ВСЁ о дрессировке - 2.

[ZoSo]

Сообщение от Алиса

Если собака будет постоянно в 10-15 м от Вас, то как же она "выбегивается"?

Прогулка строится в зависимости от условий))))) В условиях города собаку не отпустишь за 100 метров бегать без последствий.
Например, у нас сейчас оттепель, все тает - и только пятачок 20*20 во дворе покрыт утоптанным чистым снегом. Угулялись здорово - интенсивность такой прогулки реально выше,чем если бы собаки просто рысыли по своим делам - играем в футбол, потягушки, высылы, в 2,сквош, ищем. А вот если я сяду - и они остановятся, причем так все мои собаки делали - с теми нужно было ходить, с этими - играть.

[ZoSo]

Сообщение от oley

И на счет аджилити не согласна - да, на соревнованиях собака бежит меньше минуты с высокой интенсивностью, но на тренировках она отрабатывает разные моменты, в том числе и беговые и сочетаются там и силовые и кардионагрузки и координация развивается )))


И ещё МОСК! :)

всякими длямосковыми трюками и упражнениями на управление и выбор препятствия (без самих препятствий в наличии) собакО тоже угуливается.

[Toy Art]

Сообщение от Алиса

У нас лес- не "промысловый", а "прогулочный".

Отравленные приманки, а также "любители" собак в гастрономическом смысле "водятся" вовсе не в "промысловых" лесах...((((((

Сообщение от Алиса

Спорить дальше о прогулках в лесу не имеет смысла- все аргументы высказаны, дальше пойдет по второму кругу. Каждый делает себе собаку, как ему представляется нужным ,правильным, удобным.

Согласна - каждый делает свои выводы из имеющегося опыта.

[Максим]

Toy Art,

у нас не упертые и не злобные, поэтому силовые методы не применяем, но если один человек ведет двоих, то 55кг живого веса достаточно сильно может тянуть вперед. Вдвоем они воодушевляются и не всегда идут строго рядом. По обе стороны мы их водить не можем, так как они привыкли ходить слева. Без поводка не водим вообще - много транспорта, клумб, взрослых и детей. Тут , видимо, дело в простой тренировке - слишком редко их водит один человек!

[Toy Art]

Сообщение от Максим

у нас не упертые и не злобные,

'
Это не про ваших собак - а про "разброс" степненй воздействия в зависимости от особенностей самой собаки...

Сообщение от Максим

. По обе стороны мы их водить не можем,

Так я и написала - что это и неправильно с точки зрения правил дрессировки и не очень удобно - на мой взгляд....

Сообщение от Максим

Без поводка не водим вообще -

Большинство общественных мест и не располагает к этому, - просто был задан вопрос "Без поводка?", - а поскольку это иногда возможно, часто - удобно, и к тому же такое умение требуется для сдачи норм послушания, то об этом и упомянуто.

[мон ренессанс]

Сообщение от Вика

...Он охотился на белок, в изобилии расплодившихся в лесопарке, а белки над ним откровенно издевались, дразня, подпуская поближе и в последний момент взлетая вверх на дерево

Сообщение от Алиса

И я знаю совершенно точно, что никаких охотничьих "успехов" у домашних собак нет! Никогда не слышу рассказов о пойманной белке

[Toy Art]

Сообщение от Максим

силовые методы не применяем,

Если Вам удастся научить двух собак одновременно ходить рядом, не натягивая поводка, без применения силы - вы будете исключительно продвинутыми дрессировщиками.
Я, честно говоря, обхожусь не модным нынче методом "кнута и пряника" - рывок поводком против похвалы, игрушек и вкусняшек...)))))

[Julie]

Сообщение от Toy Art

Я, честно говоря, обхожусь не модным нынче методом "кнута и пряника" - рывок поводком против похвалы, игрушек и вкусняшек...)))))

Главное не забывать про вторую сторону метода - похвалу и вкусняшку, а то некоторые так увлекутся рывками, что похвалить собаку забывают ((((

[ZoSo]

Сообщение от Toy Art

Для того, чтобы собака ходила "рядом" без поводка,ее конечно сначала этому учат при помощи поводка...

))))))))тоже не всегда)))))) я тут ролик вывешивала с собакой, обученной команде"рядом" без поводка в принципе.

Сообщение от Toy Art

Если Вам удастся научить двух собак одновременно ходить рядом, не натягивая поводка, без применения силы - вы будете исключительно продвинутыми дрессировщиками.

Вообще много труда не надо, продвинутости тоже никакой особо. Немного терпения - и все. Мои в интересные места ходят слегка внатяг - я не возражаю, так руки в тонусе можно поддерживать, не тратя времени на фитнес)))) На отдыхе обожают ходить "на Амстердам"- гулять и играть у кафе-замка в парке. По дороге к "Амстердаму" сильно любимому натяг стал сильнее - хотелось быстрее туда попасть. Одной вечерней прогулки остановок при натягивании хватило, чтоб девки вообще перестали тянуть. Тут уже неинтересно стало мне - что, отдельно потом заниматься руками, что ли? чуть подогнала девочек, чтобы натяг был обычным - так и ходили.

[Toy Art]

Сообщение от ZoSo

. Мои в интересные места ходят слегка внатяг - я не возражаю

А я "возражаю" - ОКД-шная привычка: поводок должен быть провисшим.

Сообщение от ZoSo

Одной вечерней прогулки остановок при натягивании хватило, чтоб девки вообще перестали тянуть.

А - все-таки ИСПОЛЬЗОВАЛСЯ поводок : "натяжение-остановка" - принцип тот же...
Я его с крупным кобелем тоже использовала, поскольку ему "ети рывки" - с его очень малой чувствительностью к боли вообще - "фиолетовы" чаще всего были...)))))))
А парфосы он просто рвал пару раз - когда его на привязи "нагло гавкающие прямо в морду соперники" дразнить начинали...))))))

[Julie]

Сообщение от Toy Art

А - все-таки ИСПОЛЬЗОВАЛСЯ поводок : "натяжение-остановка" - принцип тот же...

Все таки команда "рядом" и движение на свбодном поводке - это разные вещи. Научить не тянуть поводок без поводка - нереально как-то.
А вот команду "рядом" можно учить и на поводке и без него. Мы учим без, но только начали - потом расскажем о наших успехах )))

[Toy Art]

Сообщение от Julie

Все таки команда "рядом" и движение на свбодном поводке - это разные вещи. Научить не тянуть поводок без поводка - нереально как-то.
А вот команду "рядом" можно учить и на поводке и без него. Мы учим без, но только начали - потом расскажем о наших успехах )))

Движение рядом на поводке и движение без натяжения поводка - это разные вещи.
Передвижение на "свободном поводке" в данном случае не обсуждалось.
Обсуждалась сама возможность научить собаку двигаться "рядом", не применяя физического воздействия поводком, - что в принципе для достижения дОлжного уровня безотказного выполнения команды в любых условиях, на мой взгляд, слишком проблематично.
А должный уровень - для меня - это когда собаке вообще без разницы - пристегнут поводок или нет - команда выполняется абсолютно одинаково.
Например, двигаясь от места выгула к дому, я пристегиваю поводок, даю команду рядом и иду в нужном направлении, при чем поводок я вполне могу положить собаке на спину и освободить руки для любых других дел: звонить по телефону и т.п. Собака продолжает идти рядом.
При появлении встречных , особенно - с детьми и с собаками, я просто подхватываю поводок со спины собаки - страхуюсь..
Но до того, как начать учить собаку двигаться рядом БЕЗ поводка , стадия обучения НА ПОВОДКЕ, включающая некоторую степень принуждения, (и -обязательно- поощрения) НЕОБХОДИМА, - на мой взгляд, просто потому, что добровольно щенку это делать вряд ли захочется, особенно - на улице, в присутствии сильных раздражителей.

[Julie]

oley, а у меня все собаки продажные - за вкусняшку выполняют команды кого угодно )))) А Радка - совсем универсальная собака - если Тоша и Лира неохотно идут с чужими и постоянно стараются уйти ко мне, то Рада работает с любым и тут же забывает, что я ее хозяйка )))) Она у меня как тренажер для новичков - учатся бегать с моей собакой - вовремя команды давать и правильно руками махать ))))

[vip_i]

Сообщение от Toy Art

А почему - с разных сторон?
Обычно учат обеих собак ходить слева (примерно - как на конкурсе пар), Оба поводка или сворка -в одной руке...

Даже не знаю почему с разных... Мне очень удобно, когда опустив руку глажу собаку. И при ходьбе без поводков в любой момент могу схватить за шкирку (мало ли чего). Еще такой нюанс... мелкая всегда встает ближе ко мне, то кобель идет несколько дальше. В таком случае люди проходят рядом с кобелем. По реакции людей - им это не очень нравится, поэтому кобель идет справа от меня (мимо мелкой проходят с большим энтузиазмом).

Сообщение от oley

Брайт ну совсем не доминантный. При этом команды от моего 6-летнего сына в принципе не слышит.

Очень интиресно, а как он возраст определяет -) У меня собаки слушаются детей. И младший сын (10 лет) выводит на прогулу стандартную пуделюху. Но в случае опасности - она побежит к нему и спрячется -) А кобель в случае опасности будет защищать (в данном случае, ребенок просто не успеет дать команду). Например тут стаи собак (штук 20 крупных) бегают. Если кто-то из собак рыкнет на ребенка (такое к сожалению бывает) то кобель прогонит стаю -(.

Сообщение от Julie

Рада работает с любым и тут же забывает, что я ее хозяйка ))))

У меня обе собаки не идут с чужими. Как то на выставке хендлер попросила взять кобеля на ЮХ. Долго пытались его нормально ставить. Физически силой - совсем никак, если его пытаются дернуть, то он просто снимает ринговку -(.

Сегодня занимались с инструктором. Пес, как часто ходит, встал рядом справа, я сказала "обойди, пожалуйста" , он конечно перешел на другую сторону. По взоху инструктора поняла, что ему тяжело с нами -) Его фраза : "Собаке дают команды и требуют исполнения". А я, похоже, уже разучилась давать команды.

[oley]

Сообщение от vip_i

Очень интиресно, а как он возраст определяет -) У меня собаки слушаются детей. И младший сын (10 лет) выводит на прогулу стандартную пуделюху. Но в случае опасности - она побежит к нему и спрячется -) А кобель в случае опасности будет защищать (в данном случае, ребенок просто не успеет дать команду). Например тут стаи собак (штук 20 крупных) бегают. Если кто-то из собак рыкнет на ребенка (такое к сожалению бывает) то кобель прогонит стаю -(.

Стаи — это страшно!!!

Абсолютный возраст, я думаю, дело десятое. Просто собаке 9-й год, а детям 6 и 3. Они с младенчества опекались собакой и пока не сделали ничего такого, чтобы эти представления в голове собаки пошатнуть. Щенком (до 15 месяцев) Брайт часто играл с 5-летней дочерью подруги, воспринимал её так же, как взрослых.