Пудель в клетке помощь или зло? [Архив] - Страница 6

Наталья Колесникова

18.11.2015, 22:53

Harlequin, Все-равно - этот закон явный показатель перекоса в сознании. Устранение самого понятия - собака на цепи - породит другие проблемы, о которых борцы за этот закон, вполне возможно, даже пока не подумали. И эти проблемы коснутся всех людей, которые держат этих собак. Всех!!! Хороших владельцев, владельцев средних и даже плохих....

Я почему тогда задала вопрос о маньяках и откуда они берутся? Вот представьте... Какой-то маньяк является представителем одной из профессий. Обнаружив его и выяснив его специальность по жизни - можно начать целую компанию против всех представителей этой профессии и даже предположить связь - что он такой в ней не единственный маньяк. Всех ...... проверить на маньячность!!! Так давайте устраним саму профессию! Правильно это будет?

Мария

18.11.2015, 23:15

Как куда их денут???? Все туда же. Загоны пусть строят для своих собак. А на охрану по ночам выпускать. Естесственно, при наличие забора. Нет забора - не держите собаку!
Ппривыкшие к цепи собаки? Счастливы будут отделаться от цепи. Как аржановские собаки отделались от клеток.

Деревенские собаки, срываясь с цепи носятся целый день,и они , действительно счастливы, играют, бегают, скачут.

Собаку можно держать в просторном вольере.

Меня удивляет, сидят в поселке дачном у нас собаки на цепях, цепь метра два, что они охраняют? Свою будку, чтобы не сперли?

Newsja

19.11.2015, 01:49

Народ,ну все больше удивляюсь.:-) Вы где живете?:-)Охранную собаку в деревне на участке и без цепи.?Да она же вам все грядки повытопчет.В основном собак держат для того ,чтобы чисто дать лаем сигнал хозяевам о чужаках,ну и отпугнуть.Не думаю,что в случае серьёзного нападения на дом она могла бы помешать,ну если только ценой своей жизни.Если в Венгрии приняли такой закон,то это палка о двух ,концах,поскольку есть по-настоящему агрессивные собаки,которых лучше держать на привязи во избежании несчастья.Мы уже наблюдаем последствия запрета купирования ушей и хвостов,мне кажется,это из такого же разряда.

Наталья Колесникова

19.11.2015, 02:29

Народ,ну все больше удивляюсь.:-) я вот тоже удивляюсь........ следующим шагом будет - одевание седла и уздечки на лошадей объявить негуманным............

wild rose country

19.11.2015, 02:41

Наталья Колесникова, журналист Невзоров уже объявлял.

Наталья Колесникова

19.11.2015, 02:48

wild rose country, ну вот........... а я пропустила................

Юта

19.11.2015, 03:22

Спрашивается-зачем нужна собака в хозяйстве,бегающая ,а не на привязи, по всей деревне или ещё где-то там,играющая и резвящаяся...а кто территорию охранять будет?

Юта

19.11.2015, 03:25

По поводу "умных" предложений и предвзятостей к тем,кто предлагает...есть такое выражение:

Критикуешь-предлагай,предлагаешь-делай,делаешь-отвечай.

Юта

19.11.2015, 03:27

Собаку можно держать в просторном вольере.

Меня удивляет, сидят в поселке дачном у нас собаки на цепях, цепь метра два, что они охраняют? Свою будку, чтобы не сперли?

Собака в вольере такая сидит,вор влез,когда хозяев нет и -Ой,собачка,привет...

На цепи в два метра-наверняка ночью и спускают.Я знаю одну такую-ночью кто влезет,ноги и пооткусывает.
Вообще-то собака своим лаем как раз хозяев и предупреждает,что кто-то чужой рядом.

Наталья74

19.11.2015, 08:35

Народ,ну все больше удивляюсь.:-) Вы где живете?:-)Охранную собаку в деревне на участке и без цепи.?Да она же вам все грядки повытопчет.
Моя собака (овчарка) живет как раз без цепи на участке, в свободном выгуле круглосуточно. И есть большой вольер, куда закрываем её редко, если гости пришли, например. Так вот - из-за овчарки ничего на участке не растёт. Поломала даже часть деревьев. Частично жив только газон. Попытки вырастить хоть какие-то кусты не удались, потому что овчарка их просто сносит, не замечая. Не потому что она тупая или вредитель, а потому что в процессе охраны, реагируя на чужих, она летает, сломя голову вдоль периметра забора. И ей без разницы, что там посажено.

И ещё нюанс. На нашей сельской тупиковой улице за последний месяц воры обнесли все дворы, за исключением нашего. Причина одна - у всех собаки сидят на цепи и да, по факту охраняют только свою будку. И только наша собака окарауливает двор в свободном выгуле, попытки перелезть через забор в любом месте - чреваты для чужих.

Newsja

19.11.2015, 09:09

Наталья74, так можно же по периметру забора сделать проволоку и пусть бегает вдоль него.Так и собаке больше движения и охрана участка надежней,я видела такое содержание.Перелезть через зобор вне зоны доступа собаки злоумышленника не затруднит.Правда,вот сейчас подумала,как они этот тросс крепили ,чтобы собака не сорвала.Но теперь ,если узнать,то только летом.:-)

Aikenka

19.11.2015, 09:17

Наталья74, молю Бога и всех Святых, чтобы с вашей собакой всё было в порядке! Ибо дело за малым - кинуть отраву, например, и прощай, собака.... Немало способов устранить собаку, если НАДО. Что в вольере, что без.
Причина, что там обнесли, а тут нет, может быть ещё и в том, что там дома нет людей подолгу, а у вас - есть..... в общем, нюансов масса может быть.
Знаю случаи, когда квартиры обворовывали, пока с собакой на прогулку выходили. Или даже с собакой, тупо загнав её металлическим прутом в одно из помещений.
И когда НЕ обворовывали, просто потому, что за дверью гавчет, а рядом - нет.....

Роль собаки на цепи - предупредить людей громким и яростным лаем. Охрана эта чисто условна.
Ну, когда яростно лает и бросается, ещё тупо страшно просто, что сорвётся и покусает.
Если вор вообще в принципе боится собак - это дополнительный отрицательный фактор. Если НЕ боится - собака ему не помеха.

Да, заборы перепрыгиваются, подкапываются, дырки в них проделываются, дверцы отжимаются.... а виноват в этом всём будет хозяин! Собаку усыпят, на хозяина штраф наложат, замучается платить. И останутся только милые безопасные плюшки. А надо охрану - плати охранной конторе, нанимай охранника!

Наталья74

19.11.2015, 09:18

Мы дома решили, что пусть лучше собака бегает свободно, даже в ущерб посадкам. Так в её распоряжении (охране) весь участок, без исключения, и нам так спокойнее. Опыт последнего месяца показал, что это себя оправдывает.

Можно, конечно, посадки внутри участка обнести оградой, но высота такой ограды должна быть метра полтора, иначе для овчарки - это не преграда. Но что-то не хочется мне забор внутри забора возводить. Так что между огородом и охраной мы выбрали охрану:))

Наталья74

19.11.2015, 09:23

Наталья74, молю Бога и всех Святых, чтобы с вашей собакой всё было в порядке! Ибо дело за малым - кинуть отраву, например, и прощай, собака.... Немало способов устранить собаку, если НАДО. Что в вольере, что без.
Причина, что там обнесли, а тут нет, может быть ещё и в том, что там дома нет людей подолгу, а у вас - есть.....

Нет, нас тоже нет целыми днями, а воруют как раз нагло - днём в том числе. Вытаскивают в основном металл для сдачи в утиль.
В вечернее время дома только ребёнок (дочь, 15 лет), и вот её безопасность меня волнует больше, чем сохранность вещей.

Насчёт отравы -да. Это, к сожалению, реальный способ устранить собаку. Мы тоже этого боимся.
Кстати, у соседей на двух участках мужик, который влез, что-то давал собакам съесть, после чего они его пропускали. С собаками ничего не случилось, они просто были равнодушными, пока он все вытаскивал с участка. Собаки на цепях - одна на короткойу будки, другая на 10-метровом проводе вдоль забора.

Aikenka

19.11.2015, 09:24

Девушки, а тут про жирафа и льва упоминали убитых, про жирафа из зоопарка я знаю, а про льва пропустила - где какого льва замочили, дайте ссылку плиз!

Наталья74

19.11.2015, 09:26

Кстати, соседи видели, как вор пытался лезть днём через наш забор. Но в итоге решил не связываться с нашей Лесей. Вообще-то она у нас грозная и обученная.

Aikenka

19.11.2015, 09:26

Наверное что-то типа транквилизаторов дал или снотворного, что у собак затуманенное сознание было.....
Вы там свою тренируйте не подбирать ничего, тьфу на неё!!!!!

Aikenka

19.11.2015, 09:27

Кстати, соседи видели, как вор пытался лезть днём через наш забор. Но в итоге решил не связываться с нашей Лесей. Вообще-то она у нас грозная и обученная.
Это могла быть разведка. Мож заодно увидел, что тащить в вашем дворе нечего особо?! Хорошо бы, если так.
В общем, не расслабляйтесь!

Lovlina

19.11.2015, 09:32

Девушки, а тут про жирафа и льва упоминали убитых, про жирафа из зоопарка я знаю, а про льва пропустила - где какого льва замочили, дайте ссылку плиз!
http://m.news.bigmir.net/world/943298-V-datskom-zooparke-trup-l-va-vskryli-na-glazah-u-detej
Про льва в Дании

Aikenka

19.11.2015, 10:00

Спасибо, теперь я тоже про это знаю....
Ну что сказать...назад к прошлому? В старину публичные казни и кровавые побоища на арене гладиаторов считались интересным зрелищем и привлекали многочисленное количество зрителей, теперь вот тоже видать, публично убить (жирафа) и расчленить (жирафа и льва) это интересно и познавательно, оказывается!......
гадость какая.

Мария

19.11.2015, 10:01

Собака в вольере такая сидит,вор влез,когда хозяев нет и -Ой,собачка,привет...

На цепи в два метра-наверняка ночью и спускают.Я знаю одну такую-ночью кто влезет,ноги и пооткусывает.
Вообще-то собака своим лаем как раз хозяев и предупреждает,что кто-то чужой рядом.

У нас в поселке не спускают, или на цепи всю жизнь, т.к. заботы чисто символические или свободно на участке. Хотя агрессоров я не видела за 20, что мы там бываем, все дворняги и довольно крупные , но страшно трусоватые, людей боятся.

Lovlina

19.11.2015, 10:32

публично убить (жирафа) и расчленить (жирафа и льва) это интересно и познавательно, оказывается!......
гадость какая.

Когда я увидела это в новостях по ТВ... сказать, что я была в шоке... мужа спросила, он тоже это видит или мне снится... :str:
Да уж, деградация...

wahrmund

19.11.2015, 11:45

Опять попадут под запрет собаки, способные охранять((

http://31.media.tumblr.com/ba2f7b7ee8bc15ae0edf4eae00fe1ec2/tumblr_njalmnGa751s2yegdo1_400.gif

Наталья Колесникова

19.11.2015, 12:08

wahrmund, вот из-за таких "смельчаков" потом бочку катят на собак и их владельцев http://yoursmileys.ru/ssmile/negative/s0912.gif (http://yoursmileys.ru/s-negative.php)

Юта

19.11.2015, 15:28

Бросают отраву и там через забор,где питомниковые собаки живут и выпускаются гуляют по двору.Лучше выгуливать на заднем дворе(хотя там могут и соседи "добрые" быть)и расставить везде камеры слежения, или хотя бы автомоб.регистраторы.И перед тем,как собак выпускать,двор осматривать.

Юта

19.11.2015, 15:32

Девушки, а тут про жирафа и льва упоминали убитых, про жирафа из зоопарка я знаю, а про льва пропустила - где какого льва замочили, дайте ссылку плиз!

Лев был старый,его убили и на глазах у детей расчленили,со всеми подробностями и комментариями,типа в познавательных целях..Перед этим была реклама-мол,приходите,чё мы вам покажем...И ведь пришли,детей привели...ужас,короче...
смотришь на такое и думаешь-И эти люди запрещают мне ковыряться в носу... :wht:

ссылка https://russian.rt.com/article/124233 о,даже не старый лев,а молодая львица...

а вот ещё ссылка https://russian.rt.com/article/122125

Harlequin

19.11.2015, 22:24

По поводу нового закона (а вернее, новых законов, их там много. Даже про сожержание рыбок в авкариуме.) содержания животных, в частности собака на цепи, еще раз скажу, что самого закона я не читала. Его где-то надо искать и изучать. Скорей всего, речь идет об ограничениях, чтобы собаки не мучились главным образом на короткой цепи. Будет время, может, поковыряюсь. Но во всякм случае во всех венгерских СМИ новость прозвучала именно так : с января 2О16 года запрещено держать собак на цепи.
А вот нашла инфо из нового закона о квадратных метрах:
собака мелких размеров - 10 кв.м.
собака среднего размера - 15 кв.м.
собака большого размера - 20 кв.м.
Правда, непонятно, эти метры подразумевают закрытое помещение (дом, квартира) или двор, сад, вольер......

Юта

19.11.2015, 22:56

А про птичек в клетках и о мышках в лабораториях они там ничё ещё не придумали?А те же приматы-ай-ай,в зоопарках мучаются.А дельфинчики в дельфинариях.А у них интеллект на 75 % как у человека.А в той же Дании их по весне по старинному обычаю режут ,по чём зря.
Чё-то Дания неподецки любит со зверушками баловать https://www.youtube.com/watch?v=C5g5e3TiJc8

Aikenka

19.11.2015, 23:03

а я видела в местных новостях, что пытаются уже запретить держать дельфинов в дельфинариях. Япония по этому поводу протестует, не согласна....

МНС

20.11.2015, 00:27

Юта, О мышках и крысках из вивариев и о норках из зверосовхозов регулярно заботятся зоозащитники. Они тысячами выпускают их на свободу. Пусть умрут свободными!

Юта

20.11.2015, 00:48

Юта, О мышках и крысках из вивариев и о норках из зверосовхозов регулярно заботятся зоозащитники. Они тысячами выпускают их на свободу. Пусть умрут свободными!

вово..чи зрада,чи перемога,кто там разберёт...

Fenyacha

20.11.2015, 00:51

Юта, О мышках и крысках из вивариев и о норках из зверосовхозов регулярно заботятся зоозащитники. Они тысячами выпускают их на свободу. Пусть умрут свободными!

СВОБОДУ БЕЛКАМ!!!! ну и мышкам с крысками тоже!!!
Никаких клеток, всем свободный выгул!!!!

Наталья Колесникова

20.11.2015, 00:55

Юта

20.11.2015, 01:01

Наталья Колесникова

20.11.2015, 01:02

И без намордников! Даааааааа)))))))))))))))

Fenyacha

20.11.2015, 01:12

Расскажу историю, может и не к месту, но про вольеры и привязи.
Есть у нас знакомые, купили зинненхунда, потом поняли, что нужен им свой дом, т.к. в квартире хунду было тесновато. Купили дом, сделали вольер, хунд рос, да и вырос. Приезжаем к ним в гости с нашими не хундами, знакомим, хунд очень рад, но я попросила его не выпускать из вольера. т.к. одной лапкой этот хунд не одного пуделя может раздавить. А хунд очень здоровский, только гавкал сильно на пуделей, а на чужих вообще не гавкает.
http://s004.radikal.ru/i206/1511/1f/d1789e7eaa69.jpg

И тут хозяева говорят, а может нам пуделя завести, тогда и Зуба гавкать будет на чужих.... я конечно их отговорила, посоветовала завести фокса... но фокс их курочек может подавить... в итоге взяли из приюта дворняжку...
http://kursk-izvestia.ru/news/v-kurske-bezdomnym-zhivotnym-nashli-hozyaev.html

А мой вывод такой, каждой породе свой особенный дом!!! Не будет хунд гавкать на людей и охранять свой дом!!! А огромной дворняге место на цепи и в отличной будке утепленной, и с миской еды вкусной... Но не приемлемо пуделя держать в клетке....

Юта

20.11.2015, 01:44

Зенненхунд ваще-то пастушья собака))))))Насмотрелись люди "Счастливы вместе" и повелись,в итоге-собачка в вольер перебралась.

Migalka

20.11.2015, 03:58

А даешь выгул собакам без поводков!!!!!!!!!!!!!!!!!
Что это за безобразие, ущемление их прав на передвижение - СВОБОДУ!!!!!!!!! http://yoursmileys.ru/tsmile/rtfm/t1927.gif (http://yoursmileys.ru/t-rtfm.php)

А чего это только собакам? Коровки, козочки, барашки тоже хотят играть и резвиться на лужочке (в огороде)! И нефиг пусечек мясом кормить! Это жестоко по отношению к парнокопытным!!! Пусть пусечки переходят на овощи. Хотя... овощей тоже не будет. Их вытопчут резвящиеся.:bud::jok:

ТатьянаТ

20.11.2015, 04:26

А даешь выгул собакам без поводков!!!!!!!!!!!!!!!!!
Что это за безобразие, ущемление их прав на передвижение - СВОБОДУ!!!!!!!!! http://yoursmileys.ru/tsmile/rtfm/t1927.gif (http://yoursmileys.ru/t-rtfm.php)

И без намордников! :val:

Даааааааа)))))))))))))))
Мой истерический визг: "Нееееееееееееееееттттттт!! !" :biggrin: Уфффф... :biggrin:

Ладно, конкретизирую - "Нет!" - агрессивным и неуправляемым собакам так называемых опасных пород. Эти пусть будут в крепких ошейниках, хороших намордниках, и крепкими поводками на хорошем альпинистском карабине примотаны к хозяевам, ладно? А то была у нас летом в нашем дачном лесу очень неприятная встреча, которую я до сих пор вспоминаю с содроганием... Физически она окончилась благополучно, но вот морально мы с Дашкой обе пострадали... С хозяевами того амстаффа я потом долго и очень громко ругалась!

Юта

20.11.2015, 04:38

Ни фига подобного!Ежели собаШкам дворовым можно шастать по улицам ,кувыркаясь и резвясь,то чем домашние городские хуже-то? ;))

Клариона

20.11.2015, 06:26

Ни фига подобного!Ежели собаШкам дворовым можно шастать по улицам ,кувыркаясь и резвясь,то чем домашние городские хуже-то? ;))

Городские и воспитанные собачки не хуже-)))) Только мой карлик ко мне плотно поводком привязан! Был горький опыт...первого моего пуделя сильно порвали дворовые псы, без объявления войны, бросились...
С палкой долго ходила, отбиваться от хозяйских дурных псов...тоже хозяева овчарок отпускают порезвиться милых пёсиков-((( и эти пёсики летят с оскаленной мордой на мелочёвку...
Я за то, чтобы все собаки в городе были на поводке!!!

Юта

20.11.2015, 15:22

Я за то, чтобы все собаки в городе были на поводке!!!
Вот и я о том же...а дворовые на цепи пусть сидят.На то они и охранники.Или пусть хозяева заборы строят 3-х метровые и своих собачек во дворе выпускают побегать,да покувыркаться.

Harlequin

20.11.2015, 16:55

Да, абсурдов много. Разных. В самом деле. И дельфинов едят. И трупы жирафов и львов режут на глазах детей. Много дерьма. Но зато как здорово в клетках пожизненно содержать собак! Ни тебе закона, ни контроля. Делай, что хошь. И "Сам дурак!" тоже приятно сказать.

Harlequin

20.11.2015, 18:05

Первый еще может прилечь. Но я видела таких, которые и прилечь не могут. Сутками. Месяцами. Годами.

http://www.isok.ru/img/full/947dea3c45449f7f88368cd60f55b10b.jpg (http://www.isok.ru)

http://www.isok.ru/img/full/22725c114d410970cb95d867202525a7.jpg (http://www.isok.ru)

А этот просто повесился

http://www.isok.ru/img/full/7502daa07eb4b5ad12225ba9b680edc8.jpg (http://www.isok.ru)

Щенок

http://www.isok.ru/img/full/57b69b799bf594ededc98dd008d9b050.jpg (http://www.isok.ru)

http://www.isok.ru/img/full/dfbd224b5c3b570c4437ff24ee90a37b.jpg (http://www.isok.ru)

http://www.isok.ru/img/full/883f8e952331919e56ab430922b25984.jpg (http://www.isok.ru)

можно в носу поковыряться

Newsja

20.11.2015, 20:39

https://www.google.ru/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.origo.hu/itthon/20120504-emelne-az-allatvedelmi-birsag-osszeget-a-videkfejlesztesi-miniszterium.html&ved=0ahUKEwi3geXjwZ_JAhWG93IKHcjxBVYQFggeMAA&usg=AFQjCNHh5KO7BO4_zpAA8iGDoW68T7Rv4g&sig2=VM2dtpUdphad_eV75iG8Lw

Harlequin, вы об этом законе,содержание которого описано в статье.Есть и положительные моменты,есть и сомнительные.Я придерживаюсь того мнения,что в отношении цепи опять путают причину и ее последствия.Нож в руках домохозяйки и нож в руках преступника не одно и тоже.Давайте всем запретим пользоваться ножами,это же опасно для людей.:-) Если у человека с мозгами все хорошо,то он никогда не привяжет собаку так чтобы это доставляло ей мучения.Ещё,может быть в Европе и в Венгрии в частности отпала необходимость иметь собаку для охраны придомовой территории,то в России этот вопрос актуален.Мы чуть не пострадали в своё время,когда во двор дома зашёл наркоман.Бабушка забыла закрыть калитку,а собаки тогда не было.Представляете мой ужас ,когда около своих маленьких девочек я увидела взрослого незнакомого мужчину.Хорошо все обошлось,я дала посмотреть,что мак у нас на участке не растёт и он ушёл,оказался не агрессивным:-) .Так что я за охранную собаку на территории дома двумя руками.А содержать её надо,конечно,в хороших условиях.

Harlequin

20.11.2015, 22:30

Наталья Колесникова

20.11.2015, 22:50

Так вот для того, чтобы "в хороших условиях" и нужны законы, нет? Для того, чтобы в хороших условиях, - нужна здоровая голова, умение любить и заботиться. У родителей моей подруги дом, участок и уже вторая азиатка.Первая прожила 15 лет. Есть вольер, пристроенный к дому и есть цепь. Иногда собаку закрывают в вольер. Чаще всего ей доступен весь участок. Там вообще все очень продумано - кустарники закрыты, вход в гараж можно оградить от собаки(чтобы на улицу не выскочила вдруг). Например, если я прихожу, то ее не закрывают. Но в том случае, если собираются гости, приезжают внуки, родственники, друзья - то собаку сажают на цепь. Почему она должна сидеть в закрытом вольере - цепь и она просто не может выйти с заднего двора. А всем гостям и маленьким детям наказано туда не ходить. Жестоко?

Fenyacha

20.11.2015, 23:26

Нож в руках домохозяйки и нож в руках преступника не одно и тоже.Давайте всем запретим пользоваться ножами,это же опасно для людей.:-) Если у человека с мозгами все хорошо,то он никогда не привяжет собаку так чтобы это доставляло ей мучения..

Вооот, золотые слова!!!! Полостью согласна!!!

Юта

21.11.2015, 02:07

Harlequin,не надо впадать в крайности. Вы ещё покажите собак,всю жизнь в клетках просидевших ,ну давайте клетки запретим,даже на выставках?А в зоопарках чё животные сидят всю жизнь в клетках?Для забавы детишек?Я видела Николаевский зоопарк,жуть-как по мне, это ничуть не лучше ,когда собаки сидят в клетках пожизненно.До сих пор перед глазами волк,возраст 20 лет,клетка чуть ли не метр на метр,бетонный пол,будка и старая миска.Ни подстилки,ни соломки...Или крокодил,в "бассейне" размером чуть больше ванны,лежит там уже 50 лет.

Magic Mist

21.11.2015, 14:03

Лев был старый,его убили и на глазах у детей расчленили,со всеми подробностями и комментариями,типа в познавательных целях..Перед этим была реклама-мол,приходите,чё мы вам покажем...И ведь пришли,детей привели...ужас,короче...
смотришь на такое и думаешь-И эти люди запрещают мне ковыряться в носу... :wht:

ссылка https://russian.rt.com/article/124233 о,даже не старый лев,а молодая львица...

а вот ещё ссылка https://russian.rt.com/article/122125
Мда... печалька(((

Министр природных ресурсов и экологии России Сергей Донской сообщил, что ведомство может расторгнуть договор с зарубежными зоопарками, если они продолжат прилюдно препарировать погибших животных.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/124119

Мне кажется, что все эти публичные расчленения - применение действия "Окна Овертона"

Magic Mist

21.11.2015, 18:40

Тут разговаривали на днях на эту тему и возник интересный вопрос.

Можно ли сказать, что собаки закрыты на время в клетки, если они находятся в клетках из которых технически выйти могут в любой момент ("дверца" присутствует только символически - например дверца в виде рамки без решетки или вовсе отсутствует), но не выходят из клетки (бокса) просто потому, что они приучены там находиться до "выпускающей" команды хозяина?

То есть - технически они могут выйти. Но не делают этого, потому как - приучены так поступать. Собак отправили "по местам", они ушли и не выходят. В таком случае как считается - закрыты собаки в клетки или нет?

Юта

21.11.2015, 18:48

Magic Mist, тебе скажут,вот приучила собак сидеть даже в открытых клетках.Мол,задрессированн ые бедные сабачечки,не имели выбора, не знают,что такое свобода...а то ,что предки собак в дикой природе в норах жили и для них это самое безопасное место,уже никто не вспоминает.

Migalka

21.11.2015, 18:56

И мой любит в своем боксе сидеть. Натаскает туда игрушек и сидит. А я и не приучала.

Птица Счастья

21.11.2015, 19:14

А у меня, когда три малые пуделихи были, у них была "коммуналка", клетка большая металлическая, которую я на выставки таскала в качестве стола. Потом просто туда матрасы положила и сверху накрыла пледом и получился домик. Делала для младшей, а в него ломились все три, как-то туда умудрялись упаковываться и фиг их оттуда вызволишь, обожали там сидеть. А я когда матрасы вытряхивала и в стирку относила, чего там только не было, запасы делали на черный день видать. Дверцы не было вообще, но они не выходили.

Юта

21.11.2015, 22:50

И мой любит в своем боксе сидеть. Натаскает туда игрушек и сидит. А я и не приучала.

Всё правильно,диван диваном,это хозяйская территория,а вот боксик - это свой домик,родной,личное пространство.

Magic Mist

22.11.2015, 06:30

То есть - технически они могут выйти. Но не делают этого, потому как - приучены так поступать. Собак отправили "по местам", они ушли и не выходят. В таком случае как считается - закрыты собаки в клетки или нет?

И все же. Можно ли говорить, что собаки закрыты в клетках - в таком случае?

До того разговора я считала, что - да, однозначно можно.
Мне казалось без разницы: есть закрытая дверь или ее нет вообще, если эффект один - собаки остаются на том месте, где их оставил хозяин (даже если он ушел из помещения). Ограниченное перемещение в обоих вариантах. "Закрытые".

Или всё таки это будет неправильно, говорить - "закрытые в клетках", если они по идее могут выйти (технически - запросто), но не выходят?

Шанс Бижу Чейз

22.11.2015, 13:11

Harlequin, ужасные фото выложили, где Вы их только нашли!

Roza

23.11.2015, 13:40

И все же. Можно ли говорить, что собаки закрыты в клетках - в таком случае?

До того разговора я считала, что - да, однозначно можно.
Мне казалось без разницы: есть закрытая дверь или ее нет вообще, если эффект один - собаки остаются на том месте, где их оставил хозяин (даже если он ушел из помещения). Ограниченное перемещение в обоих вариантах. "Закрытые".

Или всё таки это будет неправильно, говорить - "закрытые в клетках", если они по идее могут выйти (технически - запросто), но не выходят?

... что тут обсуждать-то?
Если есть клетка с постоянно открытой дверцей - это дом, укромное место для собаки. Аналогично месту в углублении (на нижней полке) в шкафу, месту в коробке, кладовке, за или под диваном и прочих спокойных местах. Это естественно для животного - находить себе спокойное место в доме для отдыха.
Это нормально.
Из этого места отдыха, а не заключения (!), животное может выйти в любой момент, когда пожелает при открытой двери...

Harlequin

23.11.2015, 20:35

Для того, чтобы в хороших условиях, - нужна здоровая голова, умение любить и заботиться. У родителей моей подруги дом, участок и уже вторая азиатка.Первая прожила 15 лет. Есть вольер, пристроенный к дому и есть цепь. Иногда собаку закрывают в вольер. Чаще всего ей доступен весь участок. Там вообще все очень продумано - кустарники закрыты, вход в гараж можно оградить от собаки(чтобы на улицу не выскочила вдруг). Например, если я прихожу, то ее не закрывают. Но в том случае, если собираются гости, приезжают внуки, родственники, друзья - то собаку сажают на цепь. Почему она должна сидеть в закрытом вольере - цепь и она просто не может выйти с заднего двора. А всем гостям и маленьким детям наказано туда не ходить. Жестоко?

Нет, не жестоко. Нормально. Но Вы не правы по поводу этого: нужна здоровая голова, умение любить и заботиться.

Здоровых голов не так много, увы. И везде. Есть просто жестокие отщепенцы, а есть дебилы, которые себе отчета не отдают в том, что творят с собакой. У тех и у других быстро включаются мозги, начинается просветление, когда их начинают наказывать МАТЕРИАЛЬНО!

Harlequin

23.11.2015, 20:39

Harlequin, ужасные фото выложили, где Вы их только нашли!

Просто набрала "Собака на цепи" и вот..... ((((

У меня у хороших знакомых редчайший пес повесился на заборе. (((((( Страшная трагедия была.... Причем его никогда не держали на цепи. Просто создалась иакая ситуация, когда надо было его к чему привязать. Временно. И вот. (((((

Мария

24.11.2015, 01:26

А что их (фото) набирать, от Питера чуть более ста км отъехать и можно сколько душе угодно подобных фото сделать.

Magic Mist

25.11.2015, 09:39

Большое спасибо всем за ответы.

Особенно вот за эти два развернутых мнения.

... что тут обсуждать-то?
Если есть клетка с постоянно открытой дверцей - это дом, укромное место для собаки. Аналогично месту в углублении (на нижней полке) в шкафу, месту в коробке, кладовке, за или под диваном и прочих спокойных местах. Это естественно для животного - находить себе спокойное место в доме для отдыха.
Это нормально.
Из этого места отдыха, а не заключения (!), животное может выйти в любой момент, когда пожелает при открытой двери...

Magic Mist, тебе скажут,вот приучила собак сидеть даже в открытых клетках.Мол,задрессированн ые бедные сабачечки,не имели выбора, не знают,что такое свобода...а то ,что предки собак в дикой природе в норах жили и для них это самое безопасное место,уже никто не вспоминает.

Сама я придерживаюсь именно - второго.

Для меня нет разницы есть ли вообще дверь у клетки или у домика, если собака по команде уходит и не выходит из него без разрешения. Для меня это - одинаково "закрытые" собаки.

Потому я, не специально и не умышленно, ввела в некоторое заблуждение не расшифровав подробно что именно я называю "закрываю собак в клетки".

На прошлой неделе мне довелось побеседовать по телефону с одной пуделисткой, что не раз бывала у меня дома. И та заявила, что не понимает почему я написала, что собак - закрываю. Потому как - как раз НЕ закрываю.
Удивившись я уточнила, но я их прямо при тебе всех выпускала из клеток из домиков, когда мы зашли домой - ты сама видела это... На что мне ответили
- Да. Видела. Как они сразу выскочили и забегали получив разрешение. НО - как можно сказать, что они были закрытые, если почти все они находились в клетках и домиках БЕЗ дверей?...

И тут я задумалась. Ведь формально - нельзя считать собак зарытыми, если они технически могут выходить сами. Но в моем понимании - нет разницы есть ли дверь, если эффект один.
Собака сидит в ограниченном пространстве. Закрыта.

За надежно закрытыми дверьми у меня только суки в течке или мать с пометом щенков.
Остальных могу отослать в домики без дверей - "заходи домой" и они там просидят спокойно до разрешения "выходи!". Единственно - чтоб не выходили сами обязательно нужно, чтоб клетки или боксы стояли как бы на небольшом подиуме 30-50 см. Если клетка просто на полу и открытая, то они уверены, что выходить им из нее - можно без всяких указаний.

В общем, признаю, что при формальном подходе - пожалуй не верно было говорить, что я собак именно "закрываю".

Хотя как по мне, так разницы никакой нет, раз они все равно сидят по местам. И не так уж важно что их там удерживает - дверца клетки или воспитание.

Harlequin

25.11.2015, 21:41

Просто набрала "Собака на цепи" и вот..... ((((

У меня у хороших знакомых редчайший пес повесился на заборе. (((((( Страшная трагедия была.... Причем его никогда не держали на цепи. Просто создалась иакая ситуация, когда надо было его к чему привязать. Временно. И вот. (((((
По-русски набрала "Собака на цепи, фото". Ничего. А вот, когда по-венгерски набрала:

https://www.google.hu/search?q=Kutya+lancon+kepek&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjzxJ73m6zJAhXEWywKHXr_CfMQ7AkIMw&biw=1001&bih=575
Там много "красивого" есть.....

Мария

26.11.2015, 00:48

По-русски набрала "Собака на цепи, фото". Ничего. А вот, когда по-венгерски набрала:

https://www.google.hu/search?q=Kutya+lancon+kepek&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjzxJ73m6zJAhXEWywKHXr_CfMQ7AkIMw&biw=1001&bih=575
Там много "красивого" есть.....

Да, печально, истощение, грязь, антисанитария, полуразвалившиеся будки, свалявшаяся шерсть, раны, больные глаза,
и пекинес на цепи... ужас...

Неужели люди не могут даже свою сторожевую собаку содержать нормально, в чистоте, с чистой посудой, с хорошей, большой утепленной будкой и свежим сеном.

TAIL

26.11.2015, 11:26

...
Неужели люди не могут даже свою сторожевую собаку содержать нормально, в чистоте, с чистой посудой, с хорошей, большой утепленной будкой и свежим сеном.
Могут! Обязаны!

Как пример, у моей подруги в Иваново.))

И вольер с домиком без цепи..., полный выгул за забором на природе...

...сено на зиму.)

http://2.firepic.org/2/images/2015-11/26/lyiaqoitu0l7.jpg (http://firepic.org/)

При мне выпустили порезвиться на территории...)) Степа очень фрукты уважает с участка.)))

http://2.firepic.org/2/images/2015-11/26/jztby7bjycpb.jpg (http://firepic.org/)

...и помощник хозяйке!
http://2.firepic.org/2/images/2015-11/26/ds5tv95ubsrq.jpg (http://firepic.org/)