Планируемые Изменения в Стандарте Породы

[Tania Libkind]

Сообщение от Outia

Toy Art,

Сейчас читаю журнал ФКП с последней Националки и Генеральной Ассамблеи и перечитываю предыдущие. Речь Дюпа, статья Бруно Нодалли - итальянского эксперта ФЦИ, который судил больших и малых. Достоинства и недостатки. Поздравления Французскому Пудель Клубу, который не смотря на кризис, охвативший Европу, собирает 200 пуделей ежегодно на националку. О его большой работе по Стандарту 2012 года. О ростовой планке для больших пуделей в частности, о мультиколорных окрасах...

. Про ростовые рамки мне стало понятнее после прочтения некоторых высказываний иностранных клубов в журналах ФКП.

Если пуделистам удастся разбить это категоричное НЕТ по поднятию ростовой планки, то порадуюсь за них, потому что это их работа.

Желаю успеха в преодолении категоричного НЕТ Французского Пудель Клуба и его единомышленников из других стран ФЦИ.

Мне нет места в этой теме. Я очень люблю свой клуб. Французский Пудель Клуб.

Outia каждый из нас Патриот своей страны, но это не значит, что надо закрыть глаза на весь окружающий мир...

При всём моём уважении к собранию РЕС, в него вошли чуть более 10 стран из 86 входящих в ФЦИ. И это обо МНОГОМ говорит.

Поэтому на мой взгляд надо стремиться сблизить континенты прежде всего путём обмена обьективной информацией и желанием слушать и слышать других...

[Outia]

Сообщение от Tania Libkind

Outia каждый из нас Патриот своей страны, но это не значит, что надо закрыть глаза на весь окружающий мир...

При всём моём уважении к собранию РЕС, в него вошли чуть более 10 стран из 86 входящих в ФЦИ. И это обо МНОГОМ говорит.

Поэтому на мой взгляд надо стремиться сблизить континенты прежде всего путём обмена обьективной информацией и желанием слушать и слышать других...

REC - R?union Europeenne du Club du CANICHE

ЕВРОПЕЙСКИЙ СОЮЗ ПУДЕЛЬ КЛУБОВ.

Юридический статус - Швейцария. Эксперт ФЦИ - мадам Лизбет Мах.

http://www.easymonitoring.ch/fr/regi...che-rec-150372

[Алиса]

Сообщение от Outia

Toy Art,

. О его большой работе по Стандарту 2012 года. О ростовой планке для больших пуделей в частности, .

А меня вот эта фраза "зацепила". Стало быть , не только в России есть те, кто хочет изменения ростовой планки. Нас ведь убеждали, что ни одна страна не ставила вопрос о росте больших перед держателем Стандарта.Что только в России есть два-три человека, ратующих за отмену ограничения в 60 см. Но коли на Ассамблее шел разговор о ростовой рамке для больших, значит его кто-то инициировал(причем , точно не Российские пуделисты, поскольку от наших , как нам сообщали,официально никогда никаких вопросов и предложений не поступало ).

[Алиса]

Сообщение от Outia

[ Я очень люблю свой клуб. Французский Пудель Клуб.

Ф л у д
Ну не могу удержаться, чтобы такую "подставу"- да пропустить
Помните "Кин-дза-дза"?: "Я очень люблю господина Пеже! - А я ещё больше люблю господина Пеже!"
А ещё было время, когда все любили родную партию

И правда, интересно, откуда такая горячая любовь к Французскому пудель- клубу владелицы домашних невыставочных собак? И для чего её(эту любовь) так публично, в лоб, декларировать? Мы про эту любовь уже давно знаем. Так на кого эта декларация рассчитана? Это у меня просто праздное любопытство, ничего более. Сама Outia пробудила его, написав о своей большой любви к этому клубу.
Прошу простить за флуд. Больше не буду!

[хризантема]

Сообщение от Алиса

Ф л у д
Ну не могу удержаться, чтобы такую "подставу"- да пропустить
Помните "Кин-дза-дза"?: "Я очень люблю господина Пеже! - А я ещё больше люблю господина Пеже!"
А ещё было время, когда все любили родную партию

И правда, интересно, откуда такая горячая любовь к Французскому пудель- клубу владелицы домашних невыставочных собак? И для чего её(эту любовь) так публично, в лоб, декларировать? Мы про эту любовь уже давно знаем. Так на кого эта декларация рассчитана? Это у меня просто праздное любопытство, ничего более. Сама Outia пробудила его, написав о своей большой любви к этому клубу.
Прошу простить за флуд. Больше не буду!

Ну это совсем из серии:" Ату ее!!!Ату!!"
И где связь между горячей любви к своему клубу и каких пуделей держит человек?

Не знаю кто как, а я много чего "выношу" для себя из постов Outia и мне очень интересно что и как там происходит на Родине моей породы!
Не со всеми постами согласна, но все мы люди и имеем свои мысли и мнение. Отфильтровываю нужную для себя информацию и "радуюсь жизни".
Откуда черпать еще инфу? С языками я на "Вы", гугл так иногда переводит, что и не понять.

Повторю фразу, неоднократно здесь звучащую-раздражает человек-кнопка ИГНОР!

[Алиса]

Сообщение от хризантема

Не знаю кто как, а я много чего "выношу" для себя из постов Outia и мне очень интересно что и как там происходит на Родине моей породы!
Не со всеми постами согласна, но все мы люди и имеем свои мысли и мнение. Отфильтровываю нужную для себя информацию и "радуюсь жизни".
Откуда черпать еще инфу? С языками я на "Вы", гугл так иногда переводит, что и не понять.

!

Ну , на счет "родины породы" я бы не стала так уверенно утверждать. На эту почетную роль и другие страны претендуют))))
А по существу замечания могу сказать, что
и я много "выношу" из постов Outia)))). И я считаю полезным пребывание Outia на форуме. И совсем недавно об этом писала, когда Outia в очередной раз угрожала, что покинет нас.)))))
Действительно, именно от Outia мы узнаем оперативную информацию. И спасибо ей, что не жалеет своего времени, чтобы поделиться с нами важными новостями .
Но ведь здесь у нас нет "священных коров"? Поэтому считаю возможным не всегда "отфильтровывать"информаци ю и пропускать мимо глаз те посты,которые мне кажутся вполне заслуживающими нелицеприятной реакции. Тем более, что сама Outia не считает нужным сдерживать свои довольно резкие иногда высказывания.
Не думаю, что нам реально угрожает опасность потерять такого полезного(без иронии) собеседника. И ещё не раз у нас будет повод поблагодарить Outia за информацию.

[Toy Art]

Сообщение от Буржуй

Почему-то тоеводы не кричат о том, чтобы поднять планку роста, а уж там по боле будет "классных тоев" 29 см, а как раз работают над вопросом закрепления роста рекомендованном стандартом 25 см, наверно поэтому в Японии судье прошлось не легко)))

Я вот тоже уже как-то отмечала, что тоеводы больше молчат: даже в ответ на прямой призыв "бросаться кирпичами и помидорами", как-то в шутку озвученный Настей при изложении своего мнения о здоровье и нездоровье пуделей разных "размерчиков", - не отозвались... )))))

Более того, "тоеводы" "не кричат" даже по поводу "отобранных" у них стандартом целых двух сантиметров "снизу", а для породы, "утолканной " целиком - с кобелями и суками - в мизерных 4см (24-28) - это очень много! практически - половина всего оставшегося "ростового разнообразия" всей разновидности!
При этом "идеальный рост" - по прежнему - 25см, что крайне нелогично выглядит. - логичнее предположить, что "идеальный пост" породы должен располагаться где-то посередине допустимого "разброса" с равными "отклонениями" в обе стороны...
В этом плане старые ростовые границы выглядели обоснованнее - идеальный рост - плюс-минус три сантиметра.
Но видимо, - "тоеводы" - самый неконфликтный народ в среде "пуделеводов"...
Продолжают работать с любимыми собаками в любых условиях..)))).

[Toy Art]

Outia, хотите оставить нас без "информации из первых рук"?
Очень жаль, если так случится...
Даже у того пользователя, кто столь явно и не очень сдерживаясь в выражениях, высказывавет то и дело свой негатив в Ваш адрес, как-то в ответ на ваше предложение просто игнорировать ваши посты вырвалось признание, что "игнорировать вас опасно - можно пропустить что-то важное"...
По-моему - это самое лучшее подтверждение необходимости Вашей работы здесь...
А так-то ... что ж... все мы - не ангелы... скорее - наоборот...))))
А с вашим уходом исчезнет еще один незаменимый источник информации "по делу"...
Хотя , учитывая сложившуюся ситуацию в отношении Вас, я Вас отлично понимаю.

[Magic Mist]

Сообщение от Toy Art

Я вот тоже уже как-то отмечала, что тоеводы больше молчат: даже в ответ на прямой призыв "бросаться кирпичами и помидорами", как-то в шутку озвученный Настей при изложении своего мнения о здоровье и нездоровье пуделей разных "размерчиков", - не отозвались... )))))

Думаю, что не стоит повторятся и передергивать.
этот заход уже был в ланной теме, но видимо, "бег по кругу это наше всё"
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1772

На вот это мой пост

Сообщение от Magic Mist

И да, я писала и повторю.

Я против ограничения роста большого пуделя 60 или 62 см.

Потому как много раз видела превосходных по типу и отлично сбалансированных собак которые ну никак бы в эти рамки не поместились.

И да - я действительно считаю, что рост для пуделя 65 см (недопустимый по FCI вариант) в целом гораздо более здоровый вариант, чем рост 23 см (приемлемый FCI).

Тоеводы - хоть помидорами кидайте, хоть кирпичами. Мое личное с годами оформившееся мнение.

http://www.rusforum.com/showpost.php?p=950858&postcount=1684

ответа тоеводов не последовало по другим причинам, скорее всего чем обычная толерантность.

Либо потому, что вообще-то написанное мной в данном посте - рационально и было воспринято в совершенно адекватном ключе.

Либо тоеводы эту в эту ... хм... весьма "специфически ведущуюся" тему - просто не заходят.

Искренне хотелось бы верить, что отсутствие негативной реакции означает именно первый вариант.

Многие заводчики держали в сове время разные ростовые разновидности, многие из них грумеры со стажем - имеют большой практический опыт в породе в целом и могут сравнивать.

[Toy Art]

Сообщение от Magic Mist

Думаю, что не стоит повторятся и передергивать.
этот заход уже был в ланной теме, но видимо, "бег по кругу это наше всё"
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1772

На вот это мой пост

http://www.rusforum.com/showpost.php?p=950858&postcount=1684

ответа тоеводов не последовало по другим причинам, скорее всего чем обычная толерантность.

Либо потому, что вообще-то написанное мной в данном посте - рационально и было воспринято в совершенно адекватном ключе.

Либо тоеводы эту в эту ... хм... весьма "специфически ведущуюся" тему - просто не заходят.

Искренне хотелось бы верить, что отсутствие негативной реакции означает именно первый вариант.

Многие заводчики держали в сове время разные ростовые разновидности, многие из них грумеры со стажем - имеют большой практический опыт в породе в целом и могут сравнивать.

Ничего "передергивать" и возвращать разговор в "столь дальние дали" я не собиралась"...
Лишь вскользь упомянула - как об одной из иллистраций...
А подтверждением моей мысли о твоем "первом варианте" служит то, что не только в этой "весьма спицефически ведущейся теме"(цит.), так происходит...
"Негативная реакция" ведь не только здесь отслеживается весьма показательно и очень "адресно" и "авторски"...
Во многих других темах - все с точностью "до конгруэнтных фигур" происходит.... Увы.
И я не думаю, что не заходят - тема стандарта разве нужна исключительно "большеводам"?

[Александра БС]

Как тоевод, могу сказать следующее. На мой взгляд, приходится разделять рыночное разведение тоев, при котором о здоровье и психике, к сожалению, не приходиться говорить, в силу различных причин, среди которых, увы. часто бывает банальный недокорм, и нормальных, ответственных заводчиков. Так вот, среди тоев, даже мелких, полученных в результате продуманного разведения, и нормального содержания, не так много проблемных по здоровью собак.

[Toy Art]

Сообщение от Александра БС

Как тоевод, могу сказать следующее. На мой взгляд, приходится разделять рыночное разведение тоев, при котором о здоровье и психике, к сожалению, не приходиться говорить, в силу различных причин, среди которых, увы. часто бывает банальный недокорм, и нормальных, ответственных заводчиков. Так вот, среди тоев, даже мелких, полученных в результате продуманного разведения, и нормального содержания, не так много проблемных по здоровью собак.

Абсолютно согласна.
Среди тоев старого российского разведения было немало собак ростом 22-23см, имевших прекрасную шерсть, отличные зубы, уши - такие, что некоторым современным пуделям только завидовать остается... И рожать сами еще умудрялись!..
Головы - по нынешним меркам - да, были "простоваты".. Так ведь и у карликов того времени даже при росте 32-33см такие "головки " вовсе не были редкостью...
Если бы здоровье собак впрямую зависело от мелкого размера, заводчики - серьезные - первыми бы потребовали "ограничить" разведение своей любимой породы "снизу"!
Но ведь этого не было.

А "изъять" из разведения нездоровое или недостаточно соответствующее породным требованиям животное любого размера, если этого не сделал сам заводчик или специалист, актировавший помет, достаточно просто и в процессе выставочной практики - не для этого ли - именно как племенные мероприятия - они и создавались?
Правда об этом уже забыли многие... К сожалению...

[ZoSo]

Сообщение от Буржуй

никто не запрещает иметь у себя Большого пуделя, просто не понятно, зачем требовать изменения в стандарте? теплый и мягкий диван никто не отменял...

Буржуй,

см.приват, пожалуйста

[ZoSo]

Сообщение от Александра БС

не так много проблемных по здоровью собак.

ой ли...даже если они появляются, далеко не все из

Сообщение от Александра БС

нормальных, ответственных заводчиков

признаются, чего у них и СКОЛЬКО. Но - всяко больше проблем, обусловленных именно маленьким размером, чем проблем именно же ростом обусловленных у собак 60-65 см.

[Toy Art]

Сообщение от ZoSo

ой ли...даже если они появляются, далеко не все из признаются, чего у них и СКОЛЬКО. Но - всяко больше проблем, обусловленных именно маленьким размером, чем проблем именно же ростом обусловленных у собак 60-65 см.

Хотелось бы точных данных по количественному сравнению произведенных серьезными научными "источниками" на достаточно большой количественной базе.
Есть?
Пока - только разговоры.
И "страшилки" из практики "размноженцев", которые любых модных собак разводят ради денег и не очень заботясь о качестве... Исключительно - о количестве... Денег...
Если бы "огромные" пудели вдруг стали бы пользоваться хорошим спросом на рынке, то тут же и "счет страшилкам бы подравнялся"...
Не надо действительно смешивать рыночное разведение с породным...