Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 73, средняя оценка - 4.79. Опции просмотра
Старый 11.11.2013, 08:24   #1
Прасковья вне форума
Прасковья
Гуру
 
Аватар для Прасковья
 
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение
Статистически — да. Но генам плевать на статистику, расклад будет таков, как будет продиктовано конкретной парой, а не "средним по палате".
Но если уж говорить о пользе или вреде для породы в целом, то прогнозы должны быть статистические.
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 09:15   #2
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прасковья Посмотреть сообщение
Но если уж говорить о пользе или вреде для породы в целом, то прогнозы должны быть статистические.
Какой смысл строить статистические прогнозы, если мы не делаем произвольные выборки, а говорим о селекции?

Но можно попробовать: представьте, что у вас помёт из 4 щенков (для удобства счёта) и вы выбраковали того одного, что bb. Оставили 1 BB + 2Bb, пусть все будут кобели. А в другом помёте такой же расклад, но все суки.

Второе поколение: вяжем по разу всех со всеми, получаем каждый раз (опять для удобства счёта) помёты по 4 щенка. Среди них 1/9 будут bb, 4/9 будут BB. Ну как бы прогресс очевиден, да? Да. Но остальные 4/9 будут Bb! То есть, уменьшение гетерозиготных собак во втором поколении будет мизернейшим: 44.4% против 50%. Только на этот раз вы отбракуете не 1/4, а 1/9 из всей популяции.

И нет, за разумное время (5-8 поколений) этот процент не удастся свести к значению, близкому к нулю, если не прибегать к дополнительным мерам. В третьем поколении (при условии отбраковки bb) у вас будет 37.5% Bb, в четвёртом — 33.3% и дальше темпы уменьшения процента будут замедляться.
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд


Последний раз редактировалось oley; 11.11.2013 в 09:18.
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 16:40   #3
Прасковья вне форума
Прасковья
Гуру
 
Аватар для Прасковья
 
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение
Какой смысл строить статистические прогнозы, если мы не делаем произвольные выборки, а говорим о селекции?

Но можно попробовать: представьте, что у вас помёт из 4 щенков (для удобства счёта) и вы выбраковали того одного, что bb. Оставили 1 BB + 2Bb, пусть все будут кобели. А в другом помёте такой же расклад, но все суки.

Второе поколение: вяжем по разу всех со всеми, получаем каждый раз (опять для удобства счёта) помёты по 4 щенка. Среди них 1/9 будут bb, 4/9 будут BB. Ну как бы прогресс очевиден, да? Да. Но остальные 4/9 будут Bb! То есть, уменьшение гетерозиготных собак во втором поколении будет мизернейшим: 44.4% против 50%. Только на этот раз вы отбракуете не 1/4, а 1/9 из всей популяции.

е нет, за разумное время (5-8 поколений) этот процент не удастся свести к значению, близкому к нулю, если не прибегать к дополнительным мерам. В третьем поколении (при условии отбраковки bb) у вас будет 37.5% Bb, в четвёртом — 33.3% и дальше темпы уменьшения процента будут замедляться.
oley, спасибо за подсчеты. Гетерозиготы уходят медленнее, потому что уже во втором поколении брака не 1/4, а 1/9. Гомозигот по b, то есть вероятность нежелательного проявления гена коричневого окраса , становится существенно меньше уже во втором поколении. А гомозигот по BB в четыре раза больше, чем гомозигот по bb. То есть выводы из ваших расчетов можно сделать следующие: при выбраковке гомозигот bb в каждом поколении уменьшается вероятность получения bb, увеличивается вероятность получения ВВ и снижается количество гетерозигот. Быстро или медленно уходят гетерозиготы из популяции совсем - это другой вопрос, но главное - тенденция все же к уменьшению, а не к увеличению их числа, верно?
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:52. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot