Просмотр полной версии : малые серебристые из Мон Ренессанс
Страницы :
1
2
[
3]
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
LioudmilaSherman
18.04.2011, 04:31
Первоначальное сообщение от EGOR
мон ренессанс, Тамар, насчет доберов - так я их и не "замаю", я их люблю очень (внешне). Но вот их характер....:( И потом - вы с Людой по-моему путаете дрессированость и отточенную реакцию на команды с истинным умом (т.е. сообразительностью). Пудель - собака умеющая думать САМОСТОЯТЕЛьНО. Доберман (также как и дог, овчарка и прочие лохматые товарищи) только на рефлексах работает, сами принимать решения собаки этой породы не умеют. Ну таков мой собственный довольно обширный опыт работы с ними... Я и про свою овчарку любимую, о которой все говорили "обалдеть какая умная!" то же самое говорю: работала собака как пионер, четко и так что дух захватывало, но вот думать-то сама НЕ УМЕЛА...:(
Лен, хи-хи :), смешно потому, что все ето я ни один раз слышала от фанатов разных пород ( в том числе и от маститых дрессировшиков, у которых опыт по дрессировке вдвое больше, чем у всех нас вместе взятых) . Только породы менялись, которые по рефлексам, а которые думают самостоятельно.:)
мон ренессанс
18.04.2011, 04:48
Первоначальное сообщение от EGOR
мон ренессанс, Тамар, насчет доберов - так я их и не "замаю", я их люблю очень (внешне). Но вот их характер....:( И потом - вы с Людой по-моему путаете дрессированость и отточенную реакцию на команды с истинным умом (т.е. сообразительностью). Пудель - собака умеющая думать САМОСТОЯТЕЛьНО. Доберман (также как и дог, овчарка и прочие лохматые товарищи) только на рефлексах работает, сами принимать решения собаки этой породы не умеют. Ну таков мой собственный довольно обширный опыт работы с ними... Я и про свою овчарку любимую, о которой все говорили "обалдеть какая умная!" то же самое говорю: работала собака как пионер, четко и так что дух захватывало, но вот думать-то сама НЕ УМЕЛА...:(
Лен, привет! Полностью цитирую твой пост. Дабы была возможность полностью ответить. Во первых, что это было:
"...вы с Людой по-моему путаете дрессированость и отточенную реакцию на команды с истинным умом (т.е. сообразительностью)." Т.е, ты полагаешь, что мы с Людмилой, имеющие в прошлом собак самых разных пород, более того, имеющие опыт дрессировщиков (с сертификатами ,не знаю как у Людмилы, у меня по крайней мере он есть), более того, имеющие многолетний опыт грумеров,.... столь глупы, что можем заблудиться в тех трёх соснах, которые ты обозначила:
"...дрессированость и отточенную реакцию на команды с истинным умом (т.е. сообразительностью)..." Во-первых, все три категории восприятия/понимания животного, кои ты упомянула, неотделимы одна от другой. Каждая взаимосвязана между собой и проистекает одна из другой. Во вторых, будь так добра, дай определение понятию "ум", ну уж и заодно понятию "истинный ум", коли ты ими, понятиями этими, оперируешь. Возможно, только после этого, мы начнём понимать друг друга. Ибо только с момента "определения понятия" может начинаться разумный разговор, а не ...бла-бла-бла.
Да, вот ещё что: надеюсь, ты не рассердилась...:hb:
LioudmilaSherman
18.04.2011, 05:22
Тамара, у меня гордое звание "мастер-дрессировшиk",подтвержденное дипломом ДОСААФа в 1974 году.:)
В моей жизни не было собак, работаюших, как часы, я к етому не стремилась, мои (разных пород)были из думаюших,да еше как думаюших,кстати, об етом я не так давно писала в теме о дрессировке. :)
Ето обешанная фотография Емира:http://s53.radikal.ru/i139/1104/d2/c1272b69c946.jpg (http://www.radikal.ru)
мон ренессанс
18.04.2011, 05:40
LioudmilaSherman, про 74-е годы ничего не могу сказать, моя "бамажка" исчислялась годами 90-ми. И те из нас, кто заканчивали курсы кинологов-экспертов, в силу того, что в курс была включена соответствующая дисциплина (дрессировка собак, по которой мы также сдавали экзамены), автоматически получали право работать на дрессплощадках в качестве инструкторов.
Ваш Эмир меня добил... Эво как, даже в рифму получилось.... Ну, слабость моя - доги...Хотя.... говорят, никогда и ничего на поздно....начать сначала...:shuffle: И всё же: каждому овощу - свой фрукт: :kngt: :smile2:
LioudmilaSherman
18.04.2011, 06:20
Тамара, Емир принадлежал Опаринской, не мне, у меня его сын был.
Вот скажите, пожалуйста, какие рефлексы собачку так вести заставляют?:biggrin:
http://www.youtube.com/watch?v=B8ISzf2pryI&feature=player_embedded#at=27
P.S. Видео называется "виноватая собака"
ШМЕЛЯ, Тань, стригут они там конечно ...........
Я говорила, что можно куртку по другому сделать, но они всё равно своё! мон ренессанс, Тамара, честно фотошопа не увидела. Они же стригут каждый раз что-то другое. Они делают очень длинную куртку и не выводят совсем шею,грудь(всё плавно переходит одно в другое ) и коротенький зад. Я видела всё в живую и мне конечно легче рассуждать. Тамара я с Таней согласна , в жизни всё ужасней , это точно !
(Посмотри приват)
tilsy добавил(а) 1303105433:
Ага. Прекрасный плюшевый верблюжонок.:wink:
Тань, про верблюжонока, это ты не в бровь, а в глаз!
мон ренессанс, написала Вам в личку!
Наталия Дмитриева
18.04.2011, 13:38
Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Наталия Дмитриева, Тащи сюда для компании своего осоеда Тристана - вот ТО фото, где он раскрылатился на свои метры). Да и кошку Клёпу - очень красивую кису с большущими глазенапами (мне припоминается фото, где она, кажется, с Лори сидит). Думаю, все полюбуемся - ибо мы не просто оголтелые пуделеводы, а, прежде всего, люди, любящие всё живое. Да, вот ещё - насчёт Тристана. Ну а как он вдруг - Изольда? А отнюдь не Тристан? Как и кохххда разберёссси с этим вопросом? А то вдруг как начнёт Изольда-Тристан вить гнездо у тебя на башке...и яййцццы откладывать....:shy: :biggrin: Что там говорят орнитологи на этот счёт на своих форумах? Нам-то, собачникам, кобелька от сучечки отделить недолгА от момента рождения, ну а уж птицеведам - караул!!!
Тристана так Тристана. Знакомьтесь, кто ещё не знаком - ТРИСТАН. Первые два фото сделаны мобильным телефоном, потому качество снимков оставляет желать лучшего.
http://s60.radikal.ru/i169/1104/d9/f51d72bd3875.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s008.radikal.ru/i303/1104/55/337ee685aee8.jpg (http://www.radikal.ru)
Эти снимки уже нормальной техникой.
http://i014.radikal.ru/1104/e4/b99dc9235ee3.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s010.radikal.ru/i313/1104/6e/5f4b96c1e0df.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s59.radikal.ru/i166/1104/52/a3938d283a8d.jpg (http://www.radikal.ru)
А это Клеопатра. Ей стукнуло 17 лет. Правда на фото она значительно моложе. Но и свои 17 она ещё ого-го!
http://s010.radikal.ru/i311/1104/19/2f37332ee6ef.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s13.radikal.ru/i186/1104/e9/e5154f9ede4b.jpg (http://www.radikal.ru)
А это с Эриком.
http://i043.radikal.ru/1104/7a/af322f5b6c83.jpg (http://www.radikal.ru) Эрика она вырастила, как своего ребёнка, только что не кормила. До 6 лет умывала ему морду, играла с ним. Когда Эрика, а сразу вслед за ним и Тома, не стало, кошка ходила по квартире и звала их . Звала 1,5 месяца, до приезда Пьера. А ещё говорят, что у кошек короткая память. Не верьте! Врут всё!
Тамар, на счёт того, что Тристан может оказаться Изольдой, я не парюсь. У меня на этот случай есть резервная кличка "Птича". И ту и другую кличку птица знает. А если серьёзно, то для того, чтобы определить половую принадлежность птицы, надо ехать в зоопарк и сравнивать с другими такими же птицами. У осоедов самка от самца отличается размером. Самки крупнее самцов. Другого определения нет. Правда, как ты правильно сказала, "гнездо". Если Тристан в мае начнёт вить гнездо, значит он не Тристан, а Изольда.
:biggrin: Но это для меня ничего не меняет.
Наталия Дмитриева, Великолепные фотографии!:appl:
А какая красивая птица, про парочку друзей , я вообще молчу
ЧУДО!:alc:
LioudmilaSherman, Чудесное видео!:appl: :appl: :appl:
Хома добавил(а) 1303135254:
Наталия Дмитриева, Ну, ничего себе-домашний зоопарк!
Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Тамара, Емир принадлежал Опаринской, не мне, у меня его сын был.
Вот скажите, пожалуйста, какие рефлексы собачку так вести заставляют?:biggrin:
http://www.youtube.com/watch?v=B8ISzf2pryI&feature=player_embedded#at=27
P.S. Видео называется "виноватая собака" Это обычный страх. И поведенческая особенность конкретной собаки. У меня Плюшик такие рожицы строил, от переизбытка эмоций. Любой разговор и обращение к нему, напрягал его и заставлял нервничать. Такая вот психика. :crazy:
ШМЕЛЯ добавил(а) 1303166688:
tilsy, :biggrin: Ведь у них там есть у кого спросить совет, попросить показать и исправить ошибки.:ven: Возможно, конечно, что ни кто, и не спешит делиться секретами, тогда проблема. :zha:
Наталия Дмитриева
19.04.2011, 09:31
Вот скажите, пожалуйста, какие рефлексы собачку так вести заставляют? http://www.youtube.com/watch?v=B8IS..._embedded#at=27
Мой Лори строил такие же рожицы, когда на улице наступал в чужой помёт. Наступит, потом эту лапу понюхает, скорчит точно такую же рожицу и бежит ко мне на трёх лапах, грязную держа на весу. Типа, вытри. Или, когда чего понюхает, а запах не нравится. Тоже "куксился" весь и уходил туда, где этот запах отсутствует. Вероятно, определённые (резкие или неприятные) запахи раздражают нюхательные рецепторы (которых у собак в 40 раз больше, чем у человека) и вызывают подобное сокращение мышц на морде, которое мы принимаем за мимику по аналогии с людьми.
