компенсаторные механизмы, иначе она бы просто упала...Вопрос - каким будет этот баланс...сколь результативен он будет для быстрого достижения цели. Критерий/принцип движения один: минимум усилий (энергетических затрат) при максимальной скорости передвижения (псовые гоном добывают себе жраку, когда не падальничают). Следственно, весь каркас с его пропорциями (длины костей, углы их сочленений), мышечный, связочный аппарат - всё должно быть под это подлажено, и подлажено оптимальным образом. <И вот сюда-то как раз и восходит пресловутая тема экстерьерного "экстрима" как отдаляющего собаку от разумных анатомо-физиологических пропорций>.
Наверняка слышали от экспертов такие фразы: "ограничено поступательное движение....прекрасные продуктивные движения...недостаточный толчок задних...связанные движения переда, недостаточная амплитуда ПК...семенящий ход...ну и т.д. Об этом всё время речь - о продуктивности.
А на умелый хендлинг всегда найдётся умелый эксперт, который попросту попросит ослабить ринговку (порой натянутую как виселица)...и тут оппа! вся собачка как она есть - клюющая головкой, низкопередая, без куража и т.д... - развалилась, короче, собачка-то на глазах. Иии - посыпались оч.хоры и хори в классе чемпионов, залюбуисси...:eek:
Короче, Склифосовский (это я себе):
... генетика играет главную скрипку,..

мон ренессанс

19.08.2013, 00:39

Спасибо за то, что высказали эту мысль. На форуме неоднократно попадались утверждения обратного.

Дык...не за что. А чего ж обратное-то не утверждать - щенков же продавать надо...
А мысль не моя и стара как мир. Чем мельче собачка, тем больше проблем. Просто объективно. Вот интересно, как скоро меня придут тоеводы бить...
Отмахаюсь - не привыкать...http://www.isok.ru/img/full/ba68544dc61000aa483ed7d9bbb3583d.gif (http://www.isok.ru)
А между тем, всё просто...Обозначено пять типов конституции; все они носят характер переходных, промежуточных форм, поэтому, несмотря на заявленный в стандарте для всех разновидностей пуделя тип "сухой крепкий", именно тоеводы балансируют на грани потенциального перехода из "сухого" в "нежный"....в этом и сложность разведения маленьких собак.
Вот здесь неплохо типы трактуются: http://dog-club.org/vikipedia/konstiticia_sobaki.html

"Тип высшей нервной деятельности собаки носит наследственный характер и имеет тесную связь с конституциональными особенностями и работоспособностью животного. Поэтому конституцию собак следует рассматривать как генетически обусловленную связь полезных свойств и качеств животного с особенностями ее телосложения и поведения."

- этой цитатой я ещё раз косвенно отвечаю на Ваш, Наталья, вопрос о связи телосложения и поведения.

Зы: лично я очень хорошо отношусь к тоям (хорошим!), зная, как трудно разводить таких маленьких без потери типа породы; уважаю за нелёгкий труд их заводчиков и искренне восхищаюсь и радуюсь на в-ках, когда какой-нибудь малыш всех обыгрывает! :bud:

Ти-капы (или, как их там, - "тайни-тои") сюда относятся?

Промолчу...на этот счёт уже всё сказала. Кстати, на форуме эта тема тоже есть.

мон ренессанс

19.08.2013, 15:08

:yaya: Ещё моя детка-внучка Аглая. Портретики:

http://www.isok.ru/img/full/8ec1affbc90e0d4a57120fec73178ccd.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/9093da4eaecefd9754859f6ca5847fa2.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/80c29e692c8776c4059424d720182acd.jpg (http://www.isok.ru) :smile:

Наталья74

19.08.2013, 16:01

Вот интересно, как скоро меня придут тоеводы бить...
Не, бить не придут:
...как трудно разводить таких маленьких без потери типа породы; уважаю за нелёгкий труд их заводчиков

А что там в Чехии?http://s16.rimg.info/cbc74ae792dc3079b21dec04cf54dae4.gif (http://smayliki.ru/smilie-947156295.html)
Что-то в Чехии сейчас интересное происходит с нашими собаками..

Юта

19.08.2013, 18:30

Тоеведы сидят...читают..на ус мотают))))))))) со многим согласны))))) :popc1:

мон ренессанс

19.08.2013, 19:08

А что там в Чехии?

Ну, во-первых, туда продан красивущий кобель (от Преториана) из Гамтос Гармонии - Премьер Ангел (Милошек), который вяжется; во-вторых, наблюдаю по ФБ появление новых собак в выставочных рингах.

"Милошек":
http://www.isok.ru/img/full/1924a2c962b2e5cb4acdce8dc3da83dc.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/23a873a438b6741f345ddd77802b93f8.jpg (http://www.isok.ru)

А зачем Вам инфа про серебро, Наташ?
Я к Вам сейчас забежала, прочла про грядущие у Вас перемены - в совершенно перпендикулярном направлении. Писать там не стала, без меня советчиков достаточно. А здесь коротко скажу - только алабай. Изумительные, "ритуальные" собаки. Свяжитесь с породниками на Пёсике.
Сейчас, овчарку? Боже упаси! Калеки физические и психические. Я их обхожу за три версты на улицах.
:aaa:
http://www.isok.ru/img/full/5c098d563e63305639e4428b60362a08.png (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/e54091cf2c5968b75acccc59b87031df.jpg (http://www.isok.ru)

Вот про этих мухтаров можно забыть:
http://www.isok.ru/img/full/c14b650d528c5f5ff55e78ddb47143b1.jpg (http://www.isok.ru)

мон ренессанс

19.08.2013, 19:19

Тоеведы сидят...читают..на ус мотают)))))))))
Ойц! Пора мне свои усы подкорачивать...http://www.isok.ru/img/full/1cf1712bea13d2221aeb9d0a536a6599.gif (http://www.isok.ru) шоб не понесло Остапа в психосоматику тоев...
"Берегите пенсне, Киса. Сейчас нас будут бить и, возможно, ногами..." (с). http://www.isok.ru/img/full/8b7ba04648b76f1ac14f6aaa983576ea.gif (http://www.isok.ru) :smile2:

Наталья74

19.08.2013, 20:58

А зачем Вам инфа про серебро?
Я Вам очень благодарна за все очень подробные ответы на предыдущие вопросы, поэтому отвечу Вам .
Дело вовсе не в серебре. Я очень люблю породу. Ну не просто "люблю" собак породы пудель, а вот прям затянул меня пудель как "порода". Не знаю, понятно ли я смогла выразить свою мысль...

Я живу в очень насыщенном ритме жизни и многое приходится отметать. Но весь последний год ежедневно нахожу время на чтение литературы о собаках, в призме доступного мне изучения истории развития пород. Составляю себе небольшие заметки по наиболее важным пунктам и показательные фото, потом неоднократно к ним возвращаюсь.
Изучение истории породы "пудель" и основных современных тенденций ее развития является моим основным увлечением в настоящее время.
Хочу еще на курсах РКФ поучиться, вроде бы они есть заочные. Жаль, нет отдельных курсов именно по пуделю.
Здесь, на форуме, тоже вчитываюсь в отдельные темы, даже если в них ничего не пишу. Чаще всего на общение на форуме времени не хватает, в основном оно уходит на то, чтобы разобраться в сути обсуждений. Некоторые пока для меня сложны, но приставать с расспросами не всегда удобно. Да и не все заводчики готовы делится тем, что знают, а кому-то и делиться нечем:(((

В целом, еще ни один вид деятельности не доставлял мне такого огромного удовольствия, как "пуделизм" в его теории и мааааленькой практике на одной отдельно взятой собачке:))) Мы, кстати ее с О.Н. даже разбирали по запчастям как "экспонат" строения пуделя:))

Есть мысли о том, что хотелось бы заниматься породой более глубоко, возможно в будущем связать со своей основной профессией. Но это пока призрачные мысли, до них я еще не совсем дозрела и не готова это обсуждать.

Вот, как на духу. Вам огромное спасибо за просветительскую работу, правда, я, возможно, немного злоупотребляюhttp://s.rimg.info/94fe6aa7ed5fb0148ae2c95773529f4b.gif (http://smayliki.ru/smilie-71344743.html)

Я к Вам сейчас забежала, прочла про грядущие у Вас перемены - в совершенно перпендикулярном направлении. ...Свяжитесь с породниками на Пёсике..
Спасибо за советы:)) Эти перемены тоже неотъемлемая часть моей жизни. :)) Но не будем засорять Вашу тему овчарками:))
А Песик я не очень люблю. Там много злых и "дюже умных". Не помню, чтобы там ТАК, как Вы, к примеру здесь, отвечали - подробно и без нотаций о том, из какого яйца я вчера вылупилась.

мон ренессанс

19.08.2013, 22:42

Наталья74,
По поводу алабаев. Сходите на БАП ("Белые азиаты Прибайкалья"): http://caodog.ru/index.php - замечательный ресурс. Много всего полезного; в том числе интереснейшие статьи Александра Власенко.

А Песик я не очень люблю. Там много злых и "дюже умных". Не помню, чтобы там ТАК, как Вы, к примеру здесь, отвечали - подробно и без нотаций о том, из какого яйца я вчера вылупилась.
А я люблю Пёсик. Контингент мне там нравится. В основном, очень знающие люди. В смысле компетентные. "Ай-кью" неподдельное. А "дух" Пёсика - даааа, специфиЦЦкий. СожДрут и косточки обглодают. :evillaugh: Но агрессия там в основном направлена на выёживающихся дилетантов, берущихся умствовать и давать советы, а не просто на новичков. Не любят там также розовых слюней - быстренько эмоции подретушируют. Умеют сорвать с человека маску, и в кратчайший срок. Бойкий народ, остроумный, из породы "палецвротнекладищенских. :croc:
А также не работает там принцип: "За что кукушка хвалит петуха....." - всё это мне очень импонирует. Я там вроде мирно сосуществую. Правда, пишу мало, в основном - читаю. Одна тётенька только на меня там поднаехала - ну и умылась быстренько...

Наталья74

19.08.2013, 22:52

Я Вашу ссылку утащила в мою тему без разрешения, вот эту:
http://www.youtube.com/watch?v=T1LjkGP091g
Не будете сильно ругаться?

Наталья74

19.08.2013, 22:58

С Вашей оценкой Песика я абсолютно согласна. Но все же не любят там и новичков. Дедовщина процветает:))))
К IQ Песика я обращалась, когда у меня собака заболела и наши астраханские веты запутались в диагнозе. Ну и повоевала там в одной теме http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=37472, уж очень меня топикстартер возмутила. Обычно я молчу, не мое дело, но тут задела меня эта жизненная позиция этой гражданки и полный одобрямс общественности.

мон ренессанс

19.08.2013, 23:06

Вот, как на духу. Вам огромное спасибо за просветительскую работу, правда, я, возможно, немного злоупотребляю

Да ну что Вы, я не из просветителей. Самой бы разобраться... "И тут Остап вывалил все, что он знал о мехах..."(с) http://www.isok.ru/img/full/3fe8f1e88f776f3ab0c9bc7461ce8c77.gif (http://www.isok.ru)

мон ренессанс

20.08.2013, 02:52

С Вашей оценкой Песика я абсолютно согласна. Но все же не любят там и новичков. Дедовщина процветает:))))
Наталья74, дедовщины везде хватает, и на этом форуме в том числе. Сколь раз тут распинали новичков, и они уходили разобиженные. Но опять же, только в случаях, когда эти новички определённого покроя - т.е. люди "невтемные", но с амбициями, первыми задирающие хвост на "дедов", не разобравшись толком, где находятся. Ну, тут уж...сам бог велел хвост-то поприщемить...отож. http://www.isok.ru/img/full/6f395179c2e72fb71de2191a952e24a5.gif (http://www.isok.ru)

А Пёсик - форум многопородный, т.е. туча людей через него проходит ежедневно и еженощно, новичков самого разного толка в том числе (и провокаторы, и флудеры, и тролли-профи). Вот и сражаются отцы-основатели, аборигены форума, раскусывают на раз незнакомца, выводят тёмных лошадок на чистую воду, причём борзо зело - забавно бывает читать. У них это так и называется: "Ужин подан". :pya:
И потом, знаете, вот я могу стерпеть и переварить любую агрессию, любой дурной нрав от человека, от которого я могу чему-то научиться, который сам чего-то достиг и чего-то стОит. Мне он много более интересен, важен и полезен, нежели тысяча пустых шоколадных няшек и мимишек, мгновенно меняющих свою позицию и тон в зависимости от конъюнктуры. Ну то есть - игра (с "плохими") стоит свеч. :wink:
Ну и потом, не забывайте, что в основном на форумах кто тусуется? прааально - женШШШыны. А что есть женский коллектив?
:hah: :wht: :jok:
http://www.isok.ru/img/full/5cb9d819f199a8daa173cab7814e3896.jpg (http://www.isok.ru) :biggrin:

Юта

20.08.2013, 13:15

Ойц! Пора мне свои усы подкорачивать...http://www.isok.ru/img/full/1cf1712bea13d2221aeb9d0a536a6599.gif (http://www.isok.ru) шоб не понесло Остапа в психосоматику тоев...
"Берегите пенсне, Киса. Сейчас нас будут бить и, возможно, ногами..." (с). http://www.isok.ru/img/full/8b7ba04648b76f1ac14f6aaa983576ea.gif (http://www.isok.ru) :smile2:

Да ради бога...))))Уж за пенсне можете не переживать)))))) интересно было бы узнать мнение и о тоях :popc:

Наталья74

20.08.2013, 17:09

Да ну что Вы, я не из просветителей. Самой бы разобраться... "И тут Остап вывалил все, что он знал о мехах..."(с) http://www.isok.ru/img/full/3fe8f1e88f776f3ab0c9bc7461ce8c77.gif (http://www.isok.ru)

Вот, я по случаю купила вот такую книжку http://books.academic.ru/book.nsf/1721258/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D1%80%D1%8B Последние месяцы ее читаю. Хорошее издание, очень насыщенное информацией. Там как раз тот уклон, который мне больше всего интересен: как выводились новые породы (в данном случае) терьеров, зачем они вообще выводились, какие страны этим занимались и т.д. Наверное, это одно из самых подробных изданий о терьерах.
Но вот без общения с породниками все эта информация - голЬная теория, оторванная от реальной жизни:))) Породники - это сундучки с опытом, общение с ними может существенно дополнить и объяснить в примерах то, что прочитано в книгах и интернете.

мон ренессанс

20.08.2013, 21:56

Да ради бога...))))Уж за пенсне можете не переживать)))))) интересно было бы узнать мнение и о тоях

Ага, щаз, разбежалася я мнение своё транслировать...Пенсне-то одно, а тоеводов-тоеведов тута - немеряно, рядами и колоннами...http://www.isok.ru/img/full/204d2863239b43b4c879e270c95cc6a8.gif (http://www.isok.ru) А у меня инстинкт самосохранения хорошо развит. http://www.isok.ru/img/full/e7f1364f520b0fc71e074c538cc64371.gif (http://www.isok.ru) Да и к тому же..."Что он Гекубе? что ему Гекуба?...http://www.isok.ru/img/full/416ecc12c6dfacbede44d9c56b84e151.gif (http://www.isok.ru)

Юта

20.08.2013, 21:57

Ага, щаз, разбежалася я мнение своё транслировать...Пенсне-то одно, а тоеводов-тоеведов тута - немеряно, рядами и колоннами...http://www.isok.ru/img/full/204d2863239b43b4c879e270c95cc6a8.gif (http://www.isok.ru) А у меня инстинкт самосохранения хорошо развит. http://www.isok.ru/img/full/e7f1364f520b0fc71e074c538cc64371.gif (http://www.isok.ru) Да и к тому же..."Что он Гекубе? что ему Гекуба?...http://www.isok.ru/img/full/416ecc12c6dfacbede44d9c56b84e151.gif (http://www.isok.ru)

Ну,в принципе,это и есть ответ :wink: :biggrin:

Шанс Бижу Чейз

20.08.2013, 22:02

Ой! Мне кажется, что с тоями главное - на него случайно не наступить ночью. А, то был неприятный опыт с котёнком. Побегали потом к ветеринарам, но обошлось.

Юта

20.08.2013, 22:11

Шанс Бижу Чейз, так он и даст на себя наступить, ищите дурака ))))))))

Наталья74

20.08.2013, 22:11

Юта

20.08.2013, 22:17

Ой! Мне кажется, что с тоями главное - на него случайно не наступить ночью.

:))) Если бы с тоями это было бы "главное"!http://s9.rimg.info/a4dff7b71a4820a18f6269d0ddf230f5.gif (http://smayliki.ru/smilie-710767527.html)

Трудно представить,что путь (в туалет ,например) ночью, вымощен лежащими на полу тоями.... :biggrin:

Шанс Бижу Чейз

20.08.2013, 22:33

Шанс Бижу Чейз

20.08.2013, 22:43

Трудно представить,что путь (в туалет ,например) ночью, вымощен лежащими на полу тоями....

Достаточно одного тоя и... несчастливого стечения обстоятельств. Слишком крохотная и хрупкая, на мой взгляд, собачка.

мон ренессанс

20.08.2013, 22:55

Вот, я по случаю купила вот такую книжку http://books.academic.ru/book.nsf/17...B5%D1%80%D1%8B Последние месяцы ее читаю. Хорошее издание, очень насыщенное информацией. Там как раз тот уклон, который мне больше всего интересен: как выводились новые породы (в данном случае) терьеров, зачем они вообще выводились, какие страны этим занимались и т.д. Наверное, это одно из самых подробных изданий о терьерах.
Сдались Вам эти терьеры, Наташа, на кой? Что даст вам эта инфа? Вы собираетесь завести терьера? Ну, тады - ой... И всё же...Ваши стремления мне видятся как попытка знать "немного обо всём". В то время как существует другой путь - "всё о немногом". Сорри, если смахивает на сентенцию...:inc:

Видите ли, Наташ...опять же ИМХО. Можно учитаться до дыр в мозгу, забив эти дыры (ну чтоб совсем мозг не потёк) эклектическими знаниями, которые никогда не позволят подняться в уровень обобщений, откуда открывается неплохой горизонт и где можно определиться уже со своей собственной маааааленькой Кочкой зДрения.
Любое постижение чего бы то ни было должно идти от целого к частному - не наоборот. И без базового образования - никуда. Иначе будете Вы, как многие здесь делают, вся исходить на ссылки, прикрывая своё невежество чужой "вчёностью". Как говорил известный персонаж Голохвастый: "Люблю с образованными людьми в проходку ходить". :biggrin:
http://www.isok.ru/img/full/5e6daa84be39e99cb242e741fc42ffb7.jpg (http://www.isok.ru)

Но вот без общения с породниками все эта информация - голЬная теория, оторванная от реальной жизни:))) Породники - это сундучки с опытом, общение с ними может существенно дополнить и объяснить в примерах то, что прочитано в книгах и интернете.
Ну да. Типа того..."Учение - изучение правил, опыт - изучение исключений". Но опять же, это их опыт. Компрене? :yaya:

Наталья74

20.08.2013, 23:58

Натюрлих:))
Вы собираетесь завести терьера?
Никогда! Эти собаки не для моей натуры. Однажды только мне попался денди дидмонт, вызвавший большую симпатию своим необыкновенным интеллектом и нравом. Короткое время у меня даже были смутные терзания взять от этой собаки щенка, несмотря на достаточно специфическую внешность этого терьера. Но, по-счастью, разум возобладал над моими хотениями.
Книжку о терьерах читаю просто потому, что интересно. Кто-то бисером вышивает, кто-то свистульки мастерит, а я вот от этого удовольствие получаю. И потом, как я вижу, есть общая логика развития кинологии, которая прослеживается в истории выведения людьми пород собак. Пытаюсь уловить эти законы, по большому счету они больше характеризуют самого человека, чем каких-либо собак. А уж изучение законов общества - это уж, простите, имеет прямое и непосредственное отношение к моей профессии:))) Так что книга о терьерах - это книга по обществознанию.

Любое постижение чего бы то ни было должно идти от целого к частному - не наоборот. И без базового образования - никуда
Совершенно с Вами согласна, а также не оспариваю и это:
Ваши стремления мне видятся как попытка знать "немного обо всём". В то время как существует другой путь - "всё о немногом".
Но вот не случилось у меня базовое образование в области кинологии , зоотехники или хотя бы биологии:)) Но с течением жизни параллельно определились интересы в этой сфере.
Пусть я пока, действительно, "обо всем по немногу", надо же с чего-то начинать. Надеюсь, что постепенно количество перейдет в качество:)) Просто этот путь чуть длинее. И потом, самоучки- не всегда неучи. Как будет позволять время, заявлюсь на курсы РКФ для заводчиков (пАтАмуШта, как и книга о терьерах, мне это просто интересно).

Есть, конечно, вопросы, которые мне не даются. Пока. Гомозиготы, гетерозиготы.... И где были мои уши, когда все это объясняли в школе?:)) Ну ничего, постепенно осилим. Пока прочитала книгу МНС "Генетика окрасов...". Не поняла в ней процентов 80:))) Ничего, лиха беда - начало.

Блин, зафлудила я нечаянно Вашу тему, скоро тоеведы уже меня придут за это бить.

мон ренессанс

21.08.2013, 00:06

Ой! Мне кажется, что с тоями главное - на него случайно не наступить ночью.
так он и даст на себя наступить, ищите дурака ))))))))
Ну это как взяться...умеючи-то...:biggrin:

Трудно представить,что путь (в туалет ,например) ночью, вымощен лежащими на полу тоями....
Почему трудно? Очень даже легко, в случае, если ты живёшь не один в доме и кто-то до тебя уже прошёл...по тоям...:tnp:
В моём доме зверики не прячутся по углам, а располагаются по центу на пути вероятного следования.
Ага, знакомо. Но и выпархивают они из-под ног с завидной ловкостью, зная, что рельсы "вероятного следования" состава непереносимы. Стрелка рельсовых переключений срабатывает только для старенькой особи, которая спит сном каменщика.

мон ренессанс

21.08.2013, 01:19

Пусть я пока, действительно, "обо всем по немногу", надо же с чего-то начинать. Надеюсь, что постепенно количество перейдет в качество:)) Просто этот путь чуть длинее.

Нет, не перейдёт таким путём количество в качество. А если и перейдёт, то в качество плохое; и пополните Вы ряды кинолухов.

Начинать надо с начала. С азов. И даже не с каниса фамилиариса, а прям с самого прародителя - с Томарктуса:

http://www.isok.ru/img/full/4e1a50b3bcbfdf5fe75ff48177b74703.jpg (http://www.isok.ru)

И потом, самоучки- не всегда неучи.
Михайло Ломоносов, российский гений, попёрся-таки пёхом с рыбным обозом из Архангельска в Москву - для чего-то... Это Вам ни о чём?

А вообще-то, Наташа, я чувствую, что наш с Вами разговор происходит в разных плоскостях некоторым образом: т.е. я про длинное, Вы - про красное. Бессмысленно...
Но вот не случилось у меня базовое образование в области кинологии , зоотехники или хотя бы биологии:)) Но с течением жизни параллельно определились интересы в этой сфере.
Ну, вот оно, ключевое, мною выделенное, и выплыло - "хотя бы"...вот всё дальнейшее и "параллельно"...

Юта

21.08.2013, 07:15

В моём доме зверики не прячутся по углам, а располагаются по центу на пути вероятного следования. Так, что для меня это вопрос главный.
Пару раз ко мне обращались с вопросом о слёзных дорожках на мордочках у тоев... .

А в моём -ночью спят на своих местах и не путаются под ногами.У них для этого хватает достаточно ума ;-)))
И глаза у них не текут...на всякий случай-с коленками тоже всё ок...))) вот такие неправильные тои ;-)))

Юта

21.08.2013, 07:21

Ну это как взяться...умеючи-то...:biggrin:

Почему трудно? Очень даже легко, в случае, если ты живёшь не один в доме и кто-то до тебя уже прошёл...по тоям...:tnp:

Ну,если умеючи,прицельно,то да....но представить трудно)))))Ночью во всяком случае,ещё ни на кого не наступила...хотя...я ночью сплю,не брожу,может поэтому все целы :biggrin:

Шанс Бижу Чейз

21.08.2013, 07:54

Ага, щаз, разбежалася я мнение своё транслировать...Пенсне-то одно, а тоеводов-тоеведов тута - немеряно

Как же Вы правы! Написал очевидное и безобидное - сразу же наехали!

Юта

21.08.2013, 07:56

Как же Вы правы! Написал очевидное и безобидное - сразу же наехали!

Вот именно...аналогично ;-)))

Юта

21.08.2013, 08:00

Шанс Бижу Чейз, я вообще-то интересовалась совсем другим,а не тем,что у кого-то бедные "зверики " жмутся по углам,а у кого-то свободолюбиво располагаются в самом центре,чтобы привлечь к себе внимание(и видимо даже не тои)..... :wink:

Шанс Бижу Чейз

21.08.2013, 08:00

Наталья74,

Пока прочитала книгу МНС "Генетика окрасов..."

http://www.littlepuppy.ru/sotskaya_mn_moskovkina_nn_plemennoe_razvedenie_sob ak

Шанс Бижу Чейз

21.08.2013, 08:25

И глаза у них не текут...на всякий случай-с коленками тоже всё ок...))) вот такие неправильные тои

Всем, кто будет спрашивать о тоях дам ссылку на п-к ТАНЦУЮЩИЙ ЭЛЬФ.

Наталья74

21.08.2013, 09:07

Как же Вы правы! Написал очевидное и безобидное - сразу же наехали!

Нет-нет, никто не "наехал"!:))) Наоборот, Вы здорово разрядили обстановку! Я лично просто улыбнулась http://s.rimg.info/54fff37bcd7ffa2d600842d1407d1c2c.gif (http://smayliki.ru/smilie-80200359.html)
Честно говоря, я как и Юта, с трудом себе представляю, как можно на собаку наступить:))) Вот на кошку - да, она же, зараза, специально трется об ноги так, что я, даже видя ее под ногами, несколько раз чуть через нее не упала.
Мои прежние собаки спали на полу, но они же "бдят" обстановку, спят чувствительно и способны вовремя уйти с дороги. В старости они передислоцировались под журнальный столик, вероятнее, в целях своей безопасности.
Сейчас моя новая мелочь (Белка) спит со мной, иногда на мне:))) Первое время я боялась ночью ее задавить, но как-то почему-то этого не происходит:)))

Спасибо за ссылку!:))

Наталья74

21.08.2013, 09:26

пополните Вы ряды кинолухов.
:fingal: Ну вот, а как все хорошо начиналось!:biggrin::biggrin::biggrin:
Можно ли любить торты, и даже печь их для собственного потребления, не будучи кондитером?
Можно ли иметь пуделя и быть увлеченным любителем, не имея биологического образования?
Конечно, для профессионального кинолога, оказывающего соответствующие услуги иным лицам, критерий профессионализации более чем уместен. Но я-то на эту ступеньку и не забираюсь, поприще кинолога, а уж тем более "кинолуха" меня не привлекает :))). Любитель, просто любитель, не более того.

Что касается базового образования (если таковым Вы обозначили биологическое).... Если начать его спрашивать, http://s17.rimg.info/320b79d2fd25ca6b629b814951bad254.gif (http://smayliki.ru/smilie-997998471.html) то придется не только наш форум разогнать, но и половину РКФ:))))

наш с Вами разговор происходит в разных плоскостях...Бессмысленно...
Искренне жаль, что Вы дали такую оценку. Для меня разговор с Вами был очень полезным и приятным http://s.rimg.info/54fff37bcd7ffa2d600842d1407d1c2c.gif (http://smayliki.ru/smilie-80200359.html)http://s.rimg.info/54fff37bcd7ffa2d600842d1407d1c2c.gif (http://smayliki.ru/smilie-80200359.html)http://s.rimg.info/54fff37bcd7ffa2d600842d1407d1c2c.gif (http://smayliki.ru/smilie-80200359.html)

Юта

21.08.2013, 09:59

Всем, кто будет спрашивать о тоях дам ссылку на п-к ТАНЦУЮЩИЙ ЭЛЬФ.

Ой,ну что Вы ,спасибо,обойдусь.Как-нибудь сама .......;-)))

Шанс Бижу Чейз,Вы сами обозначили границы своих "глубоких" познаний проблем у тоев-это опасность на них наступить и текущие глазки :biggrin:...так к чему этот сарказм,как продолжение разговора ?;-)))Или у Вас есть ещё какие-то скрытые знания,основанные на личном опыте? ;-)

Наталья74

21.08.2013, 11:01

Юта, Ой, не надо так, пожалуйста!
Шанс Бижу Чейз ничего не утверждал о качестве тоев, он спросил, проецируя проблему на свою ситуацию. Ну, может не совсем это было к месту, учитывая предыдущий Шекспировский ответ мон ренессанс на попытку развить в ее теме разговор о тоях:
"Что он Гекубе? что ему Гекуба?...
Надо отдать должное, Шанс Бижу Чейз сам всегда очень терпелив ко всяким разннобразным вопросам, ему задаваемым. Если бы он также отвечал, как ему тут накидали, у нас бы многие новички с форума бы поуходили. А ведь ему иной раз в тему о щенках тоже такие, казалось бы, очевидные вопросы подкидывают.
Защищаю, потому что сама иногда бываю в такой же ситуации, когда спросишь что-либо, а тебе в ответ:sumo::fart::susel:
Потом общаться приходится только вот так:http://s3.rimg.info/1c14d1abb21faff19c74fd4e5a6e5211.gif (http://smayliki.ru/smilie-323153223.html)

мон ренессанс

21.08.2013, 14:37

Спасибо всем за посты! Нормальное живое общение - порой с непонятками друг друга; дело-то житейское....главное - не обижаться необратимо....Издержки, вишь ты, виртуального общения, порой даже смайлы не помогают, кои я стараюсь активно ставить, дабы сообщить нужную интонацию словам. А интонация порой решает всё...

Нет-нет, никто не "наехал"!:))) Наоборот, Вы здорово разрядили обстановку! Я лично просто улыбнулась
Таково же было и моё восприятие. Я даже собиралась рассказать о своих страхах "наступления" на тоев - опыт был...
Надо отдать должное, Шанс Бижу Чейз сам всегда очень терпелив ко всяким разннобразным вопросам, ему задаваемым. Если бы он также отвечал, как ему тут накидали, у нас бы многие новички с форума бы поуходили. А ведь ему иной раз в тему о щенках тоже такие, казалось бы, очевидные вопросы подкидывают.
Эт да. Замечательную ветку он создал - щенявую. Очень нужную.

Шанс Бижу Чейз

21.08.2013, 14:44

По правде говоря, ветку о выращивании щенков создала моя жена при моём непосредственном участии. Мы тогда вместе писали под ником Максим, но потом выявились некоторые расхождения во взглядах и я стал Чейзом. Большое спасибо за высокую оценку этой темы.

мон ренессанс

21.08.2013, 15:15

:fingal: Ну вот, а как все хорошо начиналось!:biggrin::biggrin::biggrin:
Можно ли любить торты, и даже печь их для собственного потребления, не будучи кондитером?
Можно ли иметь пуделя и быть увлеченным любителем, не имея биологического образования?
Конечно, для профессионального кинолога, оказывающего соответствующие услуги иным лицам, критерий профессионализации более чем уместен. Но я-то на эту ступеньку и не забираюсь, поприще кинолога, а уж тем более "кинолуха" меня не привлекает :))). Любитель, просто любитель, не более того.

Что касается базового образования (если таковым Вы обозначили биологическое).... Если начать его спрашивать, http://s17.rimg.info/320b79d2fd25ca6b629b814951bad254.gif (http://smayliki.ru/smilie-997998471.html) то придется не только наш форум разогнать, но и половину РКФ:))))

Искренне жаль, что Вы дали такую оценку. Для меня разговор с Вами был очень полезным и приятным http://s.rimg.info/54fff37bcd7ffa2d600842d1407d1c2c.gif (http://smayliki.ru/smilie-80200359.html)http://s.rimg.info/54fff37bcd7ffa2d600842d1407d1c2c.gif (http://smayliki.ru/smilie-80200359.html)http://s.rimg.info/54fff37bcd7ffa2d600842d1407d1c2c.gif (http://smayliki.ru/smilie-80200359.html)

Вероятно, я изначально неправильно поняла Вас. Отсюда всё дальнейшее. Вы задавали достаточно "специфические" вопросы, касаемые уже тонкостей нашего дела, из чего я заключила, что Вы хотите разобраться "по-полной"; вот и отправила Вас к "базе" - ну нельзя класть крышу без фундамента!
Можно ли любить торты, и даже печь их для собственного потребления, не будучи кондитером?
Можно ли иметь пуделя и быть увлеченным любителем, не имея биологического образования?
Разумеется можно, если Вас вполне устраивает эта ниша. Мне показалось, что не вполне... Оказалось, что казалось...:repa:
Любитель, просто любитель, не более того.
Вот и славно, трам-пам-пам. Для вас-то мы и работаем. :hug: И всё же: у профи нет другого пути, как образоваться из любителей. Все мы когда-то были любителями. Просто любителями собак. Любых. Андестенд?
Для меня разговор с Вами был очень полезным и приятным
Аналогично. Вы очень приятный человек. Буду рада Вас видеть у себя. :hb:

мон ренессанс

21.08.2013, 15:25

Большое спасибо за высокую оценку этой темы.

Да не за что, я думаю...Эту тему трудно переоценить. Всё со щенов начинается. С выращивания, воспитания...:smile:
Чтобы потом вот так не было: :figa: :fart: :crazy:

Максим

21.08.2013, 15:47

Наталья74

21.08.2013, 16:06

мон ренессанс, http://s15.rimg.info/5b445819209d5db49391fb2da0b9f0cc.gif (http://smayliki.ru/smilie-888049863.html)

я тоже буду к вам забегать
Я тоже:)))

Наталья74

21.08.2013, 17:08

И всё же: у профи нет другого пути, как образоваться из любителей. Все мы когда-то были любителями. Просто любителями собак. Любых.

Знаете, а у меня ведь есть такой пример перед глазами:))) Немного не то, что Вы имели в виду, но все же показательный, редкий случай.
Моя близкая подруга и кума была довольно успешным детским хирургом. Как говориться, ничего не предвещало.... И вот где-то годам к сорока случилось им с мужем завести собачку. Они ее у гаража подобрали всю больную, пытались вытянуть, но не смогли, умерла бедняга. Но к тому времени они уже поняли, что собака - это навсегда.

Взяли породистую, шелти. Освоили выставки. Подруга моя человек серьезный, ответственный, тоже всё книжки по собаководству читала:)))) В том числе заинтересовали ее проблемы социальной ответственности человека перед животными.
И что Вы думаете? Подруга углубилась в эти вопросы и сменила профессию. Теперь она уже профессор, доктор социологических наук, занимается социологической экологией. Очень востребованы ее лекции в странах Европы.
А все начиналось с одной собачки:)))

Сейчас у нее тоже шелти, но невыставочная. Взяли они ее в каком-то кошмарном питомнике с ужасными условиями содержания, фактически выкупили собачке жизнь. Приехали в питомник за тыщщу километров по наводке из интернета, а там ужас-ужас:((( Говорит, не смогли уехать, не вытащив из той тюрьмы хотя бы одну собаку. Но это уже другая история.

мон ренессанс

21.08.2013, 20:38

мон ренессанс,
я тоже буду к вам забегать, ладно? Испытываю особую любовь к малым серебристикам. Весь наш с ШБ Чейзом пуделизм начался с малого серебристого щенка, купленного в начале 90х. Это был уникальный характер, бесстрашный охранник и очень самостоятельная личность. К сожалению. он рано умер - болел с детства, дотянули его до 3.5 лет. После нашего Гектора ни о какой другой породе и не думали. Когда мы ездили с ним на море, он охранял нашу палатку ночью так, что хозяин 2 доберманих. отдыхавший в кемпинге рядом, полностью разочаровался в своих питомицах. Днем же он сам ходил в море купаться, общался со всем палаточным лагерем и был всеобщим любимцем.
Таким как вы с мужем "забегайцам" буду только рада: присмотрелась я к вам там, "внизу", на форуме, в общих темах - отторжения не почувствовала. Подумалось - "наши люди"...http://www.isok.ru/img/full/fa81a78b56d7af4e5f3f6c8d5c9b0f3a.gif (http://www.isok.ru) А про "особую любовь к серебристикам" даже и не знала...Тем более...милости просим. :hb:

Как вы описываете своего Гектора - вижу своего первого, Гошу (81 г.р.). Настоящий мужчина был! Вот, ещё раз он:
http://www.isok.ru/img/full/8864025ea76eb2bc7229f2e945fbb4ca.jpg (http://www.isok.ru)

Это был не просто мой первый пудель; это была моя первая собака декоративной породы после служебников. Частично я по некой инерции перенесла на него принципы воспитания от тех собак (к сожалению). То есть, он знал, что есть "чужой", "охраняй" и даже "фас"...Так, например, когда ко мне в гости (через много лет) пришли мои коллеги-друганши из моего "служебного" прошлого и сказали - ты чего ваааще завела-то? изменила нам! пудель - это ж не собака! <Ах да, мизансцена в тот момент была такая: мы все сидели за столом, Гоша тихо-мирно под столом> Я просто сказала: ручку суньте под стол...Сунули...вынули - окровавленную. Сказали: звиняй, да собака, действительно. Но только никто не услышал моей тихой команды, которую знали только мы с ним. http://www.isok.ru/img/full/ccad524d8da4887acc74c2b6861f723e.gif (http://www.isok.ru)

Прожил пёс до 16 лет...хотя в 2 года ветеринары советовали мне его усыпить - было дело...Он и есть прародитель всех моих теперяшних...

мон ренессанс

21.08.2013, 20:49

Взяли породистую, шелти. Освоили выставки. Подруга моя человек серьезный, ответственный, тоже всё книжки по собаководству читала:)))) В том числе заинтересовали ее проблемы социальной ответственности человека перед животными.
И что Вы думаете? Подруга углубилась в эти вопросы и сменила профессию. Теперь она уже профессор, доктор социологических наук, занимается социологической экологией. Очень востребованы ее лекции в странах Европы.
А все начиналось с одной собачки:)))

И что? Разве это идёт вразрез с тем, что пишу я? Подруга уг-лу-би-ла-сь, а не стала довольствоваться верхоглядством. http://www.isok.ru/img/full/2171a860b025d4d34c7b8504cee61ee2.gif (http://www.isok.ru) Ну, а уж куда её это привело - у каждого своя ниша.

Максим

21.08.2013, 21:26

мон ренессанс,
Геша был тоже нашей первой декоративной собакой после дога и овчарок (колли и ВЕО). Что меня всегда потрясало в нем, это его отношение к нашим сыновьям - снисходительное и покровительственное. Они были его детьми, а не он их собакой!

http://s019.radikal.ru/i629/1308/81/6e0dee2e38a7.jpg (http://radikal.ru/fp/2e291951e2444fb89de911a8aea85416)

Это фотография 93 года, Гешка с нашим младшим сыном.

мон ренессанс

21.08.2013, 22:52

Геша был тоже нашей первой декоративной собакой после дога и овчарок (колли и ВЕО).

О! Дог - моя несбывшаяся мечта... Так я и не позволила себе этого. Ограничилась добером:
:yar:
http://www.isok.ru/img/full/1bac4b98ac6f1adb0c225e925bfe2232.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/9f2e6544b917c42410282f67c7e4a121.jpg (http://www.isok.ru)

Сорри, фото не новы (для просмотра), но других почти нет - не было тогда такой "фоторазнузданности", как теперь... на одну какую-нибудь козявку - целое портфолио......:wink2:
Что меня всегда потрясало в нем, это его отношение к нашим сыновьям - снисходительное и покровительственное. Они были его детьми, а не он их собакой!
Да, всё так и у меня было. Но "покровительственность" выражалась ещё и в том, что он мог себе позволить "кукусить" ребёнка за вольности по отношению к себе; ну то есть обозначить укус. А я не ругала его за это...когда, к примеру, видела как дочка делает Киии-яяя!!! на собаку. :kar: ну, типа игра такая...:argue: (впоследствии, в болезни Гоши её и обвинили по-первости, за подобные игры). Ухх, и набегалась я тогда по ветеринаркам...где тока руками разводили...типа не знаем...

Вот такая парочка вместе подрастала:
:wan:
http://www.isok.ru/img/full/143a3a82888f08518640528c772b836a.jpg (http://www.isok.ru)

ЗЫ: А происхождение Гектора вы помните? интересно было бы знать.

Максим

22.08.2013, 06:45

Шанс Бижу Чейз

22.08.2013, 08:15

мон ренессанс, хорошие у Вас были собаки, но главное, сейчас просто отличные!

мон ренессанс

22.08.2013, 19:37

К сожалению, нет. У него была родословная, насколько я помню, но на выставки мы с ним не ходили, время было тяжелое, дети маленькие - выживали. Да и он у нас очень болел. Видимо, еще с малолетства перенес какую-то вирусную инфекцию, о которой заводчица скромно умолчала.

Да...девяностые - это было что-то! Именно выживали. Пуделей чуть было вообще не потеряли (малых и больших). Не покупали их просто...Ведь пудель, он что - собака интеллигентной соцпрослойки, в основном, как тогда говорили, - ИТР. "А интеллигенция всегда первой попадает под удар" (с). :shuffle: :smile2:
Помню, в эти годы я обреталась в "Фауне", где президентом была Татьяна Никулина (жена Юрия Никулина). Так она нам (пуделиной секции) говорила: Не тушуйтесь, девочки. Есть три вечных породы: овчарка, такса, пудель. И они никогда не исчезнут. Будет ещё на вашей улице праздник. Все остальные породы - волнообразны, т.е. подвержены колебаниям моды, соответственно и спроса ...Ну, несколько категоричное, конечно же, заявление, но здравое зерно тут есть. Особенно с пуделем (сказала я :lol:).
Насчёт Гектора:
он рано умер - болел с детства, дотянули его до 3.5 лет.
Ну прям совсем...что-то мало. Уж не буду спрашивать, что...
Мой-то, после "непонятной" (с точки зрения ветов) болезни, более до конца жизни не болел ничем. Был племенным кобелём (по плану разведения МГОЛС), успешно прошедшим "племенной смотр" с зоометрией (было такое); на вязку ехали со всего Союза.
Да и последующие собаки, его потомки, благополучно проживали свой собачий век.

Вот, одну из его дочерей я себе и оставила:
<Моника-Ред>
http://www.isok.ru/img/full/e6c2324bd4e6e7868a6c6d18bf072087.jpg (http://www.isok.ru)

...и понеслось.....а ведь всю жизнь была я "кобелиной матерью". :smile2:

мон ренессанс

22.08.2013, 19:50

мон ренессанс, хорошие у Вас были собаки, но главное, сейчас просто отличные!
Благодарю. :rev: Дай-то бог...По крайней мере, за все годы практики даже плембраком особо похвалиться не могу - хотя это тоже, бывает, ниапчём...в разведении.
Ну а те потомки, что добирались до выставок, все, как минимум, - Гранды. САСIB*оносные тоже есть. Неплохой результат. Тем более, в сложившихся условиях узкого пула нашей породы.

мон ренессанс

22.08.2013, 21:22

Ещё могу добавить.
Все мои собаки, начиная от первого пуделя имели высший класс бонитировки - "Элита". Так и печаталось - из родухи в родуху. Очень жаль, что с появлением РКФ (подневольной FCI), эта категория - племенной ценности производителей - исчезла.

Максим

22.08.2013, 21:53

Насчёт Гектора:

Ну прям совсем...что-то мало. Уж не буду спрашивать, что...
Мой-то, после "непонятной" (с точки зрения ветов) болезни, более до конца жизни не болел ничем.

У него были симптомы несахарного диабета - он все время хотел пить, это было его навязчивой идеей. На нем ничего не заживало, любая даже небольшая царапина превращалась в проблему. У него бывали сумеречные периоды, когда он ходил по квартире, натыкаясь на мебель. Я прочитала, что такое состояние могло быть осложнением после нервной формы чумы. А к 3 годам он у нас очень исхудал, у него начались проблемы с координацией движений, судороги, потом 2 недели комы под капельницами и всё. Для всех нас это стало трагедией.

Шанс Бижу Чейз

22.08.2013, 22:23

Очень жаль, что с появлением РКФ (подневольной FCI), эта категория - племенной ценности производителей - исчезла

Действительно жаль!
Но, я думаю, что дело не в FCI всё это могло сохраниться в рамках РКФ, так сказать, для внутреннего применения, но руководству нашей кинологической организации это просто не нужно :-(

мон ренессанс

22.08.2013, 22:33

Максим, простите, что разбередила...но знаю, что проговаривая, иногда частично расстаешься с болью. Я так сразу и подумала - последствия чумы. На мой взгляд, самое страшное, что может случиться с собакой. Жуткая болезнь...всё, что угодно, только не это. С её непредсказуемыми рецидивами, после казалось бы полного излечения...Так я потеряла свою первую собаку. Вытаскивала вторую...- обошлась малой кровью - кариезные зубы.
Теперь, слава Богу, этот "чумной" ужас почти забыт. Т.е., те времена падежа щенков, когда в ветлечебницах, на стендах и столиках, висели-лежала агитки с текстом: "Чума - бич молодых собак!"...ну то есть типа как будто так и надо...нормальный ход...естественный отбор торжествует...помимо наших усилий... Может быть, конечно, в этом и есть "сермяжная правда"...

мон ренессанс

22.08.2013, 23:03

Но, я думаю, что дело не в FCI всё это могло сохраниться в рамках РКФ, так сказать, для внутреннего применения, но руководству нашей кинологической организации это просто не нужно :-(

Именно, что не нужно. Да и зачем же идти супротив формуляров организации, в которую ты влился и ей "отдался". Проще плыть по течению. Вот лично я, честно, уже забываю "чему нас учили в школе" - промеры, индексация статей, формулы какие-то...вот ерунда! Усё на-глазок теперя...
На смену бонитировке (как объективной характеристике) пришли конкурсы питомников. Т.е. опять - шоу-элемент. Ежу понятно, какой состав здесь подберёт заводчик, дабы выиграть этот конкурс. И то, это те заводчики, которые работают с промышленной производительностью. Ну, то есть, есть из чего выбрать.

Шанс Бижу Чейз

23.08.2013, 09:04

мон ренессанс, раз зашёл об этом разговор, в новой системе я вижу и положительную сторону - большая свобода заводчиков. Отсутствие диктата со стороны клубов.

Юта

23.08.2013, 13:24

мон ренессанс, раз зашёл об этом разговор, в новой системе я вижу и положительную сторону - большая свобода заводчиков. Отсутствие диктата со стороны клубов.

Шанс Бижу Чейз, вот с этим полностью согласна.

мон ренессанс, кто умеет пользоваться головой и глазами,разберётся в породе со временем(при нынешнем-то уровне информации).А кто не захочет,тому всё равно.Будут вязаться "где поближе" и покупать собак по такому же принципу.

мон ренессанс

23.08.2013, 16:15

мон ренессанс, раз зашёл об этом разговор, в новой системе я вижу и положительную сторону - большая свобода заводчиков. Отсутствие диктата со стороны клубов.
Конечно. У медали всегда две стороны. И я была одной из первых, кто побежал из приснопамятного МГОЛСа в альтернативную (первую же) "Фауну" с возможностью работать самостоятельно. Типа "Ура", монополия рухнула. Ведь деться-то от плана разведения МГОЛСа было некуда: вяжись, с кем дают - и фффсё! Или уходи в областной клуб. А дали мне однажды на вязку кобеля без 6-ти(!) премоляров (со словами "Ваша сука вытянет"!!!). Там тоже "человеческий фактор" вовсю работал...кумовство и прочее.
Но нельзя и списывать со счетов грамотные зоотехнические мероприятия - выводки молодняка, племсмотры; бонитировочный обсчёт - т.е. всё то, что даёт общее представление о состоянии поголовья. Так, например, в частности, если кобель давал с тремя разнокровными суками плембрак, он исключался из разведения. Но ведь вся эта целевая инфа должна была быть в чьих-то одних руках - т.е. ОЛР (ответственного лица разведения). Ну а сейчас что - питомнички и шкафчики со скелетиками. А если какой-нито скелетик случайно из чьего-то шкафчика выпадет - то-то форум бывает рад!...:smile2: потому что в основном, всё тщательно зашпатлёвано и сверху залакировано. :shuffle:

мон ренессанс

23.08.2013, 16:37

Вот, к слову.
Первая выставка "Фауны", её открытие; поднимание флага, костюмированный парад участников. Красиво было...очень торжественно.
Здесь хорошо видно Татьяну Никулину, Дроздова Николая...
:rupor:
http://www.isok.ru/img/full/3b84a0cfd0945c14785ef3c5e12cdb5f.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/2a17222414ed7730ad2e99413ccee473.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/e7d8e569c56b1c90a9f24842fab70fcc.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/9d1f7c62d8e5113db3daa9c6907c7996.jpg (http://www.isok.ru)
<на последней фотке крайняя справа - я со своей Моникой в медалЯх>

А это - одна из последних МГОЛС: <я тут на переднем плане в чёрном, в полосатых носочках>
:yar:
http://www.isok.ru/img/full/2f38026c356368a5f3a98fa799d8dd0a.jpg (http://www.isok.ru)

Юта

23.08.2013, 17:22

А если какой-нито скелетик случайно из чьего-то шкафчика выпадет - то-то форум бывает рад!...:smile2: потому что в основном, всё тщательно зашпатлёвано и сверху залакировано. :shuffle:

Выпадающим "скелетикам" рады везде,не только на форумах ;-)))
Такова уж природа человеческая)))))))))Это неизбежно,с этим можно только смириться)))

мон ренессанс

23.08.2013, 18:38

Такова уж природа человеческая)))))))))

Не знаю...Не стала бы уж так...на всю природу замахиваться. Просто есть индивидуумы особого склада - недалёкого ума...малообразованные, склочные по натуре... Они-то и роют компроматы в своих мелкомстительных целях. Посему мне очень нравится вот это: "...Всё сказанное вами может быть использовано против вас". Посему мне так смешна тусовка в теме тестов.

мон ренессанс

23.08.2013, 23:45

:yaya: Дама и Доротея, продолжение прогулки.
http://www.isok.ru/img/full/fae8c8300fae8e6beb0bfc2ccc2e1e70.gif (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/59029fde85b78786d0efb837d9ead5a1.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/65f651820d447254a1bb0faba85dde15.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/3d1f7e173a8a4f577eaebdf6ca2097b3.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/ef65a8e4a486f055695c661cc235b7a0.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/99c8ef67b4c859ff4ab077c356036e81.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/5153eaa51f6a1218c5d3de740af1d47a.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/6915f4ff18662668df1e8e65721a3cab.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/572ed4bda43fee930975d1c63fd78824.jpg (http://www.isok.ru)

Ну и, конечно, любимая морда - Дама в голубом:
http://www.isok.ru/img/full/0544d2a11096287123f084d89dc21f08.gif (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/e85a3e7e6578e666925004a936826778.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/73c3a38988955a8777acd911b1bf23c6.jpg (http://www.isok.ru)

Svaiya

24.08.2013, 01:26

Юта

24.08.2013, 16:44

Не знаю...Не стала бы уж так...на всю природу замахиваться. Просто есть индивидуумы особого склада - недалёкого ума...малообразованные, склочные по натуре... Они-то и роют компроматы в своих мелкомстительных целях. Посему мне очень нравится вот это: "...Всё сказанное вами может быть использовано против вас". Посему мне так смешна тусовка в теме тестов.

А я на всю и не замахиваюсь,а лишь на человеческую :wink2:

Иначе откуда взяться жёлтой прессе и всяким скандальным передачам по ТВ ...))))
Любит народ жареное,любит))))))

мон ренессанс

24.08.2013, 22:13

Давно ничего не писала, но темку читаю регулярно и фотографии рассматриваю с удовольствием..........отдыхаю .
Поздравляю Тейю с первой победой.:ura: Умничка. Безмерно рада её успехам по превращению в царевну-лебедь и ..........почти цитирую "....натянула нос своему заводчику...........".:smile2: Ещё раз умничка.:smile2:
Сорри за фамильярность.:shy:
Реверанс в сторону мамы Джоки :rev:, как всегда безупречна.
Поздравляю с внуками от Мон Ренессанс Дезмонда, Хелена Бонем Картер очаровательный деть.

Спасибо, что заглянули! Приятно, что помните о нас. :hb: Фамильярности не увидела. http://www.isok.ru/img/full/ff14af864c4fe3215cb59731ed9c3b31.gif (http://www.isok.ru)
А насчёт Доротеи - да, помню Вашу к ней симпатию: "...Быть Тейе звездой!". http://www.isok.ru/img/full/0f1b92e6557c533081085da3003bfb0c.gif (http://www.isok.ru) Пожалуй, возьму-ка я эту Вашу фразу девизом. http://www.isok.ru/img/full/f42a12474d40d12af39f727b671d8e9e.gif (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/d3530267999e39ccbca774165c043dad.gif (http://www.isok.ru)

Тейя-ДоротеЙя (она же Дора-помидора), ещё раз: http://www.isok.ru/img/full/ad6f7b6e48159b570f73b3a68da7b501.gif (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/b77a2de225462acf9ff3382f4714f454.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/adbda6225d430d8f98ed9f77b12f7d1a.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/29b80f4758c72c81161ff7f4fcacc0b0.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/b530e7be67325584820494dcf50e0e79.jpg (http://www.isok.ru)

http://www.isok.ru/img/full/9b356db6734d3deda9fe69ac50b9571f.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/c9c537e20cb90d826cb5688c18ed5325.jpg (http://www.isok.ru)

А Дора - даааа, собачка занятная...Как-то на сегодняшний день у меня к ней претензий особых нет. Я бы даже сказала, радует - откровенно. Умом своим, темпераментом, внешностью. Пропала я, короче...http://www.isok.ru/img/full/b4deef7d5fbae87bc69c61c161e64105.gif (http://www.isok.ru)

И она всё время держится близ матери Джоконды. И та её очень любит. Впечатление такое, что Джока помнит, что это её ребёнок.
Играет всё время с ней, воспитывает; миску свою уступает...Ну и Дора её...порядком обглодала...вывела мамашку из выставочного строя. http://www.isok.ru/img/full/bd3284ca660dcf1dc6caf54622af9ca4.gif (http://www.isok.ru)
:hug:
http://www.isok.ru/img/full/8435d74ba4cbe5854c8f938cb27cb092.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/4acd07566b0ae8310eabac53ee666830.jpg (http://www.isok.ru)
:ura: