Планируемые Изменения в Стандарте Породы

[Алиса]

Сообщение от Outia

Toy Art,

. О его большой работе по Стандарту 2012 года. О ростовой планке для больших пуделей в частности, .

А меня вот эта фраза "зацепила". Стало быть , не только в России есть те, кто хочет изменения ростовой планки. Нас ведь убеждали, что ни одна страна не ставила вопрос о росте больших перед держателем Стандарта.Что только в России есть два-три человека, ратующих за отмену ограничения в 60 см. Но коли на Ассамблее шел разговор о ростовой рамке для больших, значит его кто-то инициировал(причем , точно не Российские пуделисты, поскольку от наших , как нам сообщали,официально никогда никаких вопросов и предложений не поступало ).

[Алиса]

Сообщение от Tania Libkind

Outia, если Алиса или кто-то другой захочет донести что-либо до м-ра Дюпа, он/она может сам/а ему об этом написать.

Tania Libkind, а чем же тогда Outia будет заниматься? Уже не раз мы встречали в разных темах, где осмеливаются не петь дифирамбы ФКП, её уверения, что она обязательно передаст слова имярек г. Дюпа.Теперь вот мою фразу "грозится ему перевести"))))
Создается впечатление ,что доведение мнений и слов российских пуделистов до г. Дюпа и есть главная функция Outia во Французском клубе. Я не утверждаю это наверняка( так что это не "клевета", на всякий случай), это мое допущение. Поскольку человек не разводит пуделей, не выставляет, держит на диване пару домашних собачек, то не очень ясно, в чем конкретно выражается деятельность этого человека в породном клубе. Мне казалось, что полноправными членами французского клуба могут быть только заводчики. Возможно , я ошибаюсь, поскольку тут очень запутанно объясняли про это членство.

[Алиса]

Сообщение от Outia

[ Я очень люблю свой клуб. Французский Пудель Клуб.

Ф л у д
Ну не могу удержаться, чтобы такую "подставу"- да пропустить
Помните "Кин-дза-дза"?: "Я очень люблю господина Пеже! - А я ещё больше люблю господина Пеже!"
А ещё было время, когда все любили родную партию

И правда, интересно, откуда такая горячая любовь к Французскому пудель- клубу владелицы домашних невыставочных собак? И для чего её(эту любовь) так публично, в лоб, декларировать? Мы про эту любовь уже давно знаем. Так на кого эта декларация рассчитана? Это у меня просто праздное любопытство, ничего более. Сама Outia пробудила его, написав о своей большой любви к этому клубу.
Прошу простить за флуд. Больше не буду!

[Outia]

Сообщение от Tania Libkind

Outia каждый из нас Патриот своей страны, но это не значит, что надо закрыть глаза на весь окружающий мир...

При всём моём уважении к собранию РЕС, в него вошли чуть более 10 стран из 86 входящих в ФЦИ. И это обо МНОГОМ говорит.

Поэтому на мой взгляд надо стремиться сблизить континенты прежде всего путём обмена обьективной информацией и желанием слушать и слышать других...

REC - R?union Europeenne du Club du CANICHE

ЕВРОПЕЙСКИЙ СОЮЗ ПУДЕЛЬ КЛУБОВ.

Юридический статус - Швейцария. Эксперт ФЦИ - мадам Лизбет Мах.

http://www.easymonitoring.ch/fr/regi...che-rec-150372

[Outia]

Европейский Союз Пудель Клубов был реанимирован в 2009 году Президентом Французского Пудель Клуба господином Ж.Ж.Дюпа. По просьбам и пожеланиям европейских пуделистов.

http://www.rusforum.com/showthread.php?t=7396

[Outia]

Юридический статус и ответственность те же - эксперт Лизбет Мах, Швейцария.

[JASMIN]

Если уж говорить о росте всех разновидностей, то - я бы предложила такой вариант ...

Той пудель - 21-28 см, желательные размеры 23-26 см;

Карликовый пудель - 29-38 см, желательные размеры 30- 34 см;

Малый пудель - 39-49 см, желательные размеры 40-45 см;

Большой пудель - 50-65 см, с допуском верхней планки выше, если пудель в балансе, желательные размеры 58-64 см.

Примерно вот в этих желательных размерах, если смотреть статистику, ну когда я была и работала в клубе и ездила на актировки пометов, то в основном такое поголовье было и есть, единственно кто у нас сильно помельчал - это малый пудель, в основном сейчас - это американская миниатюра верхней планки ... хотя есть еще пара питомников у кого настоящие малые ...

[Outia]

http://ow.powernet.ch/webservices/in...&lang=1&sort=0

[Toy Art]

Сообщение от Magic Mist

Думаю, что не стоит повторятся и передергивать.
этот заход уже был в ланной теме, но видимо, "бег по кругу это наше всё"
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1772

На вот это мой пост

http://www.rusforum.com/showpost.php?p=950858&postcount=1684

ответа тоеводов не последовало по другим причинам, скорее всего чем обычная толерантность.

Либо потому, что вообще-то написанное мной в данном посте - рационально и было воспринято в совершенно адекватном ключе.

Либо тоеводы эту в эту ... хм... весьма "специфически ведущуюся" тему - просто не заходят.

Искренне хотелось бы верить, что отсутствие негативной реакции означает именно первый вариант.

Многие заводчики держали в сове время разные ростовые разновидности, многие из них грумеры со стажем - имеют большой практический опыт в породе в целом и могут сравнивать.

Ничего "передергивать" и возвращать разговор в "столь дальние дали" я не собиралась"...
Лишь вскользь упомянула - как об одной из иллистраций...
А подтверждением моей мысли о твоем "первом варианте" служит то, что не только в этой "весьма спицефически ведущейся теме"(цит.), так происходит...
"Негативная реакция" ведь не только здесь отслеживается весьма показательно и очень "адресно" и "авторски"...
Во многих других темах - все с точностью "до конгруэнтных фигур" происходит.... Увы.
И я не думаю, что не заходят - тема стандарта разве нужна исключительно "большеводам"?

[Toy Art]

Сообщение от Александра БС

Как тоевод, могу сказать следующее. На мой взгляд, приходится разделять рыночное разведение тоев, при котором о здоровье и психике, к сожалению, не приходиться говорить, в силу различных причин, среди которых, увы. часто бывает банальный недокорм, и нормальных, ответственных заводчиков. Так вот, среди тоев, даже мелких, полученных в результате продуманного разведения, и нормального содержания, не так много проблемных по здоровью собак.

Абсолютно согласна.
Среди тоев старого российского разведения было немало собак ростом 22-23см, имевших прекрасную шерсть, отличные зубы, уши - такие, что некоторым современным пуделям только завидовать остается... И рожать сами еще умудрялись!..
Головы - по нынешним меркам - да, были "простоваты".. Так ведь и у карликов того времени даже при росте 32-33см такие "головки " вовсе не были редкостью...
Если бы здоровье собак впрямую зависело от мелкого размера, заводчики - серьезные - первыми бы потребовали "ограничить" разведение своей любимой породы "снизу"!
Но ведь этого не было.

А "изъять" из разведения нездоровое или недостаточно соответствующее породным требованиям животное любого размера, если этого не сделал сам заводчик или специалист, актировавший помет, достаточно просто и в процессе выставочной практики - не для этого ли - именно как племенные мероприятия - они и создавались?
Правда об этом уже забыли многие... К сожалению...

[Toy Art]

Сообщение от ZoSo

ой ли...даже если они появляются, далеко не все из признаются, чего у них и СКОЛЬКО. Но - всяко больше проблем, обусловленных именно маленьким размером, чем проблем именно же ростом обусловленных у собак 60-65 см.

Хотелось бы точных данных по количественному сравнению произведенных серьезными научными "источниками" на достаточно большой количественной базе.
Есть?
Пока - только разговоры.
И "страшилки" из практики "размноженцев", которые любых модных собак разводят ради денег и не очень заботясь о качестве... Исключительно - о количестве... Денег...
Если бы "огромные" пудели вдруг стали бы пользоваться хорошим спросом на рынке, то тут же и "счет страшилкам бы подравнялся"...
Не надо действительно смешивать рыночное разведение с породным...

[Toy Art]

Сообщение от Александра БС

Ну да. Просто отлично, сразу же, не глядя, обвинить заводчиков тоев в сокрытии информации. Конечно же, владельцам больших пуделй гораздо лучше известно о проблемах тоев, чем владельцам тоев. Не буду разубеждать. Вот потому владельцы тоев и не принимают участие в обсуждении.

+10000000000!

[Toy Art]

Сообщение от Александра БС

Magic Mist, не могу судить. Сказала только то, что знаю про современных тоев. Не имею привычки судить о том, чем плотно не занимаюсь. Среди мелких тоев (22-23 см, не 15), достаточно полноценных собак. Говорю про наш питомник, в частности.

Да-да...
В воспитании чужих детей и в разведении тоев у нас все разбираются лучше самих родителей и заводчиков тоев...))))))

[Toy Art]

Сообщение от Magic Mist

Александра БС, среди пуделей ростом 62-65 см полно отличных здоровых собак.

А тои 23 и менее сантиметров чаще всего (и в массе своей) производятся не питомниками вроде вашего, а сами знаете где и для чего (как раз именно конечная цель там - рынок), потому я писала в целом, а не о поголовье одного отдельно взятого питомника. А про породу вообще.

Потому, что стоит только заводчику показать где-либо мелкого тоя - как бы хорош он ни был - сразу же последуют обвинения в "птичье-рыночном разведении"...

[Tania Libkind]

Outia,мы все знаем, что такое REC, и кто в него входит и не входит. В Европе гораздо больше стран, чем те, что вошли в РЕС, к сожалению.

Честно я не думаю, что нужно, особенно в этой теме, обсуждать личности. Эта тема о Стандарте, о влиянии этого Стандарта на развитие Породы.

Лично я безмерно уважаю Лизбет Мах, Бруно Нодалли, Хенрика Ханелиуса (у меня никак не доходят руки повесить маленькие отчётики с выставок и семинаров, которые были у нас в конце прошлого года с этими судьями).

Эти судьи, так же как г-н Дюпа не нуждаются ни в чьей защите. У каждого из них есть свои мнения по разным вопросам, эти мнения не обязательно совпадают между собой и с другими заводчиками. Это абсолютно нормально.

Поэтому когда на форуме высказывается какая-то отличная точка зрения, не обязательно бросаться на амбразуру зашищать ФПК и г-на Дюпа... И не обязательно передавать г-ну Дюпа то, что пишется на форуме, у г-на Дюпа есть достаточно возможностей общаться с аудиторией "из первых рук" естественно при желании.

Мне кажется все будут Вам благодарны за время от времени просто предоставленную информацию, что нового происходит в Вашем Клубе, тем более, что по Французски мало кто читает, особенно журналы, на которые авто переводчик не запустишь...