Наталия Дмитриева добавил(а) 1303194848:
Наталия Дмитриева, Ну, ничего себе-домашний зоопарк!
Ага. Есть ещё 3 аквариума. Два по 60 л и один 130 л. Но тут уже муж "рулит". Я на подхвате. :biggrin:
ШМЕЛЯ, Танюша, я пробовала показать , но они не хотят учиться им и так хорошо. Странный они народ!
мон ренессанс
20.04.2011, 00:00
Два дня не открывала комп. Сорри за молчание.LioudmilaSherman, посмотрела Ваше видео. Ну что сказать...Про рефлексы... Во-первых, я не знаю собаку. Во-вторых, я не знаю как и на что её дрессировали. В третьих, не поняла - что ей там суют под нос. Поэтому могу сказать только одно: мой добер, отучаемый как всякая служебная собака от того, чтобы брать что-либо из чужих рук, сначала просто отворачивался, а потом, если предлагающий (провокатор) был назойлив - оскаливался, как пёс в Вашем ролике. Хотя, от мимики этой собаки впечатление остаётся такое, что первое - ей что-то очень противно, второе - "достало", третье - безумно скушно и бессмысленно. Поэтому и ретировалась. А может быть, просто плохо себя чувствует? Покоя хочет... И это не исключаю. Вид у неё - так себе...
Далее. Меня всегда интересовала следующая вещь. Порой оскал собаки обозначает - улыбку! как проявление радости. Именно улыбку, потому что происходило это (на моей практике) в соответствующем контексте поведения. Поясню. К примеру, я точно знаю, что данная собака меня любит. При моём появлении она вся "елозиит", перегибается в пояснице, хвост отчаянно работает и вдруг - "улыбка-оскал". У меня даже была такая команда: "Ну, давай, улыбнись!", и она исполнялась. До сих пор не пойму в чём тут дело: вроде бы на языке псовых демонстративное обнажение зубов классически обозначает угрозу? А тут собака явно другое хочет сказать...прямо противоположное. Была бы рада, если бы мне это кто-то пояснил... этакое "антибиологичное", на первый взгляд, поведение.
мон ренессанс добавил(а) 1303247406:
Наталия Дмитриева, спасибо за прекрасные фотографии! Прямо - ухххх ты!!! А с перчаткой на руке - прям профи-сокольничий! До сих пор в толк не возьму как ты такую птичищу разместила в своей квартире! Но вид у него - весьма довольный. Я бы даже сказала - самодовольный. А кохххти ему стрижешь? Кстати, на некоторых фотках у него прямо как "третий глаз" во лбу светится. Кошка - прелесть. Вещь! По своей до сих пор скучаю (не дожила она немножко до новой квартиры), но... заводить следующего кисюка не решаюсь. Кошка - не собака. Периодически у меня с ней были недоразумения. Я, похоже, не умею говорить на кошачьем языке.
мон ренессанс, хочу вклиниться в Вашу беседу с EGOR о способностях разных пород. С позиций науки ничего не могу сказать, некомпетентна, но с точки зрения "народной массы", пудель - точно по уму нечто выдающееся. Сама лично была в ситуации, когда опытный инструктор, владелец ротвейлеров, меня-заядлую пуделистку, убеждал, что умнее и способнее к обучению ,чем пудель,нет никого. Я хотела научить Дастина разворачиваться на буме, но не знала как это правильно сделать, чтобы не боялся и не свалился. Инструктор, видя, как я тягаю и уговариваю собаку, подошел, показал два элементарных движения рук. Дастин в его руках совершенно спокойно развернулся. Инструктор пошел к другой собаке, а я вслед ему сказала, что у меня так здорово не получится сразу. На что мне был ответ, мол пес сам понял, как надо. Мне только подстраховать. Я выразила сомнение на этот счет получила в ответ фразу(дословно): Да вы что?! Это же пудель!И человек ,никогда не имевший пуделя, потратил минут пять на то, чтобы объяснить мне, что
пудель все схватывает на лету, что ему не надо 8-10 повторений, как остальным породам и т.д. и т.п. Я -то и так была в этом уверена, но с удовольствием выслушала его профессиональное мнение.
Не так давно опять же от профессионала услышала нечто подобное. Нестор в шесть месяцев на площадке стал демонстрировать свои способности к обучению. Выполнял комплекс без сучка и задоринки. Владельцы других пород говорили, что мне с собакой повезло, (знали бы они,как этот показушник ведет себя вне площадки). Наш уважаемый дрессировщик Телятник , услышав очередной раз сетования людей, что их более взрослые собаки не так успешно учатся,провел небольшой ликбез. Объяснил, что никакого особого везенья у меня нет, что это самый обычный пудель. И что самый обычный пудель всегда в норме обучается лучше других пород. Сам Телятник- заядлый чаушист. Человек, обучивший в Петербурге несметное количество собак. Занимается и с померанским шпицем , и с алабаем. Очень индивидуальный подход в тренировке. Организатор и бессменный тренер Петербургской команды ,многократно побеждавшей на всероссийских соревнованиях "Большого Ринга". И он во всеуслышание заявляет, что пудель- самая обучаемая собака, что ему нужно значительно меньше времени на освоение навыков, чем другим собакам. Кстати, для меня это оборачивается бОльшими придирками. Как только Нестор что-нибудь "скосячит", я слышу: Ира,ну что такое?!, у тебя же пудель!( в разных вариациях).
Прошу прощения за длинный текст. Очень захотелось сослаться на мнение профессионалов-непуделистов.
P.S. Честно говоря, мне кажется, что самые сметливые собачки- это "дворяне" не в первом поколении. Именно дворняги поражают меня своим умением быстро соображать, приноравливаться, оценивать обстановку и т.д.
Алиса добавил(а) 1303252339:
мон ренессанс, по поводу оскала. Часто вижу его как проявление положительных эмоций. Нестор задирает верхнюю губу, обнажая клыки и морща нос всякий раз, когда встречает нас дома после даже непродолжительной разлуки.
И такая же гримаса демонстрируется, когда он в чем-то виноват. Если нашкодил, то при первых моих укоряющих словах, вся верхняя челюсть буквально обнажается до предела. При этом тело вихляется во все стороны. Смотрит исподлобья и скалится. Все вместе создает очень заискивающий облик, чего ,собственно, пес и добивается. Глядя на весь этот театр, просто невозможно сердиться, хотя и надо. Жаль,нет фото. Но теперь постараюсь снять это действо.
Алиса добавил(а) 1303252436:
Наталия Дмитриева, очень эффектные фотографии. И с птицей, и с кошкой.
Наталия Дмитриева
20.04.2011, 13:14
Наталия Дмитриева, спасибо за прекрасные фотографии! Прямо - ухххх ты!!! А с перчаткой на руке - прям профи-сокольничий! До сих пор в толк не возьму как ты такую птичищу разместила в своей квартире! Но вид у него - весьма довольный. Я бы даже сказала - самодовольный. А кохххти ему стрижешь? Кстати, на некоторых фотках у него прямо как "третий глаз" во лбу светится. Кошка - прелесть. Вещь! По своей до сих пор скучаю (не дожила она немножко до новой квартиры), но... заводить следующего кисюка не решаюсь. Кошка - не собака. Периодически у меня с ней были недоразумения. Я, похоже, не умею говорить на кошачьем языке.
Не за что. Сказали :"Тристана в студию!" Получите Тристана!:biggrin: А в квартире он размещается нормально. У него ведь нет клетки. Он живёт на "общих основаниях" с кошкой и собакой. В клетках у меня теперь некоторые цветы живут. :biggrin: Только это всё равно слабая защита от Тристанова клюва. Когти подрезаю, конечно. Иначе птице с ними тяжело. И ходить тяжело и сидеть тоже. А "третий глаз" во лбу - это просто перья выпали. Они периодически выпадают и восстанавливаются. :biggrin:
А кошку я вообще не хотела. Так уж получилось, что я нашла Клеопатру двухмесячным котёнком со сломаной лапой, глистами, блохами и клещами в ушах. Нашла и выходила. А специально я бы кошку не стала заводить. Не знаю почему.
Всех, всех, всех приветствуем!!!
Очень интересные темы были затронуты! У Тамары в веточке как всегда полно интереснейших фото, видео и рассказов!!! Здорово!!!
мон ренессанс, ШМЕЛЯ, спасибо, как и прежде радуете фотографиями наших предков.
Прекрасная тема лошадей - догов - доберманов.
Нахлынули воспоминания, как я тоже в деревне рассекала по полям на лошади. Мне тогда было 15-16 лет...
Я тоже имею огромную слабость к большим собакам, но никогда не имела таковых. Было очень интересно почитать.
Хома , намёк понят!)))
Наталия Дмитриева , нет слов ))) ... весело у Вас! Тристан реально впечатлил!!! А больше никого не припрятали?!)))
Ну, тогда и мы продолжим тему "домашнего зоопарка"
http://s60.radikal.ru/i170/1104/6b/956c83a9f718.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i046.radikal.ru/1104/f8/320458af2c5d.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s46.radikal.ru/i114/1104/4c/d91c19d1279a.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s42.radikal.ru/i095/1104/d6/f1d01660184a.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s52.radikal.ru/i136/1104/43/f74e717dc876.jpg (http://www.radikal.ru)
Vinolga добавил(а) 1303309196:
http://s011.radikal.ru/i317/1104/c8/d58950cceb2d.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s40.radikal.ru/i089/1104/22/9fb7fd434109.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i066.radikal.ru/1104/09/fa6cade14bc8.jpg (http://www.radikal.ru)
Vinolga добавил(а) 1303310079:
И наш аквариум
http://s47.radikal.ru/i116/1104/c9/a14edb62a05a.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s19.radikal.ru/i192/1104/f4/796140d4c1fc.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i001.radikal.ru/1104/77/49b47a50d087.jpg (http://www.radikal.ru)
Vinolga добавил(а) 1303310597:
http://s41.radikal.ru/i094/1104/0f/c528421f1641.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s47.radikal.ru/i115/1104/55/7498ed03ac64.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s011.radikal.ru/i315/1104/63/54400a72a759.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s007.radikal.ru/i302/1104/a4/18a03be2be1e.jpg (http://www.radikal.ru)
Vinolga, Так вон у Вас свои Тристаны, только еще маленькие:wink: Дезмонт, как хорошо с ними ладит. Моя предыдущая собака очччень любила охотится на волнистика. А Винчи таааакую стоику выдает, только услышав слово "ворона", залюбуешься. Аквариум красивенный!
Хома добавил(а) 1303312232:
Ну и мои
http://i037.radikal.ru/1104/f6/41321477042a.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s19.radikal.ru/i192/1104/60/9545a4c6f48f.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s55.radikal.ru/i150/1104/38/035b2c718153.jpg (http://www.radikal.ru)
Хома :ura: :alc:
Просто класс!!! )))
До чего ж все хороши!!!
А, поцелуй рыбок - супер кадр! Это цихлиды?
мон ренессанс
20.04.2011, 19:13
Ой, девочки, как всё тут здОрово-красиво! Прямо живой уголок! Да рыбки ещё присоединились! У меня тоже был шикарный аквариум... теперь нет.Хома, Виктория, сиамки -моя эстетическая любовь. Но у меня была персидка.Vinolga, Оль, Дез так реально лоялен к твоим попугаям? Мои-то собаки (в прошлом, когда у нас были попугаи) старались на них, будучи выпущенных полетать, - пикировать. А кошка садилась на их клетку и пыталась запустить туда когтистую лапу. Короче - хана птичкам. Чой-то не срослось.
А у Дезмонта всё такая же красивущая и умнющая морда!
Виктория, а у Вашей абрикосовой собаки очень приятное, разумное выражение глаз. Ну то есть, тот случай, когда мы любим говорить: "Пудель ещё не человек, но уже и не собака".
LioudmilaSherman
20.04.2011, 19:23
Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Два дня не открывала комп. Сорри за молчание.LioudmilaSherman, посмотрела Ваше видео. Ну что сказать...Про рефлексы... Во-первых, я не знаю собаку. Во-вторых, я не знаю как и на что её дрессировали. В третьих, не поняла - что ей там суют под нос. Поэтому могу сказать только одно: мой добер, отучаемый как всякая служебная собака от того, чтобы брать что-либо из чужих рук, сначала просто отворачивался, а потом, если предлагающий (провокатор) был назойлив - оскаливался, как пёс в Вашем ролике. Хотя, от мимики этой собаки впечатление остаётся такое, что первое - ей что-то очень противно, второе - "достало", третье - безумно скушно и бессмысленно. Поэтому и ретировалась. А может быть, просто плохо себя чувствует? Покоя хочет... И это не исключаю. Вид у неё - так себе...
Далее. Меня всегда интересовала следующая вещь. Порой оскал собаки обозначает - улыбку! как проявление радости. Именно улыбку, потому что происходило это (на моей практике) в соответствующем контексте поведения. Поясню. К примеру, я точно знаю, что данная собака меня любит. При моём появлении она вся "елозиит", перегибается в пояснице, хвост отчаянно работает и вдруг - "улыбка-оскал". У меня даже была такая команда: "Ну, давай, улыбнись!", и она исполнялась. До сих пор не пойму в чём тут дело: вроде бы на языке псовых демонстративное обнажение зубов классически обозначает угрозу? А тут собака явно другое хочет сказать...прямо противоположное. Была бы рада, если бы мне это кто-то пояснил... этакое "антибиологичное", на первый взгляд, поведение.
мон ренессанс,
на видео 2 собакам показывают пустой пакетик от собачьего лакомства, кто-то из них слопал его. Первая собака своим видом показала, что вопрос не к ней :) Зато другая... сразу "призналась". :) Не думаю, что страх перед наказанием заставил собаку так себя вести, собаки на видео старые и любимые, самое страшное, что их ждет , ето словесное нравоучение со стороны хозяина. :) Когда собакой реально движет страх перед наказанием ,она не скалится, гримасничая, а сьеживается. У етой собаки скорее проявление угрызений совести, она знает, что не должна была етого делать и ей (немного) стыдно.:)
Мои доберманы, и дед и внук вели себя подобным образом, когда совершали проступки, но внук, будучи менее совестливый, чем дед, "покаяние" делал весело и ухмыляясь во всю морду :) Когда я возврашалась домой и Трифан(дед ) не встречал меня радостно, а лежал на своем месте и отводил глаза, я знала, что он спал на диване, ето ему было запрешенно ( до сих пор не могу себе простить, почему запрешала ему ето делать). Но так повелось с его раннего детства: спал только на своих кроватках. И даже, когда дети ,балуясь зазывали его на свои кровати, заскакивал и тут же спрыгивал, зная что я не одобряю ето. Вот такой был совестливый и порядочный пес. Внук же его и в малой доли не обладал подобными добродетялями, был избалован и сидел на моей голове. :) Когда бывал уличен в чем-то, скалился и даже подскакивал, хватая за руки, говоря: " Да, я, я ето сделал, но плевать я хотел на все нравоучения":)
LioudmilaSherman добавил(а) 1303317406:
Наталия Дмитриева, Vinolga, Хома, чудо, как хороши ваши "живые уголки". :)
Когда-то и у меня был полон дом: семейство попугайчиков, черепашка, кошка, собака, a сейчас только 2 кошки.
LioudmilaSherman добавил(а) 1303318547:
Первоначальное сообщение от Алиса
[ Организатор и бессменный тренер Петербургской команды ,многократно побеждавшей на всероссийских соревнованиях "Большого Ринга". И он во всеуслышание заявляет, что пудель- самая обучаемая собака, что ему нужно значительно меньше времени на освоение навыков, чем другим собакам.
Алиса, предмет спора не касался дрессировки, никто не спорил,что пудели легко дрессируются. Лена утверждала, что другие породы НЕ умеют МЫСЛИТ", в отличии от пуделя.
Что касается предмета обучения разных пород, то первое место в списке Лучших по интеллектуальным способностям или по обучаемости занимает бордер колли , на втором месте стандартный пудель, немецкая овчарка идет за пуделем, 4-ое место у золотистого ретривера, доберман на пятом месте.:)
Vinolga, мон ренессанс, LioudmilaSherman, Спасибо! Мне кажется, просто всех нас тянет к природе, особенно, если профессия связана с общением с людьми, надо как-то силы восстанавливать http://www.yoursmileys.ru/tsmile/dogs/t0434.gif (http://www.yoursmileys.ru/t-dogs.php?page=2)
Хома , точно подмечено! если профессия связана с общением с людьми, надо как-то силы восстанавливать
Смайлики - очень приятные!
Завтра Чистый Четверг! Пора готовиться к Пасхе!
Мы завтра в луковой шелухе будем крашенки делать.
Наталия Дмитриева
20.04.2011, 23:34
Наталия Дмитриева , нет слов ))) ... весело у Вас! Тристан реально впечатлил!!! А больше никого не припрятали?!)))
АГА! Рояль в кустах и скелет в шкафу!:lol: Но об этих "товарищах" чуть позже. Когда обитателей аквариума сфотографирую. :biggrin:
Наталия Дмитриева добавил(а) 1303331862:
А попугаи мне всегда нравились. Причём, БОЛЬШИЕ! Не завела только по одной причине - очень кричат, а я тишину люблю. Мне хотелось иметь БОЛЬШУЮ птицу, которая МОЛЧИТ. Судьба послала Тристана.
Vinolga, неужели у Дезмонта при его темпераменте не было попыток узнать, что у птички внутри. Пришлось ,наверное, Вам постараться объяснить ему, что - нельзя!? Или сам такую гуманность сразу продемонстрировал?
Алиса добавил(а) 1303342898:
Хома, на очень красивом фото, где рыбы "целуются", что они на самом деле делают.? Не дерутся-ли?
Алиса добавил(а) 1303343627:
Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
мон ренессанс,
Алиса, предмет спора не касался дрессировки, никто не спорил,что пудели легко дрессируются. Лена утверждала, что другие породы НЕ умеют МЫСЛИТ", в отличии от пуделя.
Что касается предмета обучения разных пород, то первое место в списке Лучших по интеллектуальным способностям или по обучаемости занимает бордер колли , на втором месте стандартный пудель, немецкая овчарка идет за пуделем, 4-ое место у золотистого ретривера, доберман на пятом месте.:)
LioudmilaSherman, мой пост не касался утверждения о том, что другие породы не умеют мыслить. Я отвечала на слова МОН РЕНЕССАНС, что владелец любой породы всегда пребывает в уверенности, что именно его любимая порода "самая умная". Вот и привела пример того, что вовсе не пуделисты признают за пуделем выдающиеся интеллектуальные способности.
Что касается рейтинга по интеллекту, то я их видела множество.Ни один из них не может претендовать на истину в последней инстанции.
В последние годы ,действительно, бордер возглавляет эти рейтинги, иногда уступая большому пуделю. Но в любом рейтинге прошлых лет и нынешних пудель всегда на первых позициях.
LioudmilaSherman
21.04.2011, 04:35
Первоначальное сообщение от Алиса
Что касается рейтинга по интеллекту, то я их видела множество.Ни один из них не может претендовать на истину в последней инстанции.
В последние годы ,действительно, бордер возглавляет эти рейтинги, иногда уступая большому пуделю. Но в любом рейтинге прошлых лет и нынешних пудель всегда на первых позициях.
Алиса, признаюсь, что Лист Умнейших Пород видела всего один, составленный в 1994 году Pr.Stanley Coren Профессором Психологии Университета British Columbia в Ванкувере. Насколько знаю я, то Лист не изменялся с 1994 года, составлен он был на основе проводимых експериментов, опросов профессиональных дрессировшиков , помешен етот Лист был в книге The Intelligence of Dogs профессора Stanley Coren :
http://petrix.com/dogint/1-10.html
http://petrix.com/dogint/
Порода Чау чау, о которой Вы упоминали, на 76 месте, так что не удивляет позиция чаушиста.:) Вы спросите дрессировшика овчариста или доберманиста по поводу возможностей пуделя, думаю они популярно обьяснят , что думают о возможностях и способностях разных пород, пуделя в том числе. :)
Профессор расставил породы по местам в зависимости от степени обучаемости ( быстроте усвоения новых команд) ,тем не менее Лист Умнейших Пород не отражает возможность y собак понимания и определенной креативности в повседневной жизни.
Алиса,
интересно было бы посмотреть другие списки по породам, о которых Вы пишете и почитать об опытах, с помошью которых их составили и кто конкретно етим занимался. Бросьте, пожалуйста ссылки, если ето возможно.:)
[b]LioudmilaSherman добавил(а) 1303350014:
Кстати, любой может подсчитать IQ своего питомца, проведя Тест:
http://www.abc.net.au/animals/dog_test/default.htm
P.S. В тесте мне больше всего нравится подсчет результатов:)
Scoring
Over 25 points... Your dog is a genius
15 - 25 points.... Your dog is smart, but won't go to Harvard
5 - 15 points...... Your dog is not too bright, but is most likely very cute
Below 5 points.. Your dog must be an Afghan
ПЕРЕВОД:
Больше 25 поинтов, ваша собака - гений
15-25 поинтов, ваша собака умна, но в Гарвард она не попадет
5-15 поинтов, может ваша собака и не слишком умна, но точно очень симпатичная
меньше 5 поинтов, должnо быть ваша собака - афган
LioudmilaSherman добавил(а) 1303350738:
Первоначальное сообщение от Алиса
LioudmilaSherman, мой пост не касался утверждения о том, что другие породы не умеют мыслить. Я отвечала на слова МОН РЕНЕССАНС, что владелец любой породы всегда пребывает в уверенности, что именно его любимая порода "самая умная".
Извините, значит я не поняла... Потому, что именно способность и неспособность мыслить были камнем преткновения в дискуссии.
Первоначальное сообщение от Алиса
[b]мон ренессанс, хочу вклиниться в Вашу беседу с EGOR о способностях разных пород.
donna-anna
21.04.2011, 07:00
Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Д
Меня всегда интересовала следующая вещь. Порой оскал собаки обозначает - улыбку! как проявление радости. Именно улыбку, потому что происходило это (на моей практике) в соответствующем контексте поведения. ......... У меня даже была такая команда: "Ну, давай, улыбнись!", и она исполнялась.
Из большого количества моих собак улыбаться умели (умеют) только двое. Абрикосовая Арника, которая, радуясь, демонстрировала, как американка, полный набор зубов и, точно так же, как ваша собака. улыбалась по команде, и вот сейчас Дана. Но она не скалится. а лишь слегка вздергивает губы. Но делает это в таких ситуациях, что нет сомнения - она улыбается! Для меня это тоже необъяснимо! :smile:
Наталия Дмитриева
21.04.2011, 10:18
У меня самый улыбчивый был Том. Все свои жизненные невзгоды он переносил с улыбкой.
http://s45.radikal.ru/i110/1104/86/cb905c2b34ee.jpg (http://www.radikal.ru)
А это небольшая подборка из его "мимических" фотографий. Когда Том был небрит и не чёсан, он был очень забавен.
http://s19.radikal.ru/i192/1104/55/60f97674f31et.jpg (http://radikal.ru/F/s19.radikal.ru/i192/1104/55/60f97674f31e.jpg.html)http://s008.radikal.ru/i306/1104/7d/a97e6113db8ft.jpg (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i306/1104/7d/a97e6113db8f.jpg.html)http://s004.radikal.ru/i206/1104/64/4c2da9597d01t.jpg (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i206/1104/64/4c2da9597d01.jpg.html)http://s52.radikal.ru/i137/1104/05/095eeb646921t.jpg (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/1104/05/095eeb646921.jpg.html)
А когда его приводили в порядок он становился грустным
http://s41.radikal.ru/i093/1104/e6/7d54f1442b8dt.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/1104/e6/7d54f1442b8d.jpg.html)
donna-anna
21.04.2011, 11:26
А, ну еще, конечно, Шура!! Но она не скалит зубы, а просто всем своим видом показывает, что счастлива!
http://radikal.ua/data/upload/69fda/6895e/2ac8b05438.jpg (http://radikal.ua)
Vorozheya
21.04.2011, 12:25
donna-anna, Наталия Дмитриева, Vinolga, Хома, смотрю на замечательные,добрые фотки и улыбаюсь
Наталия Дмитриева
21.04.2011, 13:43
А это мой "Рояль в кустах" :biggrin:
http://s49.radikal.ru/i124/1104/57/52cfcc10e4d9.jpg (http://www.radikal.ru)
И наши "маленькие" монстры :biggrin:
http://s53.radikal.ru/i140/1104/d5/bd219997f2fct.jpg (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/1104/d5/bd219997f2fc.jpg.html)http://i046.radikal.ru/1104/07/ec732401ddf3t.jpg (http://radikal.ru/F/i046.radikal.ru/1104/07/ec732401ddf3.jpg.html)http://s002.radikal.ru/i199/1104/02/7046ec95bd4bt.jpg (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i199/1104/02/7046ec95bd4b.jpg.html)
http://s57.radikal.ru/i155/1104/60/9792906f9ed2t.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/1104/60/9792906f9ed2.jpg.html)http://s42.radikal.ru/i095/1104/ce/d35b64eb45dat.jpg (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i095/1104/ce/d35b64eb45da.jpg.html)http://s51.radikal.ru/i132/1104/c6/8d7f3893e850t.jpg (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/1104/c6/8d7f3893e850.jpg.html)
donna-anna, Замечательное фото! Шура обворожительна, у меня такая же хохотушка Ромка! "Рот до ушей хоть завязочки пришей!"Наталия Дмитриева, Наташа, Здорово, красотища, а Томи просто прелесть!
C каким трепетом и восхищением читала про Догов и Доберманов! Люди, справляющиеся с крупными собаками у меня вызывают огромное уважение! Я с большой собакой не представляю как справиться, но общалась и эрделем в детстве и с овчаркой. Эрделюша была моей нянькой но помню плохо ее, мне было года три, когда ее не стало. А овчар Герц жил на хуторе и был нянькой моей двоюродной сестре! А во дворе у нас живет догиня Агата, невероятно интеллегентная дама, а ее хозяин по вечерам ее ласково зовет "Агуша!", слыша это обычно ожидаешь увидеть что-то маленькое и пушистое, и тут из-за угла медленно и чинно выруливает серебристая в пятнах краса Агата! Впечатления неизгладимые! Я,когда впервые это наблюдала, долго стояла как вкопанная!
Считаю,что нет смысла спорить об уровне интеллекта пород,тем более сравнивая пуделей, овчарок, догов и др... Да все они разные и есть характерные особенности темперамента, но каждый умен по-своему и это несопоставимо! Каждый берет своим!
Вот мне сплошь и рядом приходится сталкиваться с мнением, что пудели глупые, и с пеной у рта всем доказываю и показываю эти самые рейтинги, пытаясь преодолеть это всеобщее заблуждение насчет пуделиного ума...
Я под огромным впечатлением, госопда аквариумисты и орнитологи!!!!!! Это потрясающе!!! Сама этим похвастаться не могу!!!! От этого мое восхищение еще сильнее!!!!
Какие чудеса улыбчивые!!!
Тамара, а у Вас на почте наша загадочная улыбка, хоть и не кисти Леонардо)
Наталия Дмитриева, Ой красота какая. Мечта!!!!.
мон ренессанс
21.04.2011, 23:54
Алиса, признаюсь, что Лист Умнейших Пород видела всего один,
LioudmilaSherman, подобные листы составляли, составляют и ещё будут составлять зоологи-естествоиспытатели разных времён. Не забудем при этом почтенного Альфреда Брема, поставившего пуделя на вторую ступень "интеллектуальной лестницы". Ну, к примеру, вот и ещё одна градация пород:
"...Приведенные ниже результаты основываются на исследованиях способности собак к освоению курсов послушания, проведенных дрессировщиками.
Ранг 1-10
Наиболее способные породы собак. Понимание новых команд менее чем за 5 повторений. Подчиняемостъ по первой команде 95% или лучше.
1. Бордер колли
2. Пудель
3. Немецкая овчарка
4. Золотистый ретривер
5. Доберман пинчер
6. Шотландская овчарка
7. Лабрадор ретривер
8. Папильон
9. Ротвейлер
10. Келпи
Ранг 11-26
Просто способные породы собак. Понимание новых команд наступает через 5-15 повторений. Подчиняемость по первой команде 85% или лучше.
11. Вельш корги (пемброк)
12. Цвергшнауцер
13. Английский спрингер спаниель
14. Бельгийский тервюрен
15. Шкиперке
16. Колли
17. Немецкий пойнтер
18. Английский кокер спаниель, миттельшнауцер
19. Британец
20. Кокер спаниель
21. Веймаранер
22. Малинуа
23. Померанец
24. Ирландский водный спаниель
25. Выжла
26. Белый корги кардиган
Ранг 27-39
Породы собак с хорошими способностями.
27.Пули, йоркширский терьер
28.Ризеншнауцер
29.Эрдельтерьер, фландрский бувье
30.Бордер терьер, бриар
31.Велып спрингер спаниель
32.Манчестерский терьер
33.Самоедская лайка
34.Ньюфаундленд, австралийский терьер, американский стаффордширский терьер, сеттер-гордон
35.Керн терьер, керри блю терьер, ирландский сеттер
36.Норвежский элкхаунд
37.Аффенпинчер, английский сеттер, фараонова собака, кламбер спаниель
38.Норидж терьер
39.Далматин
Ранг 40-53
Породы собак со средними способностями.
40. Бедлингтон терьер, фокстерьер
41. Ирландский вольфхаунд
42. Кувач
43. Салюки, пойнтер
44. Кавалер кинг чарльз спаниель Американский водный спаниель
45. Сибирский хаски, бишон, английский той спаниель
46. Тибетский спаниель, фоксхаунд, оттерхаунд, грейхаунд, гриффон
47. Шотландский дерхаунд
48. Боксер
49. Стаффордширский бультерьер
50. Маламут
51. Уиппет, шар пей
52. Родезийский риджбек
53. Велыд терьер, ирландский терьер
Ранг 54-68
Породы собак с низкими способностями. Понимание новых команд наступает через 40-80 повторений. Подчиняемость по первой команде 30% или лучше.
54. Скай терьер
55. Норфолк терьер, селихем терьер
56. Мопс
57. Французский бульдог 59. Брюссельский гриффон
59. Итальянский грейхаунд
60. Китайский кристед
61. Тибетский терьер, японский хин
62. Старый английский шипдог
63. Пиренейская собака
64. Скотч терьер
65. Бультерьер
66. Чихуахуа (ши-ва-ва)
67. Лхасский апсо
68. Бульмастиф
Ранг 69-78
Породы собак с очень низкими способностями. Понимание новых команд наступает через 80-100 повторений. Подчиняемость по первой команде 25% или хуже.
69. Ши тцу
70. Бассет-хаунд
71. Мастиф, бигль
72. Пекинес
73. Бладхаунд
74. Борзые
75. Чау чау
76. Бульдог
77. Басенджи
78. Афганская борзая
Если верить предложенной классификации, на интеллектуальном троне восседают бордер колли, а афганские борзые довольствуются местом у подножия умственной лестницы. Но прежде чем назвать собаку гением или идиотом, необходимо ответить на очень важный вопрос: "Что такое интеллект?".
Большинство людей считают, что интеллект имеет отношение к способности думать. Некоторые идут дальше и считают, что интеллект проявляется в способности к счету. Другие связывают интеллектуальные возможности с острым зрением или со способностью быстро и прочно образовывать рефлекторные связи. То есть до сих пор об интеллекте собак судят в основном не по умственным, а по физиологическим атрибутам.
Хорошим примером этому является собачья способность предугадывать возвращение владельца с работы. Многие владельцы собак изумляются тому, что их питомцы начинают скулить, вертеться у входной двери минут за 30 до их прихода. Это что, признак интеллекта или обычное стереотипное поведение?
Русский физиолог Иван Петрович Павлов ответил на этот вопрос еще 80 лет тому назад. Например, в одном из опытов он кормил собаку аккуратно каждое утро в течение нескольких недель. Затем однажды он задержал выдачу собачьего завтрака. И оказалось, что за 20 с до привычного времени собака начала вилять хвостом и выделять слюну, ожидая пищу. Дальнейшие исследования подтвердили, что это не было случайностью. Собаки имеют чрезвычайно высокую способность обучаться ежедневно повторяющимся программам поведения. Эта замечательная способность тем не менее не является признаком интеллекта, а относится к реакции автоматизма.
Если вы сомневаетесь, вспомните, что та же собака, которая становится сумасшедшей за десять минут до вашего прихода домой, будит вас в пять часов и субботним утром. Собаки, способные предсказать ежедневный образец поведения, часто не способны понять значение дней недели.
Если мы допускаем, что интеллект характеризуется способностью решать проблемы, то конкретные физиологические свойства собак могут искажать данные теста. Так, например, в 1940 г. проводили сравнительное изучение бладхаундов и биглей с целью определить лучшую породу собак в работе по следу человека. След был проложен так, что включал несколько метров, где "беглец" проходил над землей. Анализ киносъемки, произведенный позже, показал зависимость реакции собаки от ее породы. Все бигли теряли след в том месте, где "беглец" забирался на дерево. Все бладхаунды теряли след на мгновение, а затем поднимали головы и снова обнаруживали его. Если говорить об интеллекте, то вывод из этого исследования получился такой: бигли не менее интеллектуальны, чем бладхаунды. Они просто ниже ростом.
Анализ влияния генетики на поведение собак, проведенный в 50-е гг. прошлого века, позволил по научному взглянуть на этот феномен. Дж. Скотт и Дж. Фуллер* в течение
* Scott J.P., Fuler J.L. Genetics and social behavior of the dog. Chicago: Univ.Chicago Press, 1965. - Примеч. В.Г.
12 лет изучали поведение пяти чистокровных пород собак (бигль, кокер спаниель, басенджи, шелти, фокстерьер) и их помесей. Результаты этого исследования дали возможность сделать несколько очевидных выводов. Каждая из исследуемых пород показала различные способности в любой почти форме поведения. При прохождении большого лабиринта фокстерьеры и шелти получили очень невысокие оценки, в то время как бигли и басенджи - наивысшие. Основной причиной преимущества биглей в данном тесте является то, что они генетически готовы быстро ориентироваться в окружающей их, к тому же быстро меняющейся среде. Это играет основную роль при использовании биглей на охоте. Басенджи, решившие эту задачу почти так же, как бигли, вели себя несколько иначе. Исследователи пришли к выводу, что басенджи более медлительны, чем бигли, чтобы исследовать окружающую их среду ногами, но более приспособлены, чтобы использовать для этого визуальные раздражители. Но делать вывод на основании данного теста о том, что бигли и басенджи более интеллектуальны, чем фокстерьеры или шелти, неправомочно. Исследователи обнаружили, что фокстерьеры и шелти легко запоминают и узнают повторяющиеся последовательности (раздражителей или действий). У биглей же обнаружилась проблема при выполнении последовательных программ поведения. Так что бигли быстро осваивали лабиринт не потому что они более интеллектуальны, а потому что их поведение более переменно. В тестах, где нужно действовать однообразно и стандартно, бигли ведут себя менее интеллектуально, чем другие породы. Таким образом, сравниваемые породы не глупее и не интеллектуальнее друг друга, просто они генетически запрограммированы для решения разных задач.
(В.В. Гриценко, В.В. Пилюгин)..."
мон ренессанс добавил(а) 1303419468:
Таким образом, сравниваемые породы не глупее и не интеллектуальнее друг друга, просто они генетически запрограммированы для решения разных задач.
Во!!!:appl:
мон ренессанс добавил(а) 1303419718:
Вот мне сплошь и рядом приходится сталкиваться с мнением, что пудели глупые,
Betsy, Лен, ничо себе у тебя окружение, да ещё и "сплошь и рядом"...:shuffle: Лично я давно такого не слыхивала в адрес пуделей и, в частности, своих собак - а только ахи да охи, типа умницы-красавицы.... К примеру, консьержка наша, которая не любит и боится собак, начала наконец-то умиляться на мою Машеньку, которая аккурат дважды в день (будучи ведомая гулять) непременно заруливает к ней в каморку, здороваясь... Теперь уже сама консьержка при виде Машки улыбается и выходит с ней пообщаться. Т.е. пудель своим обаянием покорил ещё одно сердце.
Вот наша-Маша (Николетта-Мона-Некст):
http://s010.radikal.ru/i314/1104/58/1a68b3e16aa6.jpg (http://www.radikal.ru)
LioudmilaSherman, Лена утверждала, что другие породы НЕ умеют МЫСЛИТ", в отличии от пуделя. - и продолжаю утверждать...! Тестами -экспериментами доказано, что пудели, бордер-колли и таксы умеют "думать" самостоятельно (для Тамары поясню, что имеется здесь ввиду под термином "собака умеющая думать": собака, сама находящая решения и выходы из ситуаций, в которых она никогда раньше не бывала). Все другие ситуации можно считать некорректными для теста, т.к. если собака просто "быстро схватывает" и рефлексы у нее вырабатываются с первого раза, то ее решения на уже пройденную однажды ситуацию можно считать только РЕФЛЕКТОРНЫМ отзывом.
По этим тестам и определили, что пудель, бордер и такса могут в совершенно незнакoмых ситуация "сообразить" выход из положения, принять решение без какого бы то ни было влияния на них человека.
Я попробую найти это в Интернете, давно читала года 4 назад уже...:shuffle:
EGOR добавил(а) 1303420592:
мон ренессанс, о Тамар, пока я писала, ты тут свое уже успела поставить...
Понимание новых команд менее чем ..... Подчиняемостъ по первой команде ................. - вот это-то как раз "рефлекторная реакция", а не ум! Да, у пуделей, бордеров она выше чем у других, но не об этом речь идет, когда говорим об уме. Если рабочий на конвейре насобачившись за 20 лет работы на одном и том же заводе, запаивает 20 деталей в минуту, в противовес новичку, который и 5 деталей еле успевает, это не значит что он умный сильно. Это значит только что у него рефлексы отточены до невозможности.... Понимаешь, о чем я?
LioudmilaSherman, к сожалению,не могу дать ссылку на источник. Подобные таблицы можно встретить во многих книгах о собаках. В частности, я видела и тот текст, который процитировала Тамара. А ещё в какой-то книге видела список, где на первом месте стояла такса, за ней-пудель.И критерий был именно тот, о котором пишет EGOR: как собака реагирует на новые обстоятельства, насколько самостоятельно может принять решение. Мне кажется, ни один из таких листов нельзя считать бесспорно верным. Т.к. исследователи работают по разным методикам, оценивают разные параметры, используют разные критерии. Но что важно: в этих листах большой пудель всегда на одной из первых позиций.
В некоторых случаях списки удивили. Афган - самая тупая порода.:biggrin: Мне кажется, что для большинства ум собаки- это только ее контактность и желание работать. А вот, что бы понять на сколько у нее развита рассудочная деятельность, с собакой надо жить и создавать такие условия и ситуации, в которых она могла бы позволить себе принимать свои решения. Но для человека это неудобно и соответственно невозможно. Собака со своим мнением может стать проблемой для окружающих.:rolleyes: С тупыми проще.:biggrin:
ШМЕЛЯ добавил(а) 1303423926:
На счет рефлексов. Пекинесы из списка самых не способных собак, обучаются на ура, если есть контакт. Я раньше их за собак не считала, ни разу, не видела, чтоб пекинес по рингу полный круг сам прошел. Ехала на первое занятие, не рассчитывая на успех предприятия. А он как давай бегать, что не остановишь, к концу первого занятия. После этого, также, почти сразу, с большим удовольствием, начали бегать еще два пекинеса. И я к ним прониклась всей душей! :smile:
По поводу умения думать, принимать решения я вспомнила такой пример. Когда в ранней юности мой пудель усвоил, что ничего и никогда нельзя брать у чужих, он освоил самостоятельно такой трюк: в кругу друзей и соратников(напимер, на прогулке) он подходил к знакомому человеку и начинал показательные выступления. Махал передней лапой, обходил вокруг, умильно таращился и буквально нацеливался носом на карман, где всегда есть лакомство. Т.е. всячески выпрашивал вкусняшку, давая понять,что очень голоден. Когда человек не выдерживал такого напора и доставал из кармана кусочек, протягивал его Дастину, тот демонстративно отворачивался, изображая презрение и бежал ко мне, нацеливаясь уже на мой карман,требуя награды за демонстрацию правильного поведения.Его никто этому не учил. Пес сам просчитал ходы. "Сначала попрошу, потом откажусь и получу награду".Что это такое? Уж точно не рефлекс. Умение спрогнозировать ситуацию в расчете на конкретный результат. Т.е. проявление интеллекта.
Нас сначала забавляла такая "развлекуха", но потом пес стал явно злоупотреблять трюком, и я это прекратила. Но до сих пор помню производимый им эффект. Думаю, что многие владельцы пуделей могут привести примеры "интеллектуальной деятельности" своих собак .
Алиса, :biggrin: :biggrin: :biggrin: Во, во! Меркурис так делал в разных ситуациях. Убегал, что бы я дала команду, а потом кусок. Подбирал для того, что бы выполнить команду "фу", причем бросал то, что подобрал не дожидаясь команды.:biggrin: И так во всем, пока не переставала давать лакомство, это показатель, что материал усвоен на отлично! По этому с тупыми проще.:biggrin:
мон ренессанс
22.04.2011, 01:44
ШМЕЛЯ, В служебном собаководстве это называется "Образование нежелательных связей". Не надо подобное поведение сбрасывать на ум или тупость собаки. Это - типичные промахи дресса. Тем паче, что обе эти категории (ум-тупость) весьма условны.
мон ренессанс добавил(а) 1303426114:
Чтой-то рылась в статьях академика И.Павлова... показалось интересным:
"...Русский человек, не знаю почему, не стремится понять то, что он видит. Он не задает вопросов с тем, чтобы овладеть предметом, чего никогда не допустит иностранец. Иностранец никогда не удержится от вопроса. Бывали у меня одновременно и русские, и иностранцы. И в то время, как русский поддакивает, на самом деле не понимая, иностранец непременно допытывается до корня дела. И это проходит насквозь красной нитью через все.
<...> Вообще у нашей публики есть какое-то стремление к туманному и темному. Я помню, в каком-то научном обществе делался интересный доклад. При выходе было много голосов: "Гениально!". А один энтузиаст прямо кричал: "Гениально, гениально, хотя я ничего не понял!". Как будто туманность и есть гениальность. Как это произошло? Откуда взялось такое отношение ко всему непонятному?..."
Первоначальное сообщение от мон ренессанс
ШМЕЛЯ, В служебном собаководстве это называется "Образование нежелательных связей". Не надо подобное поведение сбрасывать на ум или тупость собаки. Это - типичные промахи дресса.
Вот именно,что нежелательные связи, которые пудель образовывает в момент, в самом начале отрабатывания команды, благодаря своему уму! В прочем не всякий пудель этим блещет, у меня такой только один пока был.:rev:
Первоначальное сообщение от мон ренессанс
ШМЕЛЯ, ну и чо? мы, получается их тупее что ли, не отслеживая изначально зарождение "нежелательных связей" и позволяя им, связям, закрепляться как тип поведения? Вопрос - риторический. Хотя, должна сознаться, меня моя Джока на эту удочку чуть было не подцепила... (типа радостно скакала на команду "ко мне", зная, что будет награда, но предварительно протягав в рот на улице всякую гадость... пока я не поняла, что произошла на моих глазах и в её глазах/понимании та самая "нежелательная связь") Безусловно закрепиться, не желательному, опять же для нас, поведению не дадим, во время отследим и не позволим. Но и не восхититься такой скорости мысли у собаки просто не возможно! А как он в эти моменты считает себя мозгом вселенной, это что-то! :bis: :biggrin:
мон ренессанс
22.04.2011, 02:25
Но и не восхититься такой скорости мысли у собаки просто не возможно! А как он в эти моменты считает себя мозгом вселенной, это что-то!
Ну...енто...конечно.... мда...Где-то...как-то... Но у меня лично это вызывает эмоцию бешенства - не более. Т.к., в частности, пожирание дряни с земли напрямую связано с их жизнью... либо нет...Всегда себе и всем говорила: собака-жрущая на улице - в потенциале собака-смертник (в условиях города) Правда, это и есть самая сложная тема: отучить собаку от подбирания с земли, ибо в основу этого поведения положен первородный инстинкт нахождения пищи (тем более у падальщиков, коими псовые и являются).
А с Джоки это не связь, а ошибочка с командой вышла. Надо было успеть веское"ФУ" вставить.:duel:
ШМЕЛЯ добавил(а) 1303428825:
Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Ну...енто...конечно.... мда...Где-то...как-то... Но у меня лично это вызывает эмоцию бешенства - не более. Т.к., в частности, пожирание дряни с земли напрямую связано с их жизнью... либо нет...Всегда себе и всем говорила: собака-падальщик - в потенциале собака-смертник. По этому, теперь мы без "Фу", не подобрал с земли, получи кусок. А подобрал тоже получи...:nunu: В этом случае и связи желательными становятся. :biggrin: А "ФУ", как козырь в кармане.:wink2:
ШМЕЛЯ добавил(а) 1303428995:
Только во время обучения куски, конечно свои, домашние в роли "падали".
мон ренессанс
22.04.2011, 02:38
А с Джоки это не связь, а ошибочка с командой вышла. Надо было успеть веское"ФУ" вставить.
ШМЕЛЯ, Тань......Гыыыыы:jok: Ну, а если посерьёзней: действительно, Джоконда - собака очень живого темперамента, с которой нужно было бы именно поработать (и кое-что отработать), а я спустила на тормозах, следуя уже тому привычному, что, пудель, вишь ты, итак всё поймёт с полуслова.
Наталия Дмитриева
22.04.2011, 10:13
Безусловно закрепиться, не желательному, опять же для нас, поведению не дадим, во время отследим и не позволим.
На словах то оно вон как всё замечательно! А вот на деле...... Интересно, за что же меня , не так давно, носом об батарею, когда я хотела приструнить СВОЮ собаку? :biggrin: Я ведь тоже пыталась прекратить нежелательное!
donna-anna
22.04.2011, 11:24
Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Неужели она ничего не оставила после себя? (я просто не в курсе).
[
Увы! Когда я ее брала, ставила условие: вязать и продавать щенков только в Москве. Но... серых кобелей не было, и про нее просто все забыли. А мне было не до щенков. Когда я сама уже спохватилась, Шура состарилась. Я не стала рисковать и вязать ее.
LioudmilaSherman
22.04.2011, 18:26
Первоначальное сообщение от EGOR
LioudmilaSherman, - и продолжаю утверждать...! Тестами -экспериментами доказано, что пудели, бордер-колли и таксы умеют "думать" самостоятельно (для Тамары поясню, что имеется здесь ввиду под термином "собака умеющая думать": собака, сама находящая решения и выходы из ситуаций, в которых она никогда раньше не бывала). Все другие ситуации можно считать некорректными для теста, т.к. если собака просто "быстро схватывает" и рефлексы у нее вырабатываются с первого раза, то ее решения на уже пройденную однажды ситуацию можно считать только РЕФЛЕКТОРНЫМ отзывом.
По этим тестам и определили, что пудель, бордер и такса могут в совершенно незнакoмых ситуация "сообразить" выход из положения, принять решение без какого бы то ни было влияния на них человека.
Я попробую найти это в Интернете, давно читала года 4 назад уже...:shuffle:
?
EGOR,
Лен, ты можешь продолжать утверждать, но все ,что ты утверждаешь твое ЛИЧНОЕ мнение, не подкрепленное НИКАКИМИ доказательствами. Более того, как дрессировшик, ты не можешь делать выводов о способности к мышлению разных пород, в ходе дрессировки ты добивалась у собак ВЫПОЛНЕНИЯ условных рефлексов, думать собакam на дрессировочных плошадках некогда.
Ты НЕ проводила експериментов на дрес.плошадках, направленных на сравнение уровня интеллекта различных пород. Ты лишь сравнивала их по степени усваиваемости тех или иных приемов. Чобы рассуждать о возможности мыслить или не мыслить между разными породами, надо експериментировать с ними ,как делал ето, например,Stanley Coren или хотя бы провести тест на интеллект у разных собак и сравнить результаты IQ. Я дала ссылку на Тест, но никто похоже не то, что не тестировал свою собаку, но даже и не почитал об етом тесте.
Причем, проводить тест весьма легко, нaпример:
возьмите плотное полотенце, накройте быстро и внезапно голову вашей собаки ( собака должа находится в активном модуле, а не сонной), так ,чтобы закрыты были и голова и плечи. И начинайте молча наблюдать, засеките время, сколько понадобится вашей собаки освободиться.
Или тест с вкусняшкой: посадите собаку,кто-нибудь может подержать собаку, дайте понюхать , уберите на 2 метра вкусняшку, положите на землю и закройте банкой, отпустите собаку и засеките сколько ей потребуется времени опрокинуть банку и достать еду.
или:
выберите время, когда ваша собака находится в 2 метрах от вас , собаке нельзя говорить "сидеть" или "стоять", смотрите на собаку, когда увидите, что собака смотрит на вас, подождуте молча 3 секунды, потом улыбнитесь, в зависимости какой будет реакция у вашей собаке добавьте ей очков.
Для определения очков зайдите в IQ Тест.:)
http://www.abc.net.au/animals/dog_test/test3.htm
Тест IQ ,кстати, Dr Stanley Coren изобрел и описал в своей книге In The Animal Attraction, етим Тестом пользуются во всем мире.
Подобные експерименты , ставяшие собаку в необычные ситуации и даюшие ей возможность принять самостоятельно какие-либо решения и являются БАЗОЙ для определения собачьей интеллектуальности.
LioudmilaSherman добавил(а) 1303486593:
P.S. Списки интеллектуальности по породам без имени составителя и ссылки на ресурс не имеют никакой ценности. Весь мир уже второе десятилетие использует Лист Stanley Coren,как основу, так kak им были проведены серьезные исследования и научные експеременты.:)
LioudmilaSherman добавил(а) 1303487439:
Первоначальное сообщение от EGOR
Я попробую найти это в Интернете, давно читала года 4 назад уже...:shuffle:
[ ?
EGOR,попробуй найди, ты такой мастер по откапыванию всякой всячности в интернете и еше не нашла??? :)
[b]LioudmilaSherman добавил(а) 1303488054:
Первоначальное сообщение от Алиса
LioudmilaSherman, к сожалению,не могу дать ссылку на источник. Подобные таблицы можно встретить во многих книгах о собаках.
Алиса, я прочитала ОГРОМНОЕ кол-во книг о собаках на русском и английском языках и не видела других таблиц, кроме списка Stanley Coren. Возможно, я пропустила какие-либо книги, не могли бы дать имена авторов, мне ето действительно интересно, так как давно занимаюсь сбором подобной информации. :)
LioudmilaSherman добавил(а) 1303488703:
Первоначальное сообщение от мон ренессанс
LioudmilaSherman, Ну, к примеру, вот и ещё одна градация пород:
"...Приведенные ниже результаты основываются на исследованиях способности собак к освоению курсов послушания, проведенных дрессировщиками.
Ранг 1-10
Наиболее способные породы собак. Понимание новых команд менее чем за 5 повторений. Подчиняемостъ по первой команде 95% или лучше.
1. Бордер колли
2. Пудель
3. Немецкая овчарка
4. Золотистый ретривер
5. Доберман пинчер
6. Шотландская овчарка
7. Лабрадор ретривер
8. Папильон
9. Ротвейлер
10. Келпи
Ранг 11-26
Просто способные породы собак. Понимание новых команд наступает через 5-15 повторений. Подчиняемость по первой команде 85% или лучше.
11. Вельш корги (пемброк)
12. Цвергшнауцер
13. Английский спрингер спаниель
14. Бельгийский тервюрен
15. Шкиперке
16. Колли
17. Немецкий пойнтер
18. Английский кокер спаниель, миттельшнауцер
19. Британец
20. Кокер спаниель
21. Веймаранер
22. Малинуа
23. Померанец
24. Ирландский водный спаниель
25. Выжла
26. Белый корги кардиган
Ранг 27-39
Породы собак с хорошими способностями.
27.Пули, йоркширский терьер
28.Ризеншнауцер
29.Эрдельтерьер, фландрский бувье
30.Бордер терьер, бриар
31.Велып спрингер спаниель
32.Манчестерский терьер
33.Самоедская лайка
34.Ньюфаундленд, австралийский терьер, американский стаффордширский терьер, сеттер-гордон
35.Керн терьер, керри блю терьер, ирландский сеттер
36.Норвежский элкхаунд
37.Аффенпинчер, английский сеттер, фараонова собака, кламбер спаниель
38.Норидж терьер
39.Далматин
Ранг 40-53
Породы собак со средними способностями.
40. Бедлингтон терьер, фокстерьер
41. Ирландский вольфхаунд
42. Кувач
43. Салюки, пойнтер
44. Кавалер кинг чарльз спаниель Американский водный спаниель
45. Сибирский хаски, бишон, английский той спаниель
46. Тибетский спаниель, фоксхаунд, оттерхаунд, грейхаунд, гриффон
47. Шотландский дерхаунд
48. Боксер
49. Стаффордширский бультерьер
50. Маламут
51. Уиппет, шар пей
52. Родезийский риджбек
53. Велыд терьер, ирландский терьер
Ранг 54-68
Породы собак с низкими способностями. Понимание новых команд наступает через 40-80 повторений. Подчиняемость по первой команде 30% или лучше.
54. Скай терьер
55. Норфолк терьер, селихем терьер
56. Мопс
57. Французский бульдог 59. Брюссельский гриффон
59. Итальянский грейхаунд
60. Китайский кристед
61. Тибетский терьер, японский хин
62. Старый английский шипдог
63. Пиренейская собака
64. Скотч терьер
65. Бультерьер
66. Чихуахуа (ши-ва-ва)
67. Лхасский апсо
68. Бульмастиф
Ранг 69-78
Породы собак с очень низкими способностями. Понимание новых команд наступает через 80-100 повторений. Подчиняемость по первой команде 25% или хуже.
69. Ши тцу
70. Бассет-хаунд
71. Мастиф, бигль
72. Пекинес
73. Бладхаунд
74. Борзые
75. Чау чау
76. Бульдог
77. Басенджи
78. Афганская борзая
]
мон ренессанс,
Ето все тот же Список Dr.Stanley Coren только на русском языке. :)
LioudmilaSherman добавил(а) 1303489805:
Есть и другие списки со слегка передвинутыми в конце местами пород, на русском языке в интернете, все они ПРОИЗВОДНЫЕ от Листа Dr.Stanley Coren.
Переводчики даже не потрудились хотя бы для большей достоверности добавить несколько отечественных пород, "их" Списки выглядят так, что породы Черный Терьер, ВЕО, Кавказская овчарка, Азиат даже не пробовали тестировать :crazy:и добермана называют доберман пинчер, :crazy:российские доберманисты считают позором называть породу (офицальное название) доберман - доберман пинчером, как в Америке и Канаде. :crazy:
мон ренессанс
22.04.2011, 19:53
LioudmilaSherman, российские доберманисты считают позором называть породу (офицальное название) доберман - доберман пинчером, как в Америке и Канаде.
Вот для меня это - полнейшая новость! Насчёт позора. Вот так-то , на старости лет - есть чему удивиться. В чём позор названия породы? Что она отнесена к группе пинчеров? Надеюсь, хотя бы первая часть названия породы (доберман) - оправдана, ибо выводил/селекционировал этих собак Фридрих Луис Доберман. Ну, пойду щас рррыться в определении пинчеров. Как-то до этого момента мне это было по-барабану.
мон ренессанс добавил(а) 1303491994:
Ну вот, например, из истории породы:
http://www.dobermann-club.ru/public/public55.html
мон ренессанс добавил(а) 1303492416:
Ну и ещё - про пинчеров. http://www.pinscherclub.ru/historypin.htm
мон ренессанс добавил(а) 1303493896:
И ещё немножко: http://forum.doberman.info/index.php?topic=3298.0
Впрочем, хватит, о пинчерах. Всё ж-таки сервер пуделячий. А то скоро модеры накроют...:shuffle:
Алиса неужели у Дезмонта при его темпераменте не было попыток узнать, что у птички внутри. Пришлось ,наверное, Вам постараться объяснить ему, что - нельзя!? Или сам такую гуманность сразу продемонстрировал?
Конечно были попытки! Ведь пудель изначально предками своими происходит от охотничьих водяных собак. Вот дремавший инстинкт и проснулся! Учуял дичь! Но Дезмонту долго объяснять не пришлось, он как то быстро понял, что птички члены нашей семьи (стаи).
Betsy , Леночка, поздравь от нас Дульсинею с нашими общими полугодиками!!!
Очень ждём новых фоток Дульсюшки!!!
Наталия Дмитриева ,А это мой "Рояль в кустах" Я бы сказала Роялище ))) Очень красиво!!!
А Томи, полное очарование! )))
LioudmilaSherman , большое спасибо!
А мы тоже умеем улыбаться... И не только...)))
http://s002.radikal.ru/i198/1104/14/9b9f74fe91df.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i074.radikal.ru/1104/c6/76cd13271832.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s60.radikal.ru/i168/1104/6d/de38d063c7a5.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s58.radikal.ru/i161/1104/d3/a966cd41740c.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s48.radikal.ru/i122/1104/3c/350a553b95b1.jpg (http://www.radikal.ru)
мон ренессанс :hb: :hb: :hb:
Vinolga, Я бы сказала, вы тут не просто улыбаетесь, а хахочите!!!:hah:
Алиса, точно-точно дерутся, причем очень жестоко
Наталия Дмитриева, как у нас все похоже, только скалярий и не было( мечта была, но еще не дошли руки)
Vorozheya, спасибо.
Betsy, Так как обычно, судят по внешности...Раз веселый забавный, значит наивный и глуповатый, как у людей. Зато когда пуделяшки показывают свой интеллект восторгу, как правило, нет конца!
LioudmilaSherman
22.04.2011, 20:58
Первоначальное сообщение от мон ренессанс
LioudmilaSherman,
Вот для меня это - полнейшая новость! Насчёт позора. Вот так-то , на старости лет - есть чему удивиться. В чём позор названия породы? Что она отнесена к группе пинчеров? Надеюсь, хотя бы первая часть названия породы (доберман) - оправдана, ибо выводил/селекционировал этих собак Фридрих Луис Доберман. Ну, пойду щас рррыться в определении пинчеров. Как-то до этого момента мне это было по-барабану.
И ещё немножко: http://forum.doberman.info/index.php?topic=3298.0
мон ренессанс,
я не про историю создания породы :), а про современное название по FCI ( в России нет такой породы доберман-пинчер, есть доберман) и отношениe, например, российских доберманистов к приставке пинчер. :)
Да-да вот именно с етого форума:
http://forum.doberman.info/index.php?topic=3298.0
"Сарбона:
Почему к названию породы - доберман многие до сих пор добавляют это какое-то прямо обидное слово- "пинчер"? Больше оно подходит шнауцерам, афганам и т.д. ( to pinch - щипать), просвятите!? "
danzig
Re: Американские производители в европейском разведении
« Ответ #665 : 17 Февраля 2011 - 19:03:03 »
Действительно, собаки вышколены , собаки сухие, неплохо сложены. Ринговая дрессура очень впечатляет, смотреть на собак приятно.Но сразу, по моему мнению, видно, что это именно доберман- Пинчер, а не Доберман.
:biggrin:
Vinolga, Улыбка-Голливуд отдыхает! Голова-еще лучше, восторгмон ренессанс, какие ссылки интересные:appl:
LioudmilaSherman
22.04.2011, 21:01
Первоначальное сообщение от мон ренессанс
[b]
Впрочем, хватит, о пинчерах. Всё ж-таки сервер пуделячий. А то скоро модеры накроют...:shuffle:
мон ренессанс,
действительно хватит о них:) но модераторы не закроют, ето Ваша персоналка, здесь можно писать, все что душе угодно, не выходя за рамки приличия, конечно.:)
мон ренессанс
22.04.2011, 21:07
Vinolga, Оль! Попробуй несколько изменить ракурс съемки. А то, попадающая в фокус голова , получается на фотках какой-то чрезмерно крупной. А ведь она у него совсем не такова. Она всего лишь соразмерна его корпусу. Как и положено ей быть. Я ж видела вживую.
Поздравляю щенов своих с их "полугодиками"! :hb: :hb: :hb: Все детки в порядке (ттт). Растите дальше, будьте здоровы, умны и красивы! Прославляйте пуделиный род, будьте достойны своих предков! И будьте лучше их, обеспечивая тем самым закон воспроизводства породы : "дети - лучше родителей, внуки - лучше детей".
мон ренессанс, Таким образом, сравниваемые породы не глупее и не интеллектуальнее друг друга, просто они генетически запрограммированы для решения разных задач.
Очень точно!
А окружение не совсем мое и не то чтобы близкое, а именно, мои коллеги, с которыми речь заходит о питомцах. Вот и рассылаю приведенные вами рейтинги массово по корпоративной почте)))) Для просветления умов насчет пуделя.
А Машенька красавица!!!! У коньсьержки нет вариантов!
Betsy добавил(а) 1303495938:
Vinolga, Betsy , Леночка, поздравь от нас Дульсинею с нашими общими полугодиками!!!
Я что-то совсем потерялась во времени и не помню уже когда какое число, только сегодня поняла, что нам уже исполнилось полгода!!! Мы тоже от всей души целуем братишку и поздравляем с таким замечательным событием!!!! УРААААААА!!!!!
Betsy добавил(а) 1303496132:
Ах!!! Вот это пааасть!!!! Как же сладко он зевает!!!! Сладенький братишка!!!
Betsy добавил(а) 1303496510:
У всех прошу прощения, что так долго не вывешиваю фоток, что-то надо делать с инетом, уж больно он задумчивый у меня, я и ни одного видео открыть не смогла по той же причине((((
Исправляюсь!
С любимой игрушкой (моя расческа) Милое дело отобрать у хозяйки, чтоб на работу не ушла)))
http://s06.radikal.ru/i179/1104/01/fabbe1c4f219.jpg (http://www.radikal.ru)
Betsy добавил(а) 1303496566:
ААААА, пока я тут пишу, Дульсинище поедает розы!!!!!!
Betsy добавил(а) 1303496660:
Ну вот, розы спасла, продолжаем загрузку!
http://s56.radikal.ru/i153/1104/62/cfa4b59a78ac.jpg (http://www.radikal.ru)
Может с расческой повторяюсь, но выражение лица.... не могу удержаться
мон ренессанс
22.04.2011, 21:27
LioudmilaSherman, модераторы не закроют, ето Ваша персоналка, здесь можно писать, все что душе угодно, не выходя за рамки приличия, конечно.
послать рапорт о сообщении | ip: определен
Мдя? Ну, тады и будем писать, что душе угодно. Насчёт " ( to pinch - щипать)" - ну конечно же в курсе. Поэтому не очень поняла Вашего "просвятите!?", ибо никаких подвохов никогда не ждала с Вашей стороны. Мне ли Вас просвещать? Я же писала: с Вашей подачи мне самой стало интересно разобраться в этом вопросе (терминологии). Что я и сделала. А вообще мне просто крайне приятно и интересно с Вами общаться. Кстати - за Вами должок: фоты Тимы.
На самом деле жду не дождусь, когда же поедем на дачу!!! Тогда будет миллион Дульсинеи во всех ракурскх скачущей по газону!!!! а пока все сюжеты схожи: по прежнему скачем с плюшевыми игрушками и расческами. Вот так и в детстве скакали
http://s003.radikal.ru/i201/1104/ce/fd87eadb0a64.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s58.radikal.ru/i162/1104/48/06b0b9564a7e.jpg (http://www.radikal.ru)
А вот и наш любимый канатик. получилось в полете))))
http://i048.radikal.ru/1104/69/a15278de92ac.jpg (http://www.radikal.ru)
Betsy добавил(а) 1303497242:
Вот осваиваем телик!!!!
http://s15.radikal.ru/i188/1104/58/ba0aa75640c1.jpg (http://www.radikal.ru)
Betsy добавил(а) 1303497319:
А вот наше стриженное личико!
http://i080.radikal.ru/1104/4d/99b2bffa00c7.jpg (http://www.radikal.ru)
Betsy добавил(а) 1303497589:
А вообще мы что-то похулиганели очень!!! Стали интересоваться тапками снова! Я ее как-то наругала, на следуещее утро мы тапки долго не могли найти!!! Нашли под одеялом!
Betsy добавил(а) 1303497659:
Побежала я розы спасать!!! Всем доброго вечера и с наступающей Пасхой!
мон ренессанс
22.04.2011, 21:52
А Машенька красавица!!!! У коньсьержки нет вариантов!
Betsy, Насчёт красавицы ещё можно и поспорить (кинологически), несмотря на её титул ГЧР, но насчёт её обаяния - тут уж дудки... Потрясная собака. Моя любимица. Порой стыдно в глаза ей смотреть, ибо человек есьм. Причём - хороший. Никогда и никаких за её жизнь у меня не было с ней стычек. ПРОСТО ВСЁ ПОНИМАЕТ.
Лен, спасибо за фотки. Рада, когда ты проявляешься в нашей теме. Но. Вот что удивительно: такое впечатление, что ты выискиваешь именно те фотки, где пуделиная девочка предстаёт каким-то монстром! Ну кто ей позволяет таскать в зубах, в частности, пульт?!!! Не ты ли?
мон ренессанс добавил(а) 1303498541:
Кстати, Лен, ты прочла моё последнее мыло? Извини, если круто. Я просто нервничаю, пока щены растут.
мон ренессанс добавил(а) 1303498794:
На самом деле жду не дождусь, когда же поедем на дачу!!! Тогда будет миллион Дульсинеи во всех ракурскх скачущей по газону!!!! а пока все сюжеты схожи:
Думаешь, что-нибудь изменится? Ну, разнесёт она газоны, а бабушка твоя - разнесёт тебя.:kar: Пора бы уж девочке понять, что есть дисциплинарная ответственность. Сорри ещё раз за занудство. Начинаю понимать, что тебе нравится подобное поведение. Ну тады - ой!
LioudmilaSherman
22.04.2011, 22:11
Первоначальное сообщение от мон ренессанс
LioudmilaSherman,
Мдя? Ну, тады и будем писать, что душе угодно. Насчёт " ( to pinch - щипать)" - ну конечно же в курсе. Поэтому не очень поняла Вашего "просвятите!?", ибо никаких подвохов никогда не ждала с Вашей стороны. Мне ли Вас просвещать? Я же писала: с Вашей подачи мне самой стало интересно разобраться в этом вопросе (терминологии). Что я и сделала. А вообще мне просто крайне приятно и интересно с Вами общаться. Кстати - за Вами должок: фоты Тимы.
мон ренессанс,
ето не я с " просвятите",:) ето цитата от "Сарбона" с форума доберманистов, на который Вы дали ссылку.:)
Тиму в очередной раз покажу с радостью, спасибо Вам. Сейчас у нас каникулы, вот я и прохлаждаюсь на форуме, и у Вас в персоналке "разгулялась". :)
мон ренессанс
22.04.2011, 22:21
LioudmilaSherman, Вот и славно. "Прохлаждайтесь" и "разгуливайтесь"! Буду рада.:hb: Очень те фотки мне запомнились...
LioudmilaSherman
22.04.2011, 22:51
Первоначальное сообщение от мон ренессанс
LioudmilaSherman, Вот и славно. "Прохлаждайтесь" и "разгуливайтесь"! Буду рада.:hb: Очень те фотки мне запомнились...
мон ренессанс,
Спасибо!:)
Тима любил вкусненькое, несобачье и обижался, когда его шенком от стола прогоняли, но ненадолго, лез опять, повзрослев придумал способ,как меня "уговорить":
МАТь, будь человеком, накрывай на стол!
http://s56.radikal.ru/i151/1104/dd/c77a217cac2a.jpg (http://www.radikal.ru)
Как-то, когда ему было месяцев 9 , я накрыв на стол, отошла на кухню, вернулась, а Тимочка чинно сидел на стуле перед прибором, ето он так поразмыслил и нашел способ , чтобы от стола не прогоняли, а как человека за стол пустили :), фото ни разу не сделала, очень жалею. После года на стул больше не садился из-за крупного роста не умешался, тогда он придумал другой вариант, но все равно за столом:
ГДЕ МОЯ БОЛьШАЯ ЛОЖКА?
http://i080.radikal.ru/1104/f1/b21aab204c57.jpg (http://www.radikal.ru)
НЕТ больше моих сил дожидаться обеда:
http://i039.radikal.ru/1104/ac/eb0a0ad2c948.jpg (http://www.radikal.ru)
Я тебя потороплю с обедом:
http://s42.radikal.ru/i095/1104/d1/a14fe4963955.jpg (http://www.radikal.ru)
мон ренессанс, Тамара, Вы совершенно правы, что фото искажает истинные размеры. Да, у Дезмонта всё пропорционально. Сорри, фотик так преувеличивает. Будем конечно стараться искать ракурсы...
Огромное спасибо за поздравления и пожелания!!! Жили б все поближе, собрались бы "чайку" попить!!!))) Ведь это наше общее событие!:hb: :hb: :hb:
Betsy , :ura: :ura: :ura:
Дульсюшка всё в своём репертуаре! ))) Озорница и проказница! А личико такое милое-милое...
tilsy , точно, точно...:lol:
Vorozheya , спасибо:smile:
Vinolga добавил(а) 1303503120:
LioudmilaSherman , какой Тимочка красавец!!!!
LioudmilaSherman
22.04.2011, 23:18
Vinolga,
Спасибо! :)
Он был красавец и умниk. :)
LioudmilaSherman , он таковым навсегда останется в Вашем сердце! И на этих прекрасных фотографиях.
LioudmilaSherman, Я дала ссылку на Тест, но никто похоже не то, что не тестировал свою собаку, но даже и не почитал об етом тесте. Спасибо. Мне очень интересны эти тесты.:rev: Я пыталась перевести через переводчик, но в итоге ничего не поняла, что надо делать.:frown: Причем, проводить тест весьма легко, нaпример: возьмите плотное полотенце, накройте быстро и внезапно голову вашей собаки ( собака должа находится в активном модуле, а не сонной), так ,чтобы закрыты были и голова и плечи. И начинайте молча наблюдать, засеките время, сколько понадобится вашей собаки освободиться. Я так иногда делаю, у меня не пытаются освободиться. Это для них игра. Значит такой тест уже отпадает. Правильно?:biggrin: Или тест с вкусняшкой: посадите собаку,кто-нибудь может подержать собаку, дайте понюхать , уберите на