Вход

Просмотр полной версии : АБРИКОСОВЫЕ солнышки ! Часть пятая.


Страницы : 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 12 13 14 15 16

negniyangel
14.12.2013, 22:34
Меня нет.)) Скорее всего это результат черно-бело-рыжего разведения.
Родословная не открывается.

Zlato-Sibiri
14.12.2013, 22:37
Меня нет.)) Скорее всего это результат черно-бело-рыжего разведения.
Родословная не открывается. видела " чисто " абрикосовые линии, с осветлением до такого окраса....

Natascha PP, по идее ремень на спине может быть рыжим..

Zyami
14.12.2013, 22:38
я тоже не могу открыть ссылку. Так же думаю, что собака изначально была намного светлее чем на первом фото, а вот на втором фото выглядит ближе к натуральному цвету.

Zyami
14.12.2013, 22:39
я видела таких собак от красных-абрикосовых родителей (без примеси классики )

Natascha PP
14.12.2013, 22:41
Ну значит в абрикосах это нормально, это нашему "черному" взгляду непривычно )))
Хотя... на последней выставке в Австрии выставлялась белая стандартка, которая была полностью рыжей (кремовой). а следом за ней вышла абрикоска такого же окраса.... ))
Незнаю, туда ли стремились, куда пришли...

у меня ссылка открывается

negniyangel
14.12.2013, 22:41
Zlato-Sibiri, На первой фотографии видны белые лапы и белая грудь. Перецвет по типу серебра.
Рано и сильно осветляющиеся рыжие имеют (как правило) более ровный общий окрас.

Zlato-Sibiri
14.12.2013, 22:47
Ну значит в абрикосах это нормально, это нашему "черному" взгляду непривычно )))
Хотя... на последней выставке в Австрии выставлялась белая стандартка, которая была полностью рыжей (кремовой). а следом за ней вышла абрикоска такого же окраса.... ))
Незнаю, туда ли стремились, куда пришли...

многие линии стандартов несут крем

Natascha PP
14.12.2013, 22:51
Ну дЫк она практически белой стала, кроме ушей.
И это нормально? Темная я темная..! Век живи, век учись ;)

Zlato-Sibiri
14.12.2013, 23:03
Ну дЫк она практически белой стала, кроме ушей.И это нормально? каждый владелец решает для себя, что нормально, что нет. В такой ситуации собаку красят и выигрывают ( и на Мире и Европах) ,другие ходят как есть.
Мое мнение,если собака обладает уникальным экстерьером для своей разновидности, при этом осветленным окрасом её можно использовать в разведении.

Aikenka
14.12.2013, 23:03
Собака нмецкая, взято отсюда, здесь родословная :
http://von-den-kleinen-mainperlen.npage.de/huendinnen/polly-vom-saalepark.html

Обратите внимание на даты. Разница 5 мес. между фото.
какие идеи?

http://www.planetpoodle.de/Fotos2/0013_012_apr_01.jpg
у меня ссылка открылась, вместе с рекламой игры, которая при удалении вместо того чтоб закрыться, стала открываться в новом окне.
Ненавижу когда такое на сайтах цепляют!

Вот родословная (скопировалось ужасно конечно):
Polly vom Saalepark ( FCI ) "

Rufname " Sunny "


ZTP mit Bravour bestanden

Freda Zamek Usambar Black Narcis
Golden Gino vom Haus der Zwerge Collette Zamek
Golden Xandrina von der Bockh?h Golden Zacchero von der Bockh?h
Samzara Daisy-in-Blum
Wightwonder Top of the Pops Wightwonder Hope and Glory
Kisses for you von der Salana Wightwonder Pop Star
Yes,I'm Yarica von der Salana Solnes an Golden Orange
Undine Burning Fire von der Salana

Aikenka
14.12.2013, 23:05
Natascha PP, это нормально если собака смешанного по окрасам разведения. Так бывает, да. От этого уходят в дальнейшем, разводя уже внутри окраса. А когда "сходишь" в классику, за экстерьером и кровями, что угодно может с цветом начать твориться..... А может не начать - как повезёт!

EGOR
15.12.2013, 03:37
Bellefleet Changing Directions -

http://www.isok.ru/img/full/4cbbafe8c9ef33f2d0e14ebb942d120c.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/d34b63e9b6138fbb2f68686e50548695.jpg (http://www.isok.ru)
(Bellefleet Poodles)

Скорее всего это результат черно-бело-рыжего разведения. - и кстати - это результат черно-белого разведения (ну и крем там наверняка был в линиях тоже)...

vera
15.12.2013, 08:23
Rainbow s Diamond Set In Gold у меня вырос достаточно светлым абрикосом. В его кровях английские черные собаки и есть крем. А теперь абрикосовые дети ярче его, а от красной суки родился красный щенок. Красных собак в его родословной тоже много.

Даймонд
http://www.ostashkov.ru/foto/free/D9B696D3.jpeg (http://www.ostashkov.ru/foto/free/D9B696D3/)
Дети
Самый светлый щенок от красной суки, два других красные.
http://www.ostashkov.ru/foto/free/A068A1D3.jpeg (http://www.ostashkov.ru/foto/free/A068A1D3/)

Красный щенок от другой красной суки

http://www.ostashkov.ru/foto/free/04CCCDA8.jpeg (http://www.ostashkov.ru/foto/free/04CCCDA8/)

Щенок от абрикосовой суки,
http://www.ostashkov.ru/foto/free/D2A3A666.jpeg (http://www.ostashkov.ru/foto/free/D2A3A666/)

И его брат однопометник с папой
http://www.ostashkov.ru/foto/free/411583BD.jpeg (http://www.ostashkov.ru/foto/free/411583BD/)

negniyangel
15.12.2013, 11:07
Bellefleet Changing Directions -

http://www.isok.ru/img/full/4cbbafe8c9ef33f2d0e14ebb942d120c.jpg (http://www.isok.ru)

- и кстати - это результат черно-белого разведения (ну и крем там наверняка был в линиях тоже)...

Вот результат рыже-черной вязки.
Вива Виктория Нежный Ангел

http://i.piccy.info/i9/0e01ff075c74122ce0441988232cff9f/1387094131/108430/548191/10_800.jpg (http://piccy.info/view3/5595858/e04f35e766f483a50db58ae9b11552d7/1200/)http://i.piccy.info/a3/2013-12-15-07-55/i9-5595858/693x616-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-12-15-07-55/i9-5595858/693x616-r)

В помёте она была самая светлая. Были ещё два других щенка, красный и яркий абрикосовый, но погибли в родах.

negniyangel
15.12.2013, 13:59
Может быть Татьяна wahrmund, покажет свою Авву - результат черно-белой вязки с рыжими кровями за черной собакой.

wahrmund
15.12.2013, 14:50
Айри Арабеска Хава Нагила -той абрикосовый, сука.
САС!В в Воронеже

http://www.isok.ru/img/full/2ced242a4cce501891dfc04d7d89133c.jpg (http://www.isok.ru)

http://www.isok.ru/img/full/33cab2237d9506ad40b07ea3f635b1fb.jpg (http://www.isok.ru)

Отец белый, мать черная от черно- рыжей вязки.

Aikenka
15.12.2013, 18:15
wahrmund, красивая и гордая!

Zlato-Sibiri
15.12.2013, 19:25
Отец белый, мать черная от черно- рыжей вязки. красотка!

У нас то же есть собака от такой комбинации

Северный Вихрь Золотой Лучик

http://www.isok.ru/img/full/5ae49cb8e770cb24c5dafe708a115416.jpg (http://www.isok.ru)

отец черный от черно рыжей вязки - Злато Сибири Юстас Красный в Черном http://zlato-sibiri.narod.ru/puppy/litters/mini/j/jmini.htm родословная
мать белая - Бонокс Этуаль Чудо для Северного Вихря

это 4 поколение собак живущих у нас в питомнике, мы рады были вернуть крови)

EGOR
16.12.2013, 01:37
Девушки! У вас у всех в линии есть абрикосы-рыжие. У показанного мною светлого абрикоса из Беллефлита в роду НЕТ рыжих и абрикосов. Где-то есть "неснежно-белые", т.е. крем по-нашему.

wild rose country
16.12.2013, 01:42
EGOR, а если глубже копнуть?

EGOR
16.12.2013, 01:49
а если глубже копнуть? - глубже тоже черный, белый и крем... http://www.poodlepedigree.com/xxfivegen.asp?ID=409324&type=color

wild rose country
16.12.2013, 03:59
EGOR, я у своего Тофа знаешь в каком колене абрикосовую Торбековскую суку нашла? Забодаешься считать. В середине 70х где-то.

EGOR
16.12.2013, 04:43
я у своего Тофа знаешь в каком колене абрикосовую Торбековскую суку нашла? Забодаешься считать. В середине 70х где-то.- ну твой - стандарт, а это - миники. И в 15-м колене может и есть абрикосы, но это далеко уже. А кремами у нас многие заводчики белых записывают...:shuffle:

vera
16.12.2013, 06:53
Девушки! У вас у всех в линии есть абрикосы-рыжие. У показанного мною светлого абрикоса из Беллефлита в роду НЕТ рыжих и абрикосов. Где-то есть "неснежно-белые", т.е. крем по-нашему.
Ну,как то должны были абрикосы в принципе появиться, наверное ,из подобных случаев.

Yulja c Dizelem
16.12.2013, 11:58
Bellefleet Changing Directions -

http://www.isok.ru/img/full/4cbbafe8c9ef33f2d0e14ebb942d120c.jpg (http://www.isok.ru)

- и кстати - это результат черно-белого разведения (ну и крем там наверняка был в линиях тоже)...

А это наш казанский абрикосовый
http://www.isok.ru/img/full/a223e16055b0419393809c05af3f89d3.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/62c32c7792c806b06e62def9c2b49af1.jpg (http://www.isok.ru)
Тоже черно-белого разведения.

Yulja c Dizelem
16.12.2013, 12:09
Yulja c Dizelem, прелесть какая! Как она мне она нравится!
Ну куда ж родители смотрят?
У нее пятна закрылись? Или это разные собаки?

Пост 1403, это одна и та же собака. Спасибо большое, пятна закрылись, не знаю куда родители смотрят...мне она тоже нравится. Характер классный. Боевая, наглая и очень любознательная.

Magic Mist
16.12.2013, 13:56
А это наш казанский абрикосовый

Классный!

Ну дЫк она практически белой стала, кроме ушей.
И это нормально? Темная я темная..! Век живи, век учись ;)

Да запросто. Такой окрас иногда бывает и от абрикосов из под абрикосов.

Вот реальная байка. Дело было примерно лет 10 назад.

Привезла я в город собачку - мать черноносый бледный абрикос (то, что мы с Мичуриной палевым именуем), отец ред-априкот. В щенках была желтенькая, потом картина поменялась по оттенкам и насыщенности точняк как на фото в посте Ани. Только уши рыжие, даже по хребту все поцвело равномерно. Повели мы ее на выставку, стала она "в одного" ЛЮ. А еще там на выставке покали мы белую (не снежно-белого окраса по возрасту - отмечу) собачку - и та тоже - ЛЮ. Сидим мы с Эллой, БИС юниоров ждем - тогда ЛЮ на ВОВ не сравнивались ещё - и я ей говорю:
- ща погоди, пойдем в БИС юниоров, а нас с тобой распорядитель не захочет выпускать - фиг ли мы две совершенно одинаковые собаки прём? Рост и цвет практически один в один...
Поржали...)))
а ведь так и вышло! Пошли мы в ринг, а нам орет девочка
- куда два одинаковых пуделя???
- Не, они - РАЗНЫЕ!
- и чем же отличаются?...
- Одна классического окраса, другая современного! Видите - уши рыжие? Это - современный окрас!

Девочка у ринга обалдела от моего апломба и уважительно нас с Эллой в ринг пропустила...

Совершенно не помню как мы выступили в бэсте в тот раз, попадали ли наши пуделихи в отборы... Это уже было не важно))))
Мы так ржали выходя из ринга и уже 10 лет смеемся вспоминая эту историю и рассказываем её другим))) Столько позитива получилось))))

Я эту собаку потом трижды выставляла и - каюсь - красила. Про то могу тоже рассказать, там не без забавного. Но - потом, сейчас некогда мне больше писать.

Про то, как та собака свой окрас передавала-не передавала рассказать не смогу, увы. Свой единственный помёт щенков она родила мертвым через кесарево и в разведении не участвовала.

Но вот такие "белые" чисто абрикосового разведения собаки не редкость не только в том семействе, откуда вышеописанная собака происходила. Как и вполне себе "кремовые абрикосы" от белого разведения.

Юта
16.12.2013, 18:50
Всем привет из Крыма!
Пятый Элемент с Изюминкой Юлианы -той,26 см.От чёрно-коричневой вязки.На сегодняшний день 9,5 лет.Фотка сделана совсем недавно.

http://f5.s.qip.ru/YcnurgSX.jpg (http://shot.qip.ru/00fiJt-5YcnurgSX/)

его сын от красной суки(тойка 26,5 см.)
абрикосовый той 27 см.
http://f6.s.qip.ru/YcnurgSZ.jpg (http://shot.qip.ru/00fiJt-6YcnurgSZ/)

http://f5.s.qip.ru/YcnurgSY.jpg (http://shot.qip.ru/00fiJt-5YcnurgSY/)

Юта
16.12.2013, 19:31
его же(Пятого Элемента) красная дочь,тоже тойка 26.5 см., от другой красной суки:
http://f5.s.qip.ru/YcnurgT4.jpg (http://shot.qip.ru/00fiJt-5YcnurgT4/)

http://f6.s.qip.ru/YcnurgT2.jpg (http://shot.qip.ru/00fiJt-6YcnurgT2/)

Ирина Москва
16.12.2013, 20:04
Юта, Пятый Элемент с Изюминкой Юлианы -той,26 см.От чёрно-коричневой вязки.На сегодняшний день 9,5 лет.Фотка сделана совсем недавно.

Простите.. но я правильно поняла это не опечатка... от черно-коричневой вязки.. собака и пошла в разведение абриков?

Юта
16.12.2013, 20:08
Ирина Москва,он светло-абрикосовый,как сейчас говорят крем...а коричневая его мама от коричнево-рыжей вязки(дальше стоят рыжие и чёрные собаки).Папа его-Солнес Рейн Данс.

Юта
16.12.2013, 20:11
Ирина Москва, а куда он должен идти?Если его вязать с чёрными,ничего хорошего не получится.А так,на вязках с рыжими закрепляется рыжий окрас.Причём,пигмент у него самого шикарный.

Ирина Москва
16.12.2013, 20:26
Ирина Москва,он светло-абрикосовый,как сейчас говорят крем...а коричневая его мама от коричнево-рыжей вязки(дальше стоят рыжие и чёрные собаки).Папа его-Солнес Рейн Данс.

теперь понятно ))) я незнала что мама от такой вязки )))

Zyami
16.12.2013, 20:54
,он светло-абрикосовый,как сейчас говорят крем...

не правда, ни сейчас ни ранее не говорили и не говорят что СВЕТЛЫЙ АБРИКОС ЭТО КРЕМ.

Крем это крем, и он не похож на светлый абрикос, ни оттенком шерсти, ни пигментом.

Меня всегда удивляло когда в помете у классики рождается щенок крем, его почему то настойчиво называют абрикос и продают как абрикоса.

Zyami
16.12.2013, 20:55
светлый абрикос АНВСЕЛ НОН СТОП 13 мес, в прошедшие выходные ЮСАС ЮВОВ ВОВ в конкуренции с красным кобелем
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1506982_10201960238780143_107330017_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1471150_10201960238860145_1261201221_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1499377_10201960239180153_675992858_n.jpg

Zyami
16.12.2013, 21:22
это тоже АНСВЕЛ НОН СТОП в 42 дня
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/61397_4547384275236_233107207_n.jpg
в 2 мес
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/71566_4661956659474_2062001946_n.jpg
в 2,5 мес
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash2/270935_4755232311307_237945253_n.jpg
в 3 мес
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash2/483539_4932989995138_962135848_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/282765_4932989715131_386823562_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/73407_4932990395148_1664852200_n.jpg

при разном освещении собака или чуть светлее или чуть ярче, но видно что это абрикос а не крем

Aikenka
16.12.2013, 22:34
не правда, ни сейчас ни ранее не говорили и не говорят что СВЕТЛЫЙ АБРИКОС ЭТО КРЕМ.

Крем это крем, и он не похож на светлый абрикос, ни оттенком шерсти, ни пигментом.

Меня всегда удивляло когда в помете у классики рождается щенок крем, его почему то настойчиво называют абрикос и продают как абрикоса.
Так нет же окраса крем в стандарте.... А для абрикосового разведения такие пудели могут быть ценны :smile:

Я кстати смутно понимаю разницу, что считают кремом, а что абрикосом светлым? :shuffle:

Aikenka
16.12.2013, 22:36
Девушки! У вас у всех в линии есть абрикосы-рыжие. У показанного мною светлого абрикоса из Беллефлита в роду НЕТ рыжих и абрикосов. Где-то есть "неснежно-белые", т.е. крем по-нашему.
Лен, интересно было бы увидеть, как выглядели те кремы, что у него есть в родословной. Мож там были вполне рыжеватые собачки....
И , интересно, как этот красивый мальчик будет выглядеть в 2-3 года. На фото, судя по стрижке, ему нет ещё и года?...

Zyami
16.12.2013, 22:38
Aikenka, да Ань, только чаще эти щенки выростая становятся белыми теплого оттенка.

а разница у крема и светлого абрикоса в совершенно разном окрасе.

Aikenka
16.12.2013, 22:52
Zyami, визуально как понять? Я честно не понимаю, нет опыта в этом плане.
Есть примеры с фотографиями?

Юта
16.12.2013, 23:54
не правда, ни сейчас ни ранее не говорили и не говорят что СВЕТЛЫЙ АБРИКОС ЭТО КРЕМ.

Крем это крем, и он не похож на светлый абрикос, ни оттенком шерсти, ни пигментом.

Меня всегда удивляло когда в помете у классики рождается щенок крем, его почему то настойчиво называют абрикос и продают как абрикоса.

Ну значит,он светлый абрикос...ИЛИ крем...кому как нравится ;-))) Я ему окрас не назначала.И спорить дальше не собираюсь.Я его проверила "на деле"-и на абрикосах,и на красных суках даёт нормальных абрикосовых или красных щенков.В каждом помёте есть такой же светлый,как и он щенок.Никаких отклонений от "нормы" по окрасу и пигменту не было.Его сын (см. выше) вязался с красной сукой-родилось 2 красных щенка.

negniyangel
17.12.2013, 00:12
Zyami, визуально как понять? Я честно не понимаю, нет опыта в этом плане.
Есть примеры с фотографиями?
Я бы сказала так : крем - это очень-очень молочный шоколад. Белый шоколад.))) Имеет холодный оттенок.
А даже самый светлый абрикос - он всё равно золотистый, тёплый.

Юта
17.12.2013, 00:15
negniyangel, значит Пятый Элемент всё же абрикос.У него как раз тёплый оттенок.

Zyami
17.12.2013, 00:19
negniyangel, очень точное определение.

EGOR
17.12.2013, 04:47
Лен, интересно было бы увидеть, как выглядели те кремы, что у него есть в родословной. - думаю что как "теплые белые", Ань... Беллефлит никогда рыжих не разводили, только те "кремы", что с черными вместе идут и вылезали...

да Ань, только чаще эти щенки выростая становятся белыми теплого оттенка. - во-во... И я о том же...
У собачки беллефлитовской и кличка очень показательная (Changing Directions - Изменение Направления). Именно потому, что заводчица и в мыслях не держала никогда разводить крем-абрикосов, все что вылезали в пометах раньше - шли на диван всегда.

EGOR
17.12.2013, 04:52
Кремы...

http://www.isok.ru/img/full/e6a43be9d47ce286a5c6175eba43283c.jpg (http://www.isok.ru)

http://www.isok.ru/img/full/281cbec64a43927e9b2b42eaa90f691d.jpg (http://www.isok.ru)

http://www.isok.ru/img/full/58804d398f6c697caf03085051cd3492.jpg (http://www.isok.ru)

Roza
17.12.2013, 13:03
Несколько не в тему)). Глядя на нижнее фото (пудель слева) невольно вспомнилось название статьи Якубовского "Пудель - не закладка для книги").

Yulja c Dizelem
17.12.2013, 14:15
Нее Джаник -5 элемент (поэтому и пятый, что неожидали , ждали коричневых и черных, которых 4 в помете) точно не крем, у него и пигмент темно коричневый , как у любого абрикоса.

Нита
17.12.2013, 19:34
Несколько не в тему)). Глядя на нижнее фото (пудель слева) невольно вспомнилось название статьи Якубовского "Пудель - не закладка для книги").

Ирин!

Скажем так, если это молодая сука, то это можно допустить, потому что со временем и такие становятся нормальными в объеме, я такое уже видела и наблюдала собственными глазками и щупала собственными ручками. Особенно если ими нормально заниматься. Хотя конечно малость лещевата даже для молоденькой суки. Но это мое личное мнение. Кстати, в нашей стране такое тоже не редкость. Есть как селедочницы, так и утятницы. Ой, что-то я на новогодние темы заговорила. :evillaugh:

Roza
17.12.2013, 19:58
Нита, допускаю и вижу, что молодая). И у меня есть (была такой лещеватой ) одна такая собачка. Превосходно двигается, несмотря на свою селёдочность, и имеет массу достоинств.))
Ничего не критикую, просто вспомнилось название статьи))

wild rose country
17.12.2013, 22:20
Якубовского "Пудель - не закладка для книги").

:lol::lol::lol:
Пять баллов!

EGOR
17.12.2013, 22:41
Несколько не в тему)). Глядя на нижнее фото (пудель слева) невольно вспомнилось название статьи Якубовского "Пудель - не закладка для книги"). - у меня такое же вспомнилось в связи с этой фотографией:( К сожалению их много таких - лещеватых, плоских как доска пуделей... И у нас, и у вас...:(

Roza
17.12.2013, 22:49
EGOR, бывает. Тут важна золотая середина, как во всём.
Самое главное - пропорциональность, СОразмерность и СОответствие частей тела/статей. Всё же пудель - это не французский бульдог. Это тоже не нужно забывать).

Roza
17.12.2013, 23:01
Впрочем, прошу прощения за констатацию очевидных для многих читателей вещей. Так, чуток позанудствовала).

Aikenka
17.12.2013, 23:57
Нее Джаник ...... точно не крем, у него и пигмент темно коричневый , как у любого абрикоса.
Я уже не первый раз сталкиваюсь с тем, что считается буд-то бы у абрикоса пигмент тёмно-коричневый, а у крема, соответственно - чёрный.
Так же слышала что у красных якобы тоже, тёмно-коричневый, а не чёрный....
Я не понимаю, почему так думают??
У меня Стася - абрикос. Все видели кучу её фотографий. Разве она кремовая?!
Так вот , у неё чёрный пигмент. Никакой ни тёмно-коричневый!
И зимнего носа у неё нет. Чёрный нос.
За рыжий цвет шерсти отвечает феомеланин. Чем концентрация его больше - тем насыщенней рыжий окрас. Чем ниже концентрация - тем светлее рыжий, до белого.
Я честно, не понимаю, что вкладывают в понятия разности окрасов крем и светлый абрик. По мне это просто больше-меньше концентрация пигментных гранул в шерсти. Поэтому и глазу оттенки кажутся разными.
Я так думаю..... :shuffle:

Хотелось бы конечно разобраться и понять, как на самом деле....

Нита
18.12.2013, 00:28
Нита, допускаю и вижу, что молодая). И у меня есть (была такой лещеватой ) одна такая собачка. Превосходно двигается, несмотря на свою селёдочность, и имеет массу достоинств.))
Ничего не критикую, просто вспомнилось название статьи))

Понял. :hug:

EGOR
18.12.2013, 00:37
Я уже не первый раз сталкиваюсь с тем, что считается буд-то бы у абрикоса пигмент тёмно-коричневый, а у крема, соответственно - чёрный. - темно-коричневая пигментация у коричневогенных абрикосов и красных... Причем она нежелательна, предпочтительна - черная. С чего Юля взяла что у абрикосов пигментация темно-коричневая? Наверно из собственного опыта...:shuffle:

Нита
18.12.2013, 00:58
Aikenka,

У тебя Стася все-таки ред-априкот. Поэтому и пигмент у нее гораздо ярче, чем например у кремовых собак. Кстати, как небольшое отступление. После стерилизации Дашки у нее периодически проявляется зимний нос. Особенно сейчас, когда солнца в Москве ноль. Раньше такого не было. Вот это бы еще объяснить. Причину понять не могу. На всех ее старых фотках пигментация губ, носа, пяток и т.д. очень яркая, чернющая прямо.

Magic Mist
18.12.2013, 07:11
- темно-коричневая пигментация у коричневогенных абрикосов и красных...

В смысле коричневогенных? - что именно имеешь ввиду поконкретнее - Bbee или bbee?

Тёмно-коричневая пигментация как раз у рыжих именно "на черной базе", просто ослабленный вариант черной пигментации рыжей собаки визуально выглядит коричневым (о чем уже тут стописят разх на русе писалось - не только мной, НинСанна точно писала это же не раз - я помню).

У рыжих "на коричневой базе" bbee - печёночная пигментация, а не тёмно-коричневая.

Гетерозиготные носители коричневого Bb от гомозиготно-чёрных ВВ внешне не отличаются, так как в локусе В полное доминирование.

На практике - встречала самые разные сочетания окрас-пигмент.

Видела визуально чёрные носы и у светлых и у ред-браунов, а так же крайние варианты "символического присутствия" на краях носа у рыжих от самого темного, до самого светлого оттенка.

Aikenka,

У тебя Стася все-таки ред-априкот. Поэтому и пигмент у нее гораздо ярче, чем например у кремовых собак.

Кремовая - просто любая светло рыжая в вашем понимании или что-то более определённое?
У меня есть кремовая (в моем понимании крем, палевый - светло рыжий - ВВее) собака с совершенно черным, никогда не светлеющим носом.

OTP
18.12.2013, 14:25
У меня в питомнике у всех пуделей независимо от окраса/ ред, абрикос, светлый абрикос/ , возраста и времени года пигмент носа и губ чёрный. Все фото актуальные .
16-месячный Дон Себастьян ОТП
https://lh4.googleusercontent.com/-7Kcld2P2HUw/UpMhU7eFBwI/AAAAAAAAD74/0TyD02H9-bA/s720/sebus%2520portret.jpg

Почти трёхлетний Карлос ОТП
https://lh4.googleusercontent.com/-UIVUNTCDXhM/UpMhBd8vgpI/AAAAAAAAD7Q/EmGALgcimFo/s512/carlos%2520portret.jpg

7-летняя Злато Сибири Задира
https://lh4.googleusercontent.com/-Jwy8saF2inM/UrGEFAhGTJI/AAAAAAAAD9o/PpIlc1OcFco/s720/zina.jpg

Нита
18.12.2013, 18:29
В смысле коричневогенных? - что именно имеешь ввиду поконкретнее - Bbee или bbee?

Тёмно-коричневая пигментация как раз у рыжих именно "на черной базе", просто ослабленный вариант черной пигментации рыжей собаки визуально выглядит коричневым (о чем уже тут стописят разх на русе писалось - не только мной, НинСанна точно писала это же не раз - я помню).

У рыжих "на коричневой базе" bbee - печёночная пигментация, а не тёмно-коричневая.

Гетерозиготные носители коричневого Bb от гомозиготно-чёрных ВВ внешне не отличаются, так как в локусе В полное доминирование.

На практике - встречала самые разные сочетания окрас-пигмент.

Видела визуально чёрные носы и у светлых и у ред-браунов, а так же крайние варианты "символического присутствия" на краях носа у рыжих от самого темного, до самого светлого оттенка.



Кремовая - просто любая светло рыжая в вашем понимании или что-то более определённое?
У меня есть кремовая (в моем понимании крем, палевый - светло рыжий - ВВее) собака с совершенно черным, никогда не светлеющим носом.

В моем понимании кремовая - это совсем светло-палевый оттенок. Такой оттенок я часто вижу у ретриверов. Но отнюдь не шампань или бледный абрикос с ярко-абрикосовыми ушами.

Нита
18.12.2013, 18:33
OTP,

У нас тоже всегда была черная пигментация. Но зимний нос проявился у Дахи только в этом году на 11 году жизни. И у малых моих всегда были черные носы, независимо от возраста. С чем совпала потеря пигментации? Ответа пока нет.

Aikenka
18.12.2013, 21:57
- темно-коричневая пигментация у коричневогенных абрикосов и красных... Причем она нежелательна, предпочтительна - черная. С чего Юля взяла что у абрикосов пигментация темно-коричневая? Наверно из собственного опыта...:shuffle:
Нет, коричневый ген тут ни при чём в данном случае.
Вот с разных сторон слышала уже мнения такие о пигменте.....
Не знаю, почему так думают.


Aikenka,

У тебя Стася все-таки ред-априкот. Поэтому и пигмент у нее гораздо ярче, чем например у кремовых собак. Кстати, как небольшое отступление. После стерилизации Дашки у нее периодически проявляется зимний нос. Особенно сейчас, когда солнца в Москве ноль. Раньше такого не было. Вот это бы еще объяснить. Причину понять не могу. На всех ее старых фотках пигментация губ, носа, пяток и т.д. очень яркая, чернющая прямо.
Так вот наоборот почему-то считают ведь! Что у крема чёрное, а у абрика тёмно-коричневое....
И красных туда же, есть такое мнение....

Я не осуждаю это мнение, ни в коем разе! Я просто хочу понять почему оно? Ведь на своих собаках я вижу противоположное....
http://img-fotki.yandex.ru/get/5900/aikenka.0/0_45a9f_52e5a21e_L.jpg
Фото сделано в сумерках, со вспышкой, года три назад.

Мне кажется, что пигмент (цвет, насыщенность, сохранность) носа, подушек, слизистых, наследуется как-то сам по себе, не зависимо от насыщенности окраса шерсти.
Вот к примеру, овчарки. Уж сколько я их раньше видела - ни у кого проблем с пигментом не было! А теперь, говорят, нередко уже вот такое можно увидеть
http://savepic.net/4001371.jpg

Deliss
18.12.2013, 21:59
Светло-абрикосовые щенки рождаются и продаются все-таки абрикосовыми. У них всегда рыжие уши и долго остаются остаточные рыжинки на кончиках волос.
Крем – это вариант белого, он имеет достаточно ровный по всему телу оттенок цвета топленого молока. И те и другие с возрастом становятся практически одинаковыми, так что годам к пяти эти окрасы почти не различимы.
Для меня рождение в помете абрикосов того или другого - существенный минус. Ну не люблю я пуделей цвета моли…да и эксперты их не любят.
Это и не абрикос, и не белый...
Для заводчика абрикосов подобные окрасы-чисто промежуточный вариант, но уж точно не щоу.

Aikenka
18.12.2013, 22:02
OTP, спасибо за примеры! Классные носики!

OTP,

У нас тоже всегда была черная пигментация. Но зимний нос проявился у Дахи только в этом году на 11 году жизни. И у малых моих всегда были черные носы, независимо от возраста. С чем совпала потеря пигментации? Ответа пока нет.
Возможно с изменением гормонального фона?... И, может быть, какие-то факторы здоровья тоже играют роль....

Нита
18.12.2013, 23:07
Возможно с изменением гормонального фона?... И, может быть, какие-то факторы здоровья тоже играют роль....

Ань!
А ч... его знает. Может и гормоналка. Но сейчас внимательней посмотрела, пигментация век и губ -черная, а нос и подушки лап - коричневато-серые. Воть какая, понимаешь, фигня.

EGOR
19.12.2013, 06:36
Тёмно-коричневая пигментация как раз у рыжих именно "на черной базе", просто ослабленный вариант черной пигментации рыжей собаки визуально выглядит коричневым - ошибаешься... У этих (на черной основе которые), как раз темно-серая пигментация, когда она осветляется ("выцветает") зимой или по болезни/гормонам/....

У рыжих "на коричневой базе" bbee - печёночная пигментация, а не тёмно-коричневая. - "печеночная" и есть - темно-коричневая... Вот такая...

http://www.isok.ru/img/full/252f2999c7c1317568ca70222bb64ec7.jpg (http://www.isok.ru)

Прасковья
19.12.2013, 07:51
OTP, в вашем питомнике пигментация хорошо держится, потому что в родословной ваших собак наверное есть либо белые, либо черные. В этом случае и мы наблюдаем, что стойкость черной пигментации носа у абрикосов улучшается, часто становится постоянной. А у абрикосов и красных очень многих чисто-абрикосовых линий (не всех) черный при рождении нос с возрастом становится коричневым, иногда вновь чернеет, об этом писала подробно Magic Mist в посте 1473.

Прасковья
19.12.2013, 07:53
- ошибаешься... У этих (на черной основе которые), как раз темно-серая пигментация, когда она осветляется ("выцветает") зимой или по болезни/гормонам/....
Нет, Настя не ошибается. На нашем поголовье все именно так, как она пишет.

Magic Mist
19.12.2013, 13:24
Тёмно-коричневая пигментация как раз у рыжих именно "на черной базе", просто ослабленный вариант черной пигментации рыжей собаки визуально выглядит коричневым

- ошибаешься... У этих (на черной основе которые), как раз темно-серая пигментация, когда она осветляется ("выцветает") зимой или по болезни/гормонам/....

Нет, Настя не ошибается. На нашем поголовье все именно так, как она пишет.

Вот именно.

Серого цвета пигментация носа у собак дильютников BBdd.

У обычных российских рыжков (B_ee) пигментация именно чёрная, в ослабленном виде визуально становиться кориченевой. Но даже при сильном ослаблении по краю носа можно увидеть именно черный ободок.

Рыжих собак я живьем видела - сотнями(своих, на стрижках, в питомниках - то есть достоверно никто им носы не красил) , поэтому вполне могу говорить о массовой многолетней статистике. Специально не упоминаю про "видела на выставках" - ибо там как раз статистику "пигмент-окрас" наводить сейчас - мало пользы получится.

Magic Mist
19.12.2013, 13:28
- "печеночная" и есть - темно-коричневая... Вот такая...

http://www.isok.ru/img/full/252f2999c7c1317568ca70222bb64ec7.jpg (http://www.isok.ru)


Печеночно пигментированный рыжий с генотипомbbee будет иметь не стандартный для рыжего цвет глаз.

О чём тоже уже многие стописят раз на русе писали.

EGOR
20.12.2013, 05:45
Печеночно пигментированный рыжий с генотипомbbee будет иметь не стандартный для рыжего цвет глаз.

О чём тоже уже многие стописят раз на русе писали. - где Кура, и где мой дом...:rolleyes: Я про нос, а не про глаза... Нос коричневый у "коричневогенных" рыжих ( ну если у ваших "некоричневогенных" он тоже коричневый - тады ой ... доразводились значит...). Можешь называть его "печеночным", или "кровяноколбасным" - суть не меняется... Также как вы совершенно явно абрикосовых собак красными называете... Разное восприятие цвета у нас с тобой, видимо...:shuffle:

Magic Mist
20.12.2013, 14:44
ну если у ваших "некоричневогенных" он тоже коричневый - тады ой ... доразводились значит...

Знаешь, у многих шоу-абрикосов нос скорее темно коричневый, чем иссиня черный. И именно этот визуальный эффект описан в стандарте FCI.

Так что вообще не понимаю направленности претензий.

С самого начала признания абрикосового окраса то, что черный пигмент абрикоса может визуально определяться скорее как "темно-коричневый" при чем требования к цвету глаз абрикосов такие же как ко всем остальным окрасам "на черной базе" - это было весьма прозрачно отражено в стандарте породы.

При чем тут - внезапно - "доразводились"?

Я про нос, а не про глаза...
коричневогенный рыжий bbee технически не может иметь стандартный (FCI) для рыжего пуделя цвет глаз. Что тут не понятного?

С самого начала эта особенность рецессивно-рыжего окраса ВВее была весьма доходчиво описана. Что не так?

Также как вы совершенно явно абрикосовых собак красными называете... Разное восприятие цвета у нас с тобой, видимо...

Видимо разное, это понятно уже давно.

Для меня смысл определения окраса (красный-абрикос) - как оно дальше в разведении проявиться - есть ли вероятность набирания с возрастом, какие окрасы в дальнейшем от данной собаки ожидать. Красный от абрикосового не столько насыщенностью отличается для меня, сколько оттенком.

От пары бледно-красных или ред-априкотов вполне можно запросто получить кирпично-красного щеннка, а вот от пары ярких абрикосов ред-брауны уже точно не родятся. Думаю, заводчики-рыжеводы больше этими соображениями руководствуются при определении окраса "для себя", хотя при этом не редко бывает, что ред-априкота пишут именно абрикосом - для выставок проще.

Для тебя же - это просто цвет собаки по факту. Один-два-три строго ограниченные специфические оттенка.

vera
20.12.2013, 16:39
Волжский Талисман Голубушка (Гуля) -50 дней.

http://www.isok.ru/img/full/de4faa64188adcc46638ece06f374a73.jpg (http://www.isok.ru)

http://www.isok.ru/img/full/b3015db22a64bd50b7500d691f193343.jpg[/URL

[URL=http://www.isok.ru]http://www.isok.ru/img/full/0709ab39721e63533ed7249c4c2a7392.jpg (http://www.isok.ru)

Elvira
20.12.2013, 16:44
Волжский Талисман Голубушка (Гуля) -50 дней.

http://www.isok.ru/img/full/b3015db22a64bd50b7500d691f193343.jpg[/URL

Чау Чау )))

vera
20.12.2013, 16:46
:biggrin::biggrin::biggrin:Elvira, а мы думали-бишон редкого окраса, пока не побрили

negniyangel
20.12.2013, 17:29
Для меня смысл определения окраса (красный-абрикос) - как оно дальше в разведении проявиться - есть ли вероятность набирания с возрастом, какие окрасы в дальнейшем от данной собаки ожидать. Красный от абрикосового не столько насыщенностью отличается для меня, сколько оттенком.

От пары бледно-красных или ред-априкотов вполне можно запросто получить кирпично-красного щеннка, а вот от пары ярких абрикосов ред-брауны уже точно не родятся. Думаю, заводчики-рыжеводы больше этими соображениями руководствуются при определении окраса "для себя", хотя при этом не редко бывает, что ред-априкота пишут именно абрикосом - для выставок проще.

:appl::appl::appl:
Вот и я всё время твержу то же самое!!!!

negniyangel
21.12.2013, 03:09
Абрикосовая семейка.
Бравада Нежный Ангел.

http://i.piccy.info/i9/91ba78dc314161f80bf4625d085ec084/1387584525/59500/548191/Gucci_Basya_sch_13.jpg (http://piccy.info/)http://i.piccy.info/a3/2013-12-21-00-08/i9-5626474/591x488-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-12-21-00-08/i9-5626474/591x488-r)

EGOR
21.12.2013, 03:20
http://img-fotki.yandex.ru/get/5900/aikenka.0/0_45a9f_52e5a21e_L.jpg - MagicMist - вот этот цвет носа у абрикосов - темно-коричневый??? :eek: :str: Настя - срочно к офтальмологу!!!!:bud:...

EGOR
21.12.2013, 03:26
От пары бледно-красных или ред-априкотов вполне можно запросто получить кирпично-красного щеннка, а вот от пары ярких абрикосов ред-брауны уже точно не родятся. - oт пары черных могут родиться белые/коричневые... щенки - и что?! Родители могут быть абрикосами, а дети их могут быть совершенно другого цвета - ты о чем вообще?! :rolleyes:

Юта
21.12.2013, 09:13
- oт пары черных могут родиться белые/коричневые... щенки - и что?! Родители могут быть абрикосами, а дети их могут быть совершенно другого цвета - ты о чем вообще?! :rolleyes:

Совершенно другого "цвета"(если Вы о рыжиках)-это только красными)))))

Юта
21.12.2013, 10:06
EGOR, а у этой собаки какой нос?))))сразу оговорюсь-коричневых у неё в роду нет))) и чёрных тоже)))вот красные есть.

http://f5.s.qip.ru/YcnurgZm.jpg (http://shot.qip.ru/00fiJt-5YcnurgZm/)

http://f6.s.qip.ru/YcnurgZk.jpg (http://shot.qip.ru/00fiJt-6YcnurgZk/)

http://f5.s.qip.ru/YcnurgZn.jpg (http://shot.qip.ru/00fiJt-5YcnurgZn/)

Magic Mist
21.12.2013, 12:33
а у этой собаки какой нос?

Юта, осветленный черный - визуально темно-коричневый.

именно оно.

B_ee

ариша
21.12.2013, 17:16
Что то пока никак малышам не везёт-то сын не дождался собаку и сам принёс,товозраст не тот. но значит это не наши мамы-папы! пацанчик сегодня приходил ко мне в гости.у него уже первые резинки!
http://www.isok.ru/img/full/180e08f0536a9b008a2d73f939e91cc5.jpg (http://www.isok.ru)
мальчик с рожками заинтересовался новой собакой-внизу ходила гостья,белая королевишна.
http://www.isok.ru/img/full/a36861d97ccd2d431195b7321f646842.jpg (http://www.isok.ru)

почти стойка
http://www.isok.ru/img/full/f7383e2f472ef854c5a5630d0bd7f501.jpg (http://www.isok.ru)
Померили его рост-в 3,5 мес рост 23 см.
Девицу племянница не стала сегодня в гости к нам брать. она ждёт очереди хвосты крутить :)

Юта
21.12.2013, 18:14
Magic Mist, да,Вы правильно сказали-тёмно-коричневый.Только с возрастом посветлел-собаке 8-й год.По молодости был потемнее,но всё равно не чёрный. А у её красной дочери-чёрный.Ну не такой как,например, у белых собак.Я бы сказала так-цвет чёрного ,очень чёрного, шоколада нос у красной.А на фотках выглядит чёрным.

Magic Mist
22.12.2013, 08:50
Юта, ага.

Мне тут очень своевременно напомнили о титаническом примере "пигмент-цвет глаз" который я два года назад делала в теме "Коричневый ген в рыжее разведение - плохо или не очень? Показать сообщение отдельно"

правда там именно к цвету глаз прилагаемо информация подбиралась, но и пигментация видна отлично

http://www.rusforum.com/showpost.php?p=732662&postcount=198

добавлю только, что бывают и при В_ее глаза светлые, но они обычно все равно - карие, не такого цвета, как при bbee

Bet&Lad
22.12.2013, 09:55
Теперь и нам захотелось отметиться в этой темке, так как у нас тоже есть любимое апельсиновое солнышко - наша золотая девочка Сувенир де Люкс ЛЕДИ ШАРМ. Нам сейчас еще только 8 месяцев)))

http://www.isok.ru/img/full/e6238f81fbce2f1bca9178abef36f7be.jpg (http://www.isok.ru)

мимоза
22.12.2013, 10:18
Абрикосовая семейка.
Бравада Нежный Ангел.

http://i.piccy.info/i9/91ba78dc314161f80bf4625d085ec084/1387584525/59500/548191/Gucci_Basya_sch_13.jpg (http://piccy.info/)http://i.piccy.info/a3/2013-12-21-00-08/i9-5626474/591x488-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-12-21-00-08/i9-5626474/591x488-r)
Лена, поздравляю!!! Прекрасное семейство!
Огромный спасибо фотографу Кате Пепеляевой за такой фотошедевр - умеет она передать характер собак. Как гордится мама Бравада своими дочерьми!

Rococo
22.12.2013, 11:59
Всем с добрым утром, и с наступающими праздниками от семьи рыжиков Шансон)))

http://s020.radikal.ru/i710/1312/6f/90af96d0e8b4.jpg (http://radikal.ru/fp/3791fa1002bc4e649ed5fb871bc7802b)

Последние новости семейства здесь http://www.rusforum.com/showthread.php?t=58896&page=16

Юта
22.12.2013, 12:20
Юта, ага.

Мне тут очень своевременно напомнили о титаническом примере "пигмент-цвет глаз" который я два года назад делала в теме "Коричневый ген в рыжее разведение - плохо или не очень? Показать сообщение отдельно"

правда там именно к цвету глаз прилагаемо информация подбиралась, но и пигментация видна отлично

http://www.rusforum.com/showpost.php?p=732662&postcount=198

добавлю только, что бывают и при В_ее глаза светлые, но они обычно все равно - карие, не такого цвета, как при bbee

Спасибо,прочла.А вот мне ни разу не приходилось видеть такие светлые глаза у рыжиков.

negniyangel
22.12.2013, 15:46
Который день спорим в моей теме, пытаемся определиться с окрасом щенков. Хотелось бы услышать и ваши мнения.
Щенкам 1 месяц. Оба родителя визуально абрикосовые, красно-абрикосового происхождения.

http://i.piccy.info/i9/ab07043c462337ae0aeaf3062294e383/1387716111/59614/548191/Gucci_Basya_sch_7.jpg (http://piccy.info/)http://i.piccy.info/a3/2013-12-22-12-41/i9-5632994/709x340-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-12-22-12-41/i9-5632994/709x340-r)

iribem
22.12.2013, 16:02
Лена поздравляю еще раз с новым пометом!
По-моему опыту все абрикосы
Судя по более светлой шерсти у кожи
Может меня жизнь и поправит
Не имею ничего против этого
Но я в таком случае в щенячке указываю абр окрас

Magic Mist
22.12.2013, 16:09
Всем с добрым утром, и с наступающими праздниками от семьи рыжиков Шансон)))

А!!! Чудные какие))))))))))))))))

Спасибо,прочла.А вот мне ни разу не приходилось видеть такие светлые глаза у рыжиков.

Мне тоже не довелось пока живьем видеть bbee пуделей, фотопримеры такого окрасы чесно были потырены с интернетов.

negniyangel, а еще фотки есть?

negniyangel
22.12.2013, 16:23
iribem, Спасибо.
Я тоже доуказывалась "абрикос" - вот теперь гадать на окрасах приходится.)))
Сама уже запуталась....
Magic Mist, Есть конечно. Но тут размещать.. Как бы не сочли за рекламу... )) Хотя, помёт ожидаемый, резервированный. И одну из девочек хочу себе оставлять.
Вот рядом самая светлая и самая тёмная.

http://i.piccy.info/i9/5cf9f218c42db1240af583b8b8a28ccb/1387718406/49684/548191/Gucci_Basya_sch_5.jpg (http://piccy.info/)http://i.piccy.info/a3/2013-12-22-13-20/i9-5633217/591x391-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-12-22-13-20/i9-5633217/591x391-r)

Rococo
22.12.2013, 16:34
negniyangel
Дети очаровательные!

negniyangel
22.12.2013, 16:42
Rococo, Спасибо.
Любуюсь собаками на вашем фото и, машинально, окрасы рассматриваю. )) Как они менялись?

Rococo
22.12.2013, 17:32
Мама Петра была в щенячьем возрасте светлой и осветлялась равномерно. Такого цвета как сейчас она стала к 3 годам. Здесь (если у Вас есть аккаунт на ФБ, если нет, то попробую найти в своей теме, тоже размещала, но давно) её взросление в картинках https://www.facebook.com/julia.radik/media_set?set=a.2579705167507.2140084.1100734620&type=3
Её сын, по-серёдке на фото, родился светлым (самым светлым в помёте), осветлялся, наверное так же, как мама.
f-Сука, m- Кобель

http://s001.radikal.ru/i196/1312/a5/53cb388bd7a9.jpg (http://radikal.ru/fp/766762b67a704cc9a22d702774c07886)

Здесь им 5 недель, кобель (слева) самый светлый, суки примерно одного окраса
http://s001.radikal.ru/i196/1312/a5/53cb388bd7a9.jpg (http://radikal.ru/fp/766762b67a704cc9a22d702774c07886)

Около 3-3,5 месяцев(точно не помню) ситуация та-же - кобель светлый, суки одинаковые (одну на тот момент уже забрали)
http://s005.radikal.ru/i209/1312/dc/6151101ca443.jpg (http://radikal.ru/fp/9091557c00574a18b5729a888c3e140e)

В возрасте около 6-7 месяцев у двух сук (с зелёной и желтой ниткой) окрас начал насыщаться.
Это сука с зелёной ниткой и кобель
http://i069.radikal.ru/1312/ec/722e8b87a24d.jpg (http://radikal.ru/fp/0a3c808a0d8549aa8a50a77fa8b5b78a)

Это сука с жёлтой ниткой в год (фото с вспышкой)
http://s020.radikal.ru/i716/1312/b3/1cb9f7992b8c.jpg (http://radikal.ru/fp/ff881adf68844b7b89b7e297d9ad2233)

Зелёная нитка в год (фото без вспышки)
http://s58.radikal.ru/i162/1312/99/c6bb7d0a7d0a.jpg (http://radikal.ru/fp/37c1eccf475e43dc9d28b6c8a92d1968)

Кобель в год.
http://s58.radikal.ru/i162/1312/99/c6bb7d0a7d0a.jpg (http://radikal.ru/fp/37c1eccf475e43dc9d28b6c8a92d1968)

Сейчас щенкам 2 года. Кобель по окрасу такой-же. Суки светлые имеют окрас как у мамы и тёмные тоже светлеют.

Юта
22.12.2013, 17:39
negniyangel, Лен,трудно спорить лишь по фото))))))вот я видела их "живьём,поэтому считаю,что одна точно красная...да и не я одна так считаю,кто их так же видел-тоже)))))))

Lika-MV
22.12.2013, 17:46
Который день спорим в моей теме, пытаемся определиться с окрасом щенков. Хотелось бы услышать и ваши мнения.
Щенкам 1 месяц. Оба родителя визуально абрикосовые, красно-абрикосового происхождения.

http://i.piccy.info/i9/ab07043c462337ae0aeaf3062294e383/1387716111/59614/548191/Gucci_Basya_sch_7.jpg (http://piccy.info/)http://i.piccy.info/a3/2013-12-22-12-41/i9-5632994/709x340-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-12-22-12-41/i9-5632994/709x340-r)
Я вижу на фото только абрикосовых щенков, небольшое сомнение только по поводу самого яркого щенка, думаю, что и он насыщенный абрикос, но надо подождать месяцев до 1,5-2-х.

Rococo
22.12.2013, 17:47
случайно вставились фотки повторно, исправить не могу...
добавлю здесь
f-Сука, m- Кобель
http://i024.radikal.ru/1312/89/de52b0ffc1f2.jpg (http://radikal.ru/fp/cef2033d1394410fb3f0369108de7f27)

Кобель в год
http://s020.radikal.ru/i715/1312/5c/5b88d6ae20fe.jpg (http://radikal.ru/fp/7d38df0209d64d3e83e5d0279b1db725)

negniyangel
22.12.2013, 17:47
Ага! понятно. Спасибо.
Значит они набирали окрас.
А по вот этому фото - полное ощущение осветления красного окраса у крайней собаки.)))) Поэтому и спрашивала.

Всем с добрым утром, и с наступающими праздниками от семьи рыжиков Шансон)))

http://s020.radikal.ru/i710/1312/6f/90af96d0e8b4.jpg (http://radikal.ru/fp/3791fa1002bc4e649ed5fb871bc7802b)

Последние новости семейства здесь http://www.rusforum.com/showthread.php?t=58896&page=16

iribem
22.12.2013, 17:48
Ну скоро все будем в одном рыжем окрасе
Да есть щенок самый темный но над глазками вон какие светлые прядки
Я вот о чем
На посл моно выставке СПК 30 ноября с нами в конкур в абр суках тойках юниорках были 2 суки
Одна сука была практич крем с рыжими ушами и пятками , виорая практич ред браун от кобеля обе solnes sparkling rose ( св абрикос) и ничего
Эксперт ничего на это не указал
Не говоря уже о размере
Поэтому если кому то это принципиально то надо делать тест генет на окрас
Вот это истина в посл инстанции
А так не вижу смысла
А мне в последнее время Очень нравятся настоящие абрикосы
А то в погоне за красными как бы нам их не потерять совсем

iribem
22.12.2013, 17:51
Rococo
Какие замечательные фотографии и щенки!

Rococo
22.12.2013, 17:55
Ага! понятно. Спасибо.
Значит они набирали окрас.
А по вот этому фото - полное ощущение осветления красного окраса у крайней собаки.)))) Поэтому и спрашивала.

Да, и у меня такие ощущения. Мне не нравится результат осветления красных, по- этому переживаю, что лучше бы она была светлым абрикосом... Посмотрим, каких она детей даст.

negniyangel
22.12.2013, 18:03
iribem, Так я целенаправленно делала вязку абрикос + абрикос! А тут "здрасте вам".. )))
Вот я и озадачилась.
Для меня окрас принципиален не столько для ринга, сколько для дальнейшей работы с этой собакой. Я давно ношусь с идеей вязок по окрасу. Хочется хотя бы в своих линиях закрепить абрикосов отдельно и красных - отдельно. А то, действительно, мы скоро будем иметь просто Рыжий окрас...

Rococo, Очень красивые собаки выросли из маленьких батончиков. Спасибо за подробный наглядный пример. У кобеля окрас - мечта абрикосовых! Ровный и тёплый.

Lika-MV, Вот и у меня сомнение в окрасе именно по этой девочке. )) А если учесть, что родилась она с фиолетовыми пятками и носом, то сомнения только усиливаются.)) Остальные, как и положено абрикосам - с розовыми.

Юта
22.12.2013, 18:06
negniyangel, Лен,записывай всех в абрикосы..Годам к двум,когда "красная" осветлится до оттенка розовости,будешь говорить,что "превратилась в абрикоса"...;-))))

Юта
22.12.2013, 18:16
А существует ли вообще градация между понятиями -светлый красный или яркий абрикос? )))Где граница,когда абрикос уже красный,а красный-уже не красный?)))Или каждый по-своему определяет?)))

negniyangel
22.12.2013, 18:20
negniyangel, Лен,записывай всех в абрикосы..Годам к двум,когда "красная" осветлится до оттенка розовости,будешь говорить,что "превратилась в абрикоса"...;-))))
Вот этого мне как раз меньше всего и хочется...(((
В моём понимании - не может один окрас "ПРЕВРАТИТЬСЯ" в другой....((
Он может только осветлиться или насытиться.
И в этой ситуации, лично для меня, главное понять в каком направлении по окрасу с такой собакой работать дальше. А хороших производителей в тоях, на мой взгляд, сейчас достаточно и в том и в другом окрасе. (ну это, конечно, если есть желание получить что-то в экстерьерном плане, а не только в цвете шубки).

Юта
22.12.2013, 18:26
negniyangel, про"превращения"-я пошутила.Мне самой так недавно сказали на мою красную суку 4-х лет,что она именно СТАЛА абрикосом,раз с возрастом так осветлилась сильно)))))

А в каком направлении работать-тут не угадаешь,что получишь.Красные и абрикосы так перемешались по кровям между собой,что с одном помёте могут быть и те,и другие.По мне так лучше озаботиться здоровьем, экстерьером и психикой,а окрас уже потом.

iribem
22.12.2013, 18:26
Ну для ринга я считаю окрас тоже много значит
Из личного опыта
А то записывают красных собак в абрикосы а потом даже на монках говорят вам цвета не хватает ( абрикосам)
На моем опыте одна только Галина Борисовна Савина на одной из монок оставила без оценки всех красных записанных по абрикосам во всез размерах

Юта
22.12.2013, 18:29
До признания красного окраса всех подряд записывали в абрикосы и ничего,работали-"один пишем,два в уме")))))

iribem
22.12.2013, 18:31
Но сейчас то пока разделены

Юта
22.12.2013, 18:33
iribem, когда я такое слышу-не хватает цвета,так и хочется спросить-а где эталон этого самого ,чтобы хватало?))))Или тоже,на усмотрение эксперта?Или надо в рингах ,чтобы был некий образец-полоска,прикладываемая к собаке для определения-красная или нет?Раз такого нет(и быть не может),то и все замечания ничего не стОят.Ну разве что,эксперт,пользуясь своим правом, может такую собаку отправить в сад из-за окраса.Ну и только.

Юта
22.12.2013, 18:35
Именно самые ядрёные красные как раз осветляются очень и очень.А те,что поярче и потеплее(типа абрикосы) дольше держат окрас(и то не все).И как быть в этих случаях тем,которые линяют рано,когда якобы в ринге им "не хватает цвета"?

iribem
22.12.2013, 18:36
Юта, это то понятно
Но обидно проигрывать с такой формулировкой
На выставки все равно ходишь не только для участичия но и конечно победы

Юта
22.12.2013, 18:37
Но сейчас то пока разделены

Ну и вот,за что боролись))))

negniyangel
22.12.2013, 18:38
Но сейчас то пока разделены
Вот и хорошо, что разделены! )))
А оставлять без оценки в такой ситуации, на мой взгляд - не правильно. Мне думается было бы правильней - отсудить их отдельно и вывести на сравнение.))

Юта
22.12.2013, 18:39
Юта, это то понятно
Но обидно проигрывать с такой формулировкой
На выставки все равно ходишь не только для участичия но и конечно победы

Это и есть-шоу))))выставки давно уже в шоу превратились.И ничем другим уже не являются.

negniyangel
22.12.2013, 18:40
Но обидно проигрывать с такой формулировкой

А крашеным проигрывать не обидно? ;-))

Юта
22.12.2013, 18:42
Вот и хорошо, что разделены! )))
А оставлять без оценки в такой ситуации, на мой взгляд - не правильно. Мне думается было бы правильней - отсудить их отдельно и вывести на сравнение.))

Обидно.Но раньше ещё обиднее было,когда красным САСИВы не давали.Да и вообще,пора пуделям не только окрасы разделить по рингам,а и в отдельную группу породу выделить.А то смотри,у такс-3 разновидности, а у них аж целая группа....,а у пуделей....?

iribem
22.12.2013, 18:45
negniyangel, не берусь судить мнение эксперта
Надо уточнить в регламенте выставок
Но вот недавно на выставке Столица ранга САС эксперт из Швеции дал описание но оставил без оценки тоев которые по его промерам не тои а карлики
В том числе и этой красной суке тойки
Что не помешало опять выставлять ее в тоях на монке
Он что не прав?
Записана то собака в тоях
Или потом ему снова проводить ринг карликов и повторно проводить сравнение?

iribem
22.12.2013, 18:47
Юта, сколько про это говорят , а воз и ныне там
А как же с тоями?
Уж когда их разделят на совр и класс окрас?
Ведь сейчас это самая многочисленная группа на всех выставках и особенно ранга CACIB

Юта
22.12.2013, 18:51
iribem, ну этот вопрос меня тоже волнует-о разделении тоев.А когда это будет-это я сказать не могу,не от меня зависит)))))))))

Наталья Колесникова
22.12.2013, 18:52
Трам-Пам-Пам Панжерина - Рина...
дочь черного кобеля и абрикосовой суки, в помете была сначала средней по окрасу, потом набрала тон и стала самой яркой, многие даже ее считали светло-красной...
сейчас ей 3 года...
http://www.isok.ru/img/full/cdac0ffa27611a702f5cb132f574679d.jpg (http://www.isok.ru)

iribem
22.12.2013, 18:56
Наталья Колесникова,
Ух та, какая единорожка!

negniyangel
22.12.2013, 19:19
iribem, Я тоже предпочитаю не обсуждать мнение эксперта ( тем более что сама в прошлом эксперт), ну если нет явных ляпов. ;-))
Одно время практиковалось перевод из одной разновидности в другую, половина тоев улетали в карлики, но потом перестали. А зря!
С оттенком окраса всё гораздо сложнее..


Наталья Колесникова, Рина - инопланетянка с антенкой.)))

Aikenka
22.12.2013, 19:28
Наталья Колесникова, ну у вас и коса! до пояса! :smile:

Наталья Колесникова
22.12.2013, 19:32
ну у вас и коса! до пояса! нуууу.... лично у меня никакой косы уже давно нет http://yoursmileys.ru/tsmile/smile/t139011.gif (http://yoursmileys.ru/t-smile.php) а у Рины эту косу только после мытья и увидеть можно, сейчас заплету, сложу и будет "гулька"... http://yoursmileys.ru/tsmile/smile/t139026.gif (http://yoursmileys.ru/t-smile.php)

Aikenka
22.12.2013, 19:33
Одна сука была практич крем с рыжими ушами и пятками , виорая практич ред браун от кобеля обе solnes sparkling rose ( св абрикос) и ничего
Эксперт ничего на это не указал
Не говоря уже о размере
Поэтому если кому то это принципиально то надо делать тест генет на окрас
Вот это истина в посл инстанции
Генетиченский тест не окрас невозможен для рыжих, тесту всё едино, от белого до красного, все они ее !

Aikenka
22.12.2013, 19:42
Bet&Lad, милая девочкам у вас! На красненькую похожа на этом фото.

EGOR
22.12.2013, 21:26
По-моему опыту все абрикосы

Вот рядом самая светлая и самая тёмная.

небольшое сомнение только по поводу самого яркого щенка, думаю, что и он насыщенный абрикос, но надо подождать месяцев до 1,5-2-х. - Лен, да все они у тебя - абрикосы! Посмотрим конечно какими они когда вырастут будут (и не в 1.5-2 месяца, а к году ближе, но ты давай начинай собирать посылку в Канаду - проспоришь:smile2::wink2::hah:

Aikenka
22.12.2013, 22:11
Который день спорим в моей теме, пытаемся определиться с окрасом щенков. Хотелось бы услышать и ваши мнения.
Щенкам 1 месяц. Оба родителя визуально абрикосовые, красно-абрикосового происхождения.

http://i.piccy.info/i9/ab07043c462337ae0aeaf3062294e383/1387716111/59614/548191/Gucci_Basya_sch_7.jpg (http://piccy.info/)http://i.piccy.info/a3/2013-12-22-12-41/i9-5632994/709x340-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-12-22-12-41/i9-5632994/709x340-r)
Лапочки !
Похожи на ярких абриков.
Надо подождать и поглядеть ещё, морды побрить...
Ещё вопрос - как там в линии, есть ли позднее набирание цвета? Ведь бывают щенки, которые рождаются весьма светлыми, а потом набирают окрас до красного....
А бывает, родится когда - ну вот точняк кажется рэд, а пототом все светлей и светлей, и абрикос чистой воды вырастает....

Zyami
22.12.2013, 22:23
negniyangel, красивые дети!!!!!

АНСВЕЛ НЕЖНАЯ РОШЕЛЬ 13 мес
http://www.isok.ru/img/full/707642d83860bb864bb97e38bcc5405e.jpg

negniyangel
22.12.2013, 23:28
Генетиченский тест не окрас невозможен для рыжих, тесту всё едино, от белого до красного, все они ее !
В том-то и дело. А то и не было бы проблем с определением окраса.))


Ещё вопрос - как там в линии, есть ли позднее набирание цвета? Ведь бывают щенки, которые рождаются весьма светлыми, а потом набирают окрас до красного....


В линии есть собаки и с поздним набиранием цвета и с ранним осветлением.))
Поэтому то я и в растерянности...))

Всем большое спасибо за высказанные мнения. :hb::hb::hb:
Время пока ещё есть. Покажу девочек ещё раз после стрижки и актировки.

negniyangel
22.12.2013, 23:29
- Лен, да все они у тебя - абрикосы! Посмотрим конечно какими они когда вырастут будут (и не в 1.5-2 месяца, а к году ближе, но ты давай начинай собирать посылку в Канаду - проспоришь:smile2::wink2::hah:
Тебе в посылку которую из четырёх упаковывать? :biggrin:

EGOR
23.12.2013, 00:29
Тебе в посылку которую из четырёх упаковывать? - ну ту которая "какба красная", разумеется:crazy::lol::biggrin:

durdasha
23.12.2013, 09:57
Юля, как поживают наши любимчики?

Magic Mist
23.12.2013, 11:52
Поэтому если кому то это принципиально то надо делать тест генет на окрас

такого теста пока не делаюти не факт, что потом смогут.

***

Rococo, твоя - абрикосовая.

negniyangel, а разве абрикос сразу пигментированным родиться не может? я бы подождала с определением окраса до 2,5-3 месяцев в сомнительном случае.

А существует ли вообще градация между понятиями -светлый красный или яркий абрикос? )))Где граница,когда абрикос уже красный,а красный-уже не красный?)))Или каждый по-своему определяет?)))

наверное , да - каждый по своему чувствует эту границу, однако - нельзя не отметить, что у большинства тех, кто занимается разведением именно рыжих собак эта "граница" удивительным образом отличненько совпадает.

Magic Mist
23.12.2013, 11:59
Именно самые ядрёные красные как раз осветляются очень и очень.

Вот и не факт.

У меня уже не одна, не две собаки получены с хорошим сохранением окраса. Есть среди них и золотистого оттенка, есть и кирпиччного. Из не раз показанного на русе ред-браунов с хорошим сохранением хочу напомнить Он Фаер Мисс Александра, и его мать (бабка?) Анютины Глазки, Тэффи Приз Симпатий. Киспас тоже, говорят, окрас держал отлично - а он то как раз был очень красный.

Может такое мнение пошло от того, что на кирпичном даже самая малая потеря насыщенности заметнее, чем на золотистом?

Юта
23.12.2013, 12:19
Magic Mist, может и не факт.Вполне допускаю.То,что на фото показывают-вот это ещё не факт.Я по своим наблюдениям сужу, воочию так сказать.До сих пор,за 13 лет, я знаю лишь одну собаку,которая и в 6 лет осталась редбраун.Лишь седые волоски по всей шерсти и всё.Как раз она по Киспасу и проходит))))

Rococo
23.12.2013, 12:34
Rococo, твоя - абрикосовая.
Ja v kurse, chto ona abrikosovaja, no cvet u nejo skoro stanet kak u vytcvetshej krasnoj. A mozhet i net. Mozhet ja prosto ne videla kak svetleet jarkij abrikos.

Юта
23.12.2013, 12:38
Rococo, интересно было бы посмотреть на абрикоса,который перецветает.Ни разу не видела,даже на ярких)))))))Поэтому и сложила мнение(и не раз слышала от других рыжеводов),что абрикосы НЕ перецветают.Даже очень яркие.Скорее это не яркий абрикос,если светлеет,а красная собака.

Апрелька
23.12.2013, 12:43
Юта, абрикосы постоянно меняют оттенок своего окраса. Мои, по крайней мере, точно. Из юношеского очень яркого Веня и Бишка стали просто спокойно яркого окраса. Из цвета шампанского мой Апик потемнел к 9-10 годам, а сейчас обратно светлеет. И уж все они совершенно точно не красные :biggrin:

Rococo
23.12.2013, 14:48
Rococo, интересно было бы посмотреть на абрикоса,который перецветает.Ни разу не видела,даже на ярких)))))))Поэтому и сложила мнение(и не раз слышала от других рыжеводов),что абрикосы НЕ перецветают.Даже очень яркие.Скорее это не яркий абрикос,если светлеет,а красная собака.

Ne mogu utverzhdat, t. k. moja praktika osnovana tolko na moej suke i ejo 5-ti shenkah.

Magic Mist
23.12.2013, 14:51
A mozhet i net.

Не станет, я так думаю. Я видела как цветет яркий абрикос - чаще всего становиться просто "средним" абрикосом, насыщенность немного уходит, но тон остается.

Юта, перецветающих абрикосов я видела очень-очень много. Не так много абрикосовых собак сохраняют яркость окраса такую же, как в первый год-полтора их жизни. Специфическое юниорское "сияние" шерсти уходит у всех теплых окрасов.

поэтому, скорее соглашусь вот с этим -
Юта, абрикосы постоянно меняют оттенок своего окраса.

при чём, потеря насыщенности бывает несколько чаще, чем набирание окраса к ветеранам. Обычно если набирает собака окрас - то чаще всего это именно в юности бывает, в стадии формирования окраса, но иногда (относительно не редко) в 3-4-5 лет, когда собака обрастает более жесткой, структурной шерстью более яркого тона. Тогда наблюдается эффект возрастного неполного "возврата" окраса у тёплой гаммы - красных, абрикосовых и коричневых.

Прасковья
23.12.2013, 14:53
Юта, у меня Луша, моя первая собака (Хейли Лукреция Милорд) постоянно меняла оттенок в зависимости от подкормки. По молодости я ей давала разные подкормки, в основном С-Пб, раньше было много всяких "Кальцевитов". Так и можно было разглядывать на длинной гриве разные оттенки в зависимости от того, какие там травы и сколько добавлено.

Апрелька
23.12.2013, 14:55
Юта, у меня Луша, моя первая собака (Хейли Лукреция Милорд) постоянно меняла оттенок в зависимости от подкормки. По молодости я ей давала разные подкормки, в основном С-Пб, раньше было много всяких "Кальцевитов". Так и можно было разглядывать на длинной гриве разные оттенки в зависимости от того, какие там травы и сколько добавлено.

Да-да, и так бывает :smile:

Апрелька
23.12.2013, 14:58
Magic Mist, Настя, а вот мне интересен один момент, когда на посветлевшей шерсти начинают появляться маленькие пучки очень темного цвета. На крупе, в гриве...небольшие такие и очень темные участки. Ни с какими повреждениями не связанные. Это что такое?

Magic Mist
23.12.2013, 15:13
Апрелька, не знаю... но видела такое на стрижках неоднократно.

При чем, такое бывает и у красных и у серебра. Вроде никакой травмы заметной не было - а пучок темный появляется.

Чаще всего такое по корпусу именно наблюдала.

tsilya-v
23.12.2013, 15:32
А у меня такой уже старый весь пятнистый)) я тоже лет пять тому назад подумала покус, так как есть кому и с кем подраться, а потом морду с шеей в очередной раз брила, а он такой разноцветный и никаких болячек не было и по копусу тоже, прчём это после лет 4 х появилось.

Aikenka
23.12.2013, 20:17
К разговору о носах, наши сегодняшние носики.
Стася справа, 9 лет исполнилось в октябре.
Андромеда слева, пять лет исполнилось в ноябре.
Посередине Венера, скоро три будет. Забавно что такой носик выщепился от двух родителей, с чёрными по жизни носами.

Rococo
23.12.2013, 20:20
К разговору о носах, наши сегодняшние носики.
Стася справа, 9 лет исполнилось в октябре.
Андромеда слева, пять лет исполнилось в ноябре.
Посередине Венера, скоро три будет. Забавно что такой носик выщепился от двух родителей, с чёрными по жизни носами.
Очаровательные симпатяги)))

Aikenka
23.12.2013, 20:28
Rococo, спасибо, Юль!
Они сами вдруг решили в рядочек улечься на диванчик, ну а тут хозяева на чеку!
Ёлку подвинули, игрушки из под ёлки достали, на Стасю рожки надели и готово! :-)))

Кстати , ёлка действительно чёрного цвета, цветопередача в порядке!
Увидела в магазине и запала на неё, так прям понравилась! Никто не замечает, что она чёрная, пока не скажешь :-)))

ulyayar
23.12.2013, 20:33
durdasha, твой любимчик сходил на выставку.
http://golden-afina.livejournal.com/194450.html
http://lh5.ggpht.com/--aO01qapTMU/UrROSmLuv8I/AAAAAAAB7Gw/JL6If2Ltu8I/s800/IMG_9151_WEB.jpg

Rococo
23.12.2013, 20:47
И я незаметила))) Красивая ёлка! Смотрится как тёмно-зелёная))) Видимо мозг воспринимает так))) Раз ель, то должна быть зелень)))

iribem
23.12.2013, 20:51
Aikenka, а елка натуральная или искусственная?

мимоза
23.12.2013, 20:59
Я заметила, что окрас может измениться и от питания. Мои несколько лет ели Про План лосось - окрас хороший и отличная структура шерсти. Но я заметила, что корм стал хуже и всё это отобразилось на шерсти (думаю, на внутренних органах тоже). У серебристой стала пятнами чернеть шерсть, а рыжие стали светлеть и почёсываться. В тех местах, где были хотя бы незначительные расчёсы, даже без повреждения кожных покровов, стала расти более тёмная и жёсткая шерсть.
Полгода назад сменила питание. Перешла на Канидэ+натуралка - качество шерсти улучшилось и окрас изменился в лучшую сторону. 11-летняя серебрушка опять стала однотонного нежно-серебристого окраса, а рыжики набирают цвет.

Aikenka
23.12.2013, 21:10
iribem, искусственная. С подсветкой светодиодами.


Rococo, да-да, все думают что зелёная, потому что ёлка должна быть зелёная :-)))

зазеркалье
23.12.2013, 21:35
Вера, ваша сводная сестра была на выставке в Екатеринбурге и стала лучшим бэби выставки 22.12.2013 Варвара Краса из Зазеркалья! Ура!

negniyangel
23.12.2013, 21:42
Мои абрикосовые суки гуляют в окрасе, темнеют-светлеют, в процессе течек и родов. Думаю это гормональное. Но это всё равно не такое изменение окраса, какое бывает у перецветающих красных. Мне кажется Юта именно это имела ввиду.
Носы - есть сезонные, а есть "зимой и летом одним цветом". Причем у близкородственных собак и такая разница... Почему?


Aikenka, Стася уже готова к встречи Нового Года! ))) А ёлка - да, если бы не сказали, то и не заметила бы.)))

iribem
23.12.2013, 21:44
Aikenka, красивая только плохо видно в углу
Наверное стильно будут смотреться золотые игрушки

Roza
24.12.2013, 15:58
.К разговору о носах...
http://www.isok.ru/img/full/913887032aa3ef47d6fd71911f5651bb.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/4facaec996693c2f36c637c2f60dec7c.jpg (http://www.isok.ru)
Апрельские фото 3,5 -летней сударыни
и 2,5-летнего мальчишки...с мокрым ухом.
http://www.isok.ru/img/full/c06c5bd4bae41d40613cb05d4ae0bb4b.jpg (http://www.isok.ru)

Roza
24.12.2013, 16:18
Моим не свойственно менять интенсивность окраса от питания. Пятнистости/зонарности у старших собак тоже нет. Все однотонно окрашены. Видимо. это очень ин-ди-ви-ду-аль-но в каждом семействе/линии.

Roza
24.12.2013, 16:23
http://www.isok.ru/img/full/0d3330888eb4a13b94289537f8cad739.jpg (http://www.isok.ru)
Вот ещё один апрельский нос юной миниатюрной особы. Это дочь Pearle of the North Vetta, Леннира Джессика Флейм (надеюсь, что нет ошибки в имени).

Niki
24.12.2013, 16:47
У меня Ника в родословной абрикос, самая светлая в помете, вот ее фото в дестве и в четыре года. Дети тоже ее набирают с возрастом окрас.
http://s003.radikal.ru/i202/1312/b1/f2c2a3754bb5.jpg
А вот тут ей четыре года
http://s004.radikal.ru/i207/1310/f9/337fa17769a0.jpg
Шаня
http://i019.radikal.ru/1312/8e/d02caa0c13ce.jpg
http://i065.radikal.ru/1312/68/2dd11fa1aff4.jpg
Кола
http://i031.radikal.ru/1312/ab/3c556134772b.jpg
http://s019.radikal.ru/i616/1312/3d/ed2fefce8f85.jpg

Солнечный Лев
24.12.2013, 16:50
negniyangel, на мой взгляд, все Ваши детки абрикосовые.))

Отличный не перецветший нисколько красный окрас видела у Прасковьи у двух её пожилых сук Карминки и Клёпы. Произвело впечатление! Супер! Совсем старенькая Луша удивила довольно тёмным абрикосовым окрасом. У моей Делисс Серпантин Шампань с возрастом окрас стал более насыщенным. Надо сказать, что её светлый под стать имени окрас "шампань" был очень нежным, ровным и нисколько не портил впечатления от собаки. Мы с этим окрасом даже две выставки выиграли.))

Niki, чудесные фото! Мордаха с усами просто отпад!))

Прасковья
24.12.2013, 19:21
Солнечный Лев, Карминка и сейчас такого же цвета, как ты ее видела ( ну а Клепы нет уже, но тоже оставалась в том же цвете). Мать у них - моя Луша, была абрикосовая от абрикосовой матери и красного отца, цвет у нее держался до смерти. Поэтому я не очень понимаю, когда пытаются получать стойкий красный или абрикосовый окрас методом вязок " в окрас", у меня были хорошие по цвету и красные, и абрикосы от смешанного красно-абрикосового разведения.

Прасковья
24.12.2013, 19:28
Niki, пигмент у ваших собак очень хороший! И вообще они мне очень нравятся по типу! Кстати, Файэри Данс Фламенко, дед Ультра Рэда из СС ( он кажется, родственник вашим собакам), тоже имеет черный нос и в старости, и мне кажется, он и по экстерьеру имеет с ними очень характерные общие черты.

vera
25.12.2013, 15:04
Волжский Талисман Анаис Златокудрая (с телефона)-1год.

http://www.isok.ru/img/full/3616dc0beeb18ba93e66eef00af7ecbc.jpg (http://www.isok.ru)

donna-anna
25.12.2013, 20:20
Северная Роза Натания

http://radikal.ua/data/upload/4fa6c/fb1a9/e851d70860.jpg (http://radikale.ru/)

Zyami
25.12.2013, 20:24
Niki, какая Ника красивая красная!!!! Так в итоге она красная или в документах так и осталась абрикос?

Aikenka
26.12.2013, 10:47
Niki, какая шикарная обводка у Ники - губы, глазки, нос!

Спасибо всем за фото-иллюстрации!


donna-anna, красивая!


vera, столько эмоций на красивом лице! :-)))

vera
26.12.2013, 18:42
vera, столько эмоций на красивом лице! :-)))

К сожалению ,хозяйка ярая противница выставок, считает, что там мучают собак.

OTP
27.12.2013, 18:24
Прислали мне новые фото Буги из моего питомника . У его хозяев 3 лошади . Кони любят бегать вместе с пуделём. :smile:

https://lh6.googleusercontent.com/-5AphNc_7WoY/Ur2RTAAEK6I/AAAAAAAAD-Y/fs9zNxB24fA/s720/Boogie%2520i%2520konie1.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-Wt0jTJSdw6s/Ur2RUN3p_QI/AAAAAAAAD-g/0Be9kq-_goE/s720/Boogie%2520i%2520konie2.jpg

Aikenka
27.12.2013, 18:36
OTP, вау!!! Аня, какая прелесть!!!

negniyangel
27.12.2013, 18:47
OTP, Здорово!!! Кони не обижают собак? Не пугаются?

А то и вот так бывает.. (фото из интернета)

http://i.piccy.info/i9/c5f78af020dcaa9f9907430fed1d1cbb/1388160296/53330/548191/b1yhq8GuiiE.jpg (http://piccy.info/)http://i.piccy.info/a3/2013-12-27-16-04/i9-5662334/570x368-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-12-27-16-04/i9-5662334/570x368-r)

OTP
27.12.2013, 19:21
Aikenka , negniyangel , спасибо !
Aikenka, мне тоже эти фото нравятся.
negniyangel, кони привыкли к такому другу. Хозяева с детьми ежедневно ездят верхом, и в этих прогулках Буги составляет им компанию.


https://lh4.googleusercontent.com/-03LuJK8NZUg/Ur2nS28j_AI/AAAAAAAAD_o/aOJqqIIHZkw/s512/boogie%2520i%2520julka2.jpg

https://lh4.googleusercontent.com/-6ojo_Lrw-5w/Ur2nP9oranI/AAAAAAAAD_g/k8Cfby7cSHc/s512/boogie%2520i%2520julka.jpg

мимоза
27.12.2013, 22:56
OTP, Как красиво - кони и пудель! Аж дух захватывает от силы и мощи прекрасных животных!

Tamaris
28.12.2013, 12:44
OTP а покажи ещё снимок с "лукс торпедой" :wink2: :wink2: :smile:

Niki
30.12.2013, 21:49
Niki, какая Ника красивая красная!!!! Так в итоге она красная или в документах так и осталась абрикос?
Спасибо, в документах так и осталась абрикос, КСУ не поменяли на красный.

negniyangel
30.12.2013, 22:02
Спасибо, в документах так и осталась абрикос, КСУ не поменяли на красный.
А почему? Ведь на момент выдачи документов КСУ она уже была визуально красная.

Zlato-Sibiri
30.12.2013, 22:28
OTP, красиво! Пару фото сохранила)

Niki
30.12.2013, 22:34
А почему? Ведь на момент выдачи документов КСУ она уже была визуально красная.
Я писала заявление в КСУ на перевод с миника в тои и с абрикосового окраса в красный, но они только изменили на тоя, а окрас так и оставили. Хотя на монопородке она по красному окрасу получила САС в конкуренции.

negniyangel
30.12.2013, 22:36
Niki, Как-то всё сильно запутано. ;-))

Niki
30.12.2013, 22:44
Niki, Как-то всё сильно запутано. ;-))

Когда я ее писала на монку в Донецк в красном окрасе, с уверенностью была уверена, что ее запишут в родословной красный.

ариша
02.01.2014, 18:50
сегодня стригла морду и завязывала резинки,похоже,моей новой собаке Миа,я зову Майка. Вообще то Майка у меня уже есть-она же Манюня и Маня.но до другого удобнопроизносимого я не смогла кличку сократить.
Майка в грейпфрутах
http://www.isok.ru/img/full/249d8d28be694e8b4432926ca402bf38.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/23f025319ad0485af2776e0b3de93e67.jpg (http://www.isok.ru)
Я её таки достала! Мия перестала сопротивляться и решила вообще поспать и показать выражение личика деда Каспера.
http://www.isok.ru/img/full/d7423eb3bca798368cb90b58518061b4.jpg (http://www.isok.ru)

Попыталась сфотать с Киром.чтобы разницу в размере было видно-но я к этому фотику не могу приспособиться-то он вспышку совсем в другом месте показывает,то искажает размеры предметов. В общем,только так получилось
http://www.isok.ru/img/full/da79145aee15d60f9e5d73c838bfcd6f.jpg (http://www.isok.ru)

Tania Libkind
03.01.2014, 05:18
Солнечные цветочки посылают лучики солнца своим друзьям на Новый Год :)

Чемпик на утренней пробежке :)
http://www.youtube.com/watch?v=R9GqpKa61Bk&feature=youtu.be

http://www.isok.ru/img/full/6f9d1012bafccb035af50216fcc1a095.jpg

http://www.isok.ru/img/full/9cbacd11e604567741b735a89a8d3989.jpg

LORA
03.01.2014, 10:47
Tania Libkind, какие красивые ваши большие!!! Бегающий парень понравился!!!

EGOR
04.01.2014, 00:58
Апельсинки п-ка Aprеs Argent:

http://www.isok.ru/img/full/e6cf870f8654177c990478fc0f2ebfd7.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/987fc2d181cca028c28a842f0d960486.jpg (http://www.isok.ru)

http://www.isok.ru/img/full/057dc823f45052b6adca75be1f6e3608.jpg (http://www.isok.ru) http://www.isok.ru/img/full/c2a283680c55acac558955144f0fe676.jpg (http://www.isok.ru)

http://www.isok.ru/img/full/ca9e9d7151e642651502fec1867214de.jpg (http://www.isok.ru)

хризантема
04.01.2014, 08:17
Гуччик передает всем привет
http://www.isok.ru/img/full/1710b6abb59e5b420a170f31de075360.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/4d8e6853611aedea9775823ffe252914.jpg (http://www.isok.ru)

Magic Mist
04.01.2014, 15:48
хризантема, Ира!!! Какой у него ХВОСТ!!!! Аааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

и да - тоже хочу такую игрушечку - только мне больше зелененькие нра))) Интересно, мои станут такой играть, или даже маленькие будут им крупные?

хризантема
04.01.2014, 16:43
хихи, хвост ага, наше богатство))
Готовый карлик по размеру)))для отфенки.
Я маленькие такие игрушки не видела. я вообще первый раз то большую увидела.Гости привезли в подарок.Мои оценили, что можно ее перетягивать, я им тарелки и пуллеры не разрешаю "ломать", только приносить и отдавать.

olenka.volkova2010
04.01.2014, 17:28
Мой любимый рыжий мордаха.....

http://www.isok.ru/img/full/c83ca4539fabe55d238c8ef5d9c03b0e.jpg (http://www.isok.ru)

EGOR
08.01.2014, 02:44
Абрикос п-ка Nola - Grand Ch Le Glorious Lombardi du NOLA's Caniche Rouge

http://www.isok.ru/img/full/1f386229807b72d454bf1d91b11bb45d.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/a41c5337938142192fed0a4d2215fb97.jpg (http://www.isok.ru)
(Nola Poodles)

Rococo
08.01.2014, 11:54
Шансоновичи
http://s020.radikal.ru/i717/1401/76/99fe61bafcd2.jpg (http://radikal.ru/fp/06ca6b75a9f44e1ea8f1b29199e17879)

swlena
08.01.2014, 13:17
olenka.volkova2010,

Rococo, нИмАгу какие красивые!!!

negniyangel
08.01.2014, 16:09
Хочу сказать большое спасибо питомнику ОЧАРОВАНИЕ за моего Чижика!!!
Сегодня Чижику - ОЧАРОВАНИЕ АЛЬВИС ПОДАРОК ФОРТУНЫ исполнилось 14 лет!!!!!

http://i.piccy.info/i9/4fb31ee82de1dd61baa3b21ab9901545/1389179582/66845/548191/PC1300012_800.jpg (http://piccy.info/view3/5712752/9902840db3c2f65c2a8c39e1f46be635/orig/)http://i.piccy.info/a3/2014-01-08-13-06/i9-5712752/541x789-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-01-08-13-06/i9-5712752/541x789-r)

http://i.piccy.info/i9/119b2d79830c6e03b68bbc64d5c0b1c6/1389179847/85302/548191/Chizhik_20Kiev_2008_1__800.jpg (http://piccy.info/view3/5712780/24611e85e1eaf1a3e3b0ced7755a95e4/orig/)http://i.piccy.info/a3/2014-01-08-13-06/i9-5712780/554x770-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-01-08-13-06/i9-5712780/554x770-r)

Он уже, конечно, состарился.. Но ещё достаточно бодр и весел.

http://i.piccy.info/i9/0bade1c8d90d46732e3b1745712a64bc/1389180245/38612/548191/P8201072_800.jpg (http://piccy.info/view3/5712830/7aa1d66e4569a7f411d0be64b0917305/1200/)http://i.piccy.info/a3/2014-01-08-13-08/i9-5712830/755x566-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-01-08-13-08/i9-5712830/755x566-r)

swlena
08.01.2014, 17:12
С Днем рождения Чижика!!!

Aikenka
08.01.2014, 17:14
negniyangel, поздравляю с Днём рождения!
Молодец мальчик, так держать!


Rococo, Юля, шикарная фотография! Просто шедевр!

iribem
08.01.2014, 17:21
Чижик! С днем рождения!
Не болей и радуй хозяйку как можно дольше!!!

negniyangel
08.01.2014, 17:58
swlena, Aikenka, iribem, Спасибо!!! Чижик - бодрячок! ))
Да он, в общем-то, и не болел никогда ни чем. Только около 4-х лет нижнюю челюсть сломал ( в бою с карликом), так и живёт всю жизнь с приоткрытым ротиком. Поэтому не успел повыставляться широко. Имеет только Ч.Украины. Сейчас стал хуже слышать (или придуривается ;-))), видит до сих пор прекрасно.

Newsja
08.01.2014, 18:07
Поздравляю,Чижика!Пусть ещё долго радует свою маму!

EGOR
08.01.2014, 20:56
Шансоновичи- Юля, ну очень красивая фотка замечательных собак!:appl:
А Томас в реале вот такого "а-ля-шампань" цвета? Или это только на фотке так?

Сегодня Чижику - ОЧАРОВАНИЕ АЛЬВИС ПОДАРОК ФОРТУНЫ исполнилось 14 лет!!!!! - поздравляю! :poz:

LORA
08.01.2014, 22:20
negniyangel, Чижика с Днем Рожденья!!! Так быстро летит время. Элечке скоро уже 9 исполнится)))

мимоза
08.01.2014, 22:42
negniyangel, Поздравляю нашего папочку, дедушку и прадедушку Чижика с Днём рождения! Многие лета тебе и здоровья крепкого! Спасибо тебе, милый Чижик, за таких прекрасных потомков!
http://s.rimg.info/bf6297cffdb3ba8dc17bc1e359e64982.gif (http://smayliki.ru/smilie-52694727.html)

Rococo
08.01.2014, 22:51
- Юля, ну очень красивая фотка замечательных собак!:appl:
А Томас в реале вот такого "а-ля-шампань" цвета? Или это только на фотке так?
Да, он родился светлее всех, так и остался светлым. Окрас у него не равномерный, мне не нра. На холке он темнее а ноги , пузо, грудь и хвост такого вот светлого цвета. Хотя теоретически если, то он светлел меньше всех из помёта))) и по окрасу он на полтона темнее мамы)))

Roza
08.01.2014, 23:17
Rococo, редкие для заводчика открытость и критический взгляд. Как правило, все довольны своим разведением или делают вид, что "всё хорошо, прекрасная маркиза")))))
Мне такой подход, первый, пусть даже излишне критический, более симпатичен в любом случае.

Rococo
08.01.2014, 23:21
Ира, спасибо! Меня редко кто понимает. :mpr:

Roza
08.01.2014, 23:47
Rococo, мне кажется, это не самое страшное - чьё-то непонимание - в вопросах разведения. Больше уважать будут тебя с таким подходом как "intelligent breeder"))))))))))).

wahrmund
08.01.2014, 23:50
negniyangel, Чижику еще долгих лет и доброго здоровья!

Rococo, Изумительно фото очень красивых собак .

LORA
08.01.2014, 23:54
Шансоновичи
http://s020.radikal.ru/i717/1401/76/99fe61bafcd2.jpg (http://radikal.ru/fp/06ca6b75a9f44e1ea8f1b29199e17879)
Очень красиво!!
Смайлик с большим пальцем вверх!!

EGOR
09.01.2014, 00:12
Да, он родился светлее всех, так и остался светлым. Окрас у него не равномерный, мне не нра. На холке он темнее а ноги , пузо, грудь и хвост такого вот светлого цвета. Хотя теоретически если, то он светлел меньше всех из помёта))) и по окрасу он на полтона темнее мамы))) - мне нравится твое отношение к своему разведению, Юль...Заводчик должен быть всегда недоволен немного тем, что он произвел, только тогда он двигается вперед в разведении.

Еще раз про цвет: просто "шампань" - совершенно уникальный цвет у абрикосиков. Это не просто "светло-абрикосовый" как вот Гучик у Лены на фото, это еще и "сверкающая золотистость", желтизна такая на этом вот светлом абрикосовом фоне. Я в реале только 2-х таких собак в жизни видела (и стригла), цвет - необыкновенный, как шампанское в бокале! Очень красиво!
У Томаса твоего этот цвет в зеркальной поверхности отражается, но он сам, похоже, просто светло-абрикосовый, да?

negniyangel
09.01.2014, 00:28
Rococo, Очень красивый портрет красивых собак. :appl::appl::appl:

EGOR, Лена, на фото не Гучик, а его пра-прадед (4 колено). )))
Хотя Гучик тоже светлый, но оттенок у него не такой, как был у Чижика в молодости.
Мне кажется у Томаса оттенок как у Чижика.

Вот на солнце Гучик

http://i.piccy.info/i9/bf4841af48fc1e5ff9b93822e5e879a8/1389216065/68434/548191/Gucci_NA_Pesch_11_2.jpg (http://piccy.info/)http://i.piccy.info/a3/2014-01-08-21-21/i9-5716614/472x389-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-01-08-21-21/i9-5716614/472x389-r)

А вот на солнце Чижик

http://i.piccy.info/i9/74374bdd6726480f5fcf31c8628baa82/1389216203/24784/548191/Bezymiannyi4.jpg (http://piccy.info/)http://i.piccy.info/a3/2014-01-08-21-23/i9-5716630/330x286-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-01-08-21-23/i9-5716630/330x286-r)

У Чижика тёплый, в желтизну оттенок, а у Гучика холодный, розовый оттенок.

EGOR
09.01.2014, 00:49
Лена, на фото не Гучик, а его пра-прадед (4 колено). ))) - извини, Лен, описАлась, хотела сказать - Чижик, разумеется, а не Гучик. Все равно, даже на солнце -у твоих нет этой шампанской "сверкающей золотистости"... Я найду фото наиболее отражающее этот вариант окраса, и покажу его тебе....

Юта
09.01.2014, 01:06
А вот на солнце Чижик

http://i.piccy.info/i9/74374bdd6726480f5fcf31c8628baa82/1389216203/24784/548191/Bezymiannyi4.jpg (http://piccy.info/)http://i.piccy.info/a3/2014-01-08-21-23/i9-5716630/330x286-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-01-08-21-23/i9-5716630/330x286-r)

У Чижика тёплый, в желтизну оттенок, а у Гучика холодный, розовый оттенок.



negniyangel,Лена, о,а у меня нет такой фотки Чижика!Возьму себе,когда-нибудь пригодится,разрешишь похвастаться дедулей?))))

Юта
09.01.2014, 01:07
negniyangel, а сколько на этой фотке Чижику лет?

Юта
09.01.2014, 01:08
negniyangel,Чижика- с Днём Рождения !!! :hb:

negniyangel
09.01.2014, 01:29
Юта, Спасибо. Бери конечно.))
Тут он уже по ветеранам в Киеве. Лет 9 наверно.

Юта
09.01.2014, 01:32
Юта, Спасибо. Бери конечно.))
Тут он уже по ветеранам в Киеве. Лет 9 наверно.

Спасибо,возьму))))Если в Киеве,по ветеранам,то 8 лет(2008-й,апрель).

Rococo
09.01.2014, 02:05
Оттенков на фото абрикосов бывает мульон. Насчёт шампани судить немогу, мне несчем сравнивать. Тон зависит от солнца- летнее, зимнее, утреннее, вечернее. И оттенок каждый раз разный. Нашла навскидку несколько фоток, простите, если много.
http://s020.radikal.ru/i713/1401/bb/777056a93a5d.jpg (http://radikal.ru/fp/3e13cb5713ea4574934cb083db86cd25)
http://i022.radikal.ru/1401/42/76c0bdbad5e6.jpg (http://radikal.ru/fp/c9e22b22898749c281b5d504a8955fcd)
http://s020.radikal.ru/i719/1401/f2/8bac18980d3c.jpg (http://radikal.ru/fp/d29019f0a32244ccb6c1b76dcbd4368c)
http://i064.radikal.ru/1401/e1/0e309892d149.jpg (http://radikal.ru/fp/1e4675f8b39b41008de77d33337b3a94)

negniyangel
09.01.2014, 02:18
Rococo, И фото классные и собаки красивые, не зависимо от окраса.:hb:
Для меня лично в определении рыжего окраса важно абрикосовый это или красный. А уж оттенок и насыщенность - второстепенны.

EGOR
09.01.2014, 02:30
Оттенков на фото абрикосов бывает мульон. Насчёт шампани судить немогу, мне несчем сравнивать. Тон зависит от солнца- летнее, зимнее, утреннее, вечернее. И оттенок каждый раз разный. Нашла навскидку несколько фоток, простите, если много. - супер, спасибо, Юль! Вот в том-то и дело, что фоткой не передать реальный окрас, зависит от выдержки, освещения и пр. Вот в реале "шампань" - это как у тебя на фото у второй собачки на груди, только светлее... Ну сложно так описать... Но когда в реале видишь - понимаешь что это не "просто светлый брикос"...:shuffle:

wahrmund
09.01.2014, 03:01
Rococo, Ваши фото хочется украсть и любоваться каждый день ;-)

Rococo
09.01.2014, 08:31
Rococo, Ваши фото хочется украсть и любоваться каждый день ;-)
Татьяна, крадите на здоровье! :wink2:

Rococo
09.01.2014, 08:33
Rococo, И фото классные и собаки красивые, не зависимо от окраса.:hb:
Для меня лично в определении рыжего окраса важно абрикосовый это или красный. А уж оттенок и насыщенность - второстепенны.
Я тоже так считаю. Окрас должен быть равномерным и таким, что бы небыло сомненья к какой разновидности он относится)))

мимоза
09.01.2014, 10:15
Rococo, Фотошедевр прекрасных рыжиков! Необычно и красиво!

Roza
09.01.2014, 13:46
Я тоже так считаю. Окрас должен быть равномерным и таким, что бы небыло сомненья к какой разновидности он относится)))...
иногда это становится понятным только после полутора-двух лет жизни собаки))). Гентест тут не помощник, увы)).
Равномерный, конечно, очень желательно, очень.
в любом случае, я за оценку собакина по совокупности достоинств: здоровья, пуделиного характера и темперамента, экстерьерных качеств, включая качество шерсти и окрас, генеалогических достоинств (интересной/ менее интересной родословной) для кого-либо (в отношении разведения).

Rococo
09.01.2014, 22:50
...
иногда это становится понятным только после полутора-двух лет жизни собаки))). Гентест тут не помощник, увы)).
Равномерный, конечно, очень желательно, очень.
в любом случае, я за оценку собакина по совокупности достоинств: здоровья, пуделиного характера и темперамента, экстерьерных качеств, включая качество шерсти и окрас, генеалогических достоинств (интересной/ менее интересной родословной) для кого-либо (в отношении разведения).
Ты имееш ввиду разницу между красным и тёмным, насыщенным абрикосом? А до какого времени или когда меняют родословные, если выясняется, что цвет не совпадает с действительностью? Ведь если меняют ростовую разновидность, то в юниорском возрасте собранные титулы пропадают...По-моему так? Кто сталкивался?

Roza
09.01.2014, 23:16
Rococo, да, именно это обстоятельство. До прилива красного окраса всё было однозначно))).
Не могу тебе ничего рассказать по вопросу обмена родословных из-за перемены названия окраса. Надеюсь, что мне не придётся ничего менять).

Niki
10.01.2014, 00:44
вот наше рыжее солнышко
(Divniy Dar Podarok Fortuny - Unika)
http://s019.radikal.ru/i608/1401/f5/87fa703c31ea.jpg
http://s017.radikal.ru/i443/1401/be/022494a05016.jpg
http://i053.radikal.ru/1401/e3/9c68c80c6d48.jpg

Roza
10.01.2014, 01:01
http://www.isok.ru/img/full/22e87ebf7d8ca5638462eab22a71a5c3.jpg (http://www.isok.ru)
Хорошая иллюстрация к вопросу об окрасах при соединении абрикосовой мамы и красного отца (тут или в красных не так давно в шляпе и с черепом он был показан)). Фото сегодняшнего дня от Janett Mattern из Германии.
На первом плане значительно более светлый щенок.
На мой критический вопрос об оценке недельных щенков, Жанетт ответила, что все классные, но один щен более светлый, а остальные - нормальные (как мама) и тёмные абрикосы. Одного щенка предполагает всё же красным. Всего 7 детей родилось.

EGOR
10.01.2014, 03:40
Roza, интересно будет посмотреть на них подросших потом (цвет)...

Roza
10.01.2014, 09:29
EGOR, важно отметить в отношении окраса, что за красным отцом щенков - чёрная мама С.Р. Фантазия.., дочь Карнвала с Ц.П, (чёрный окрас) и Ч. Розы из Д.Т. (абр)., и в её предках очень много отличных собак чёрного окраса. (Ч, Роза из Д.Таюр - тоже плод чёрно-абрикосовой вязки).
От этой же мало известной чёрной мамы (С,Р. Фантазии...) вот такая светлая дочь живёт у Жанетт Лили, или С.Роза Лет ит Би. Весьма успещна, интер- и мульти-. Спасибо, Жанетт, что вновь стала активно показывать её.
http://www.isok.ru/img/full/0583ba128235ec4763de86ef5f5bfe41.jpg (http://www.isok.ru)
Отличная идущая Лили стрижка и фото Н. Колбе.

Всё, закончила. Тема общая. Упрекнут в нескромности))).

EGOR
11.01.2014, 04:31
вот такая светлая дочь живёт у Жанетт Лили, или С.Роза Лет ит Би. Весьма успещна, интер- и мульти-. - Ира, я готова мириться со светлым абрикосовым окрасом (и вообще с любым тоном абрикосового) если собака по качеству сравнима с черными собаками...:wink2:
Как хорошо, что у вас теперь можно вязать рыжих с черными без проблем!

OZ
11.01.2014, 07:05
- Ира, я готова мириться со светлым абрикосовым окрасом (и вообще с любым тоном абрикосового) если собака по качеству сравнима с черными собаками...:wink2:
Как хорошо, что у вас теперь можно вязать рыжих с черными без проблем!

Лен, а я тебе предлагала… ;)
Ну это я все о своем, о женском,… куда щенков-то девать, а?!

vera
11.01.2014, 08:48
negniyangel, Леночка, с опозданием поздравляем нашего папочку Чижика с днем рождения! Пусть всегда будет бодрячком, я и его младшая дочь -Виолетта
Здесь она юниорка, один год.
http://www.isok.ru/img/full/d67fd1747f7f6420c0ad4590bc0545c6.jpg (http://www.isok.ru)

А здесь дочь Чижика уже постарше и окрас стал светлее, после первых родов в возрасте 2,5 лет она снова стала ярче, за счет смены качества шерсти, стало больше жестких волосков темного окраса. Шерсть упругая, лаки не нужны, спасибо Чижику и его известным родителям-Помпону и Вэлле.
http://www.isok.ru/img/full/dc5b20bf1e716e1d3ba78401aaf415a7.jpg (http://www.isok.ru)

Aikenka
11.01.2014, 12:46
OZ, у вас щенки сейчас?

negniyangel
11.01.2014, 13:00
vera, Спасибо, Вера.
Да, нашим сукам свойственно немного "гулять" в оттенке окраса, в зависимости от периода жизни. Главное, что они не теряют равномерности распределения окраса.
Надеюсь мы ещё увидим Виолетту в рингах, когда она восстановится после щенков.

Aikenka
11.01.2014, 13:30
EGOR, это всё понятно и хорошо. И нужно, конечно, для экстерьера и племенной работы!
Но в реалии...... лично мне не очень хочется иметь вот такой вот результат:
Папа
http://img-fotki.yandex.ru/get/6111/19152615.15/0_7b757_8f09c8f4_L.jpg
Маму на фото видно.
Второй слева щенок - Афина
http://img-fotki.yandex.ru/get/6502/19152615.16/0_7f950_a8ce58e0_L.jpg
Афина сверху
http://www.isok.ru/img/full/b1f4a2d4b58b001fbfb5fcf9e8b5817c.jpg
Афина с красной лентой, вторая абрикоска - с жёлтой
http://img-fotki.yandex.ru/get/6403/19152615.18/0_82646_376e7d81_XL.jpg
Внизу Афина, сверху Афродита (имеет сейчас тёмный кирпично-красный окрас)
http://www.isok.ru/img/full/7299540d988878d373c7eacc7c829d56.jpg
Афина
http://img-fotki.yandex.ru/get/6508/19152615.19/0_83c6d_4487495e_L.jpg
и Афродита (тоже видим неровность окраса в этом возрасте)
http://img-fotki.yandex.ru/get/6606/19152615.18/0_83c56_36753bc8_L.jpg
Афина перед отъездом домой
http://img-fotki.yandex.ru/get/6512/19152615.1b/0_85851_a2345769_XL.jpg

На самом нижнем фото ей полтора года.
Учитывая что люди хотели именно абрикоса и ждали её больше года.... и что я им обещала уверенным голосом, что это без сомнения абрикос..... мне сейчас несколько неудобно перед владельцами..... хотя они без претензий и её очень любят, но..... они ведь хотели абрикоса себе :shuffle:

swlena
11.01.2014, 14:25
Aikenka, удивительно...она же была реально абрикосом...и это от двух красных?...Ань, все равно красавица)

Aikenka
11.01.2014, 17:07
swlena, спасибо!
Да уж, я тоже была удивлена (не то слово! ) такому привету от классических предков в родословной
http://www.poodlepedigree.com/xxfivegen.asp?ID=414259&type=color
http://www.poodlepedigree.com/xxfivegen.asp?ID=373121&type=color

мимоза
11.01.2014, 18:24
Aikenka, Очень красивая собака! Прочитала происхождение и всё стало на свои места. Спасибо!

Roza
11.01.2014, 18:30
swlena, спасибо!
Да уж, я тоже была удивлена (не то слово! ) такому привету от классических предков в родословной
http://www.poodlepedigree.com/xxfivegen.asp?ID=414259&type=color
http://www.poodlepedigree.com/xxfivegen.asp?ID=373121&type=color
Приветы от родственников могут быть любыми, любезными и не не очень)).
Я глазки такие ... удивлённо-округлённые тоже от классики?

Aikenka
11.01.2014, 19:07
Roza, при чём тут глазки? Вам интересно про них - проведите собственное расследование, откуда что взялось.
Я фото приводила как пример окраса. К разговору о том, кто с чем "согласен мириться и куда щенков девать".

tsilya-v
11.01.2014, 21:34
Как куда щенков девать? Пристривать, не пристраивается- себе лишней особью, не вязать тогда вовсе и жить спокойно) , а разведение риск, а у кого пол помёта в брак?

Roza
11.01.2014, 21:39
Aikenka, тема разговора ясна. )))) Появление более светлых, палевых, условно обобщённо назовём так, щенков при такой трёхцветной (а то и более) палитре окрасов - прогнозируемо. Ваш помёт - тому пример.
А мой вопрос "про глазки" - ответ на вашу отсылку с приветом))) ... к родословной, где много предков чёрного окраса. Мне кажется, большинству из них НЕ должна быть свойственна такая форма глаз. Хотя... Вы-то, наверное, поинтересовались до вязки, что там за чёрные?.. Провели, как выражаетесь, расследование?)))
Да, для меня было неожиданностью увидеть такие кругловатые, достаточно крупные глаза для данной морды у взрослой собаки из Вашего семейства. Кстати, на фото в щенячьем возрасте глаза вполне соразмерны.
Моя ремарка - только про превратности в племенной работе. Всё не просчитать и не учесть. Недружеские приветы от родственников, в том числе и дальних, - очень вероятны.
Дай-то Бог, чтобы эти приветы касались всё больше экстерьерных особенностей, а не здоровья...

Roza
11.01.2014, 21:57
Я согласна мириться со светлым окрасом при ... наличии других отличных характеристик у собаки. Движения и баланс - одни из важнейших, на мой взгляд. Общая гармоничность и соразмерность всего и вся, безусловно... ) Это уже много и здорово, если имеется.

EGOR
11.01.2014, 22:25
Aikenka, ну все бывает! Тем более мама-то от реально абрикосовой собаки, у которой в роду... белые (если я правильно помню стасину родословную). Я же имела ввиду абрикосов, рожденных только от абро-черных вязок (без примеси белых).
Красные - особая статья, под красным я понимаю только такой окрас как у отца Афины, Афродиты и пр. "А"...

Roza
11.01.2014, 22:57
EGOR, )))))) если это так (+ белый окрас) и недалеко ... Шо Вы тогда удивляетесь полученному окрасу?))

EGOR
11.01.2014, 23:02
Как куда щенков девать? Пристривать, не пристраивается- себе лишней особью, не вязать тогда вовсе и жить спокойно) - ну не вязать у ОZ не получается, видимо... А себе оставлять - так там уже и так их 7!!! Стандартов!!!:str:

если это так (+ белый окрас) и недалеко ... Шо Вы тогда удивляетесь полученному окрасу?)) - да мы и не удивляемся вовсе (я, во-всяком случае)...:wink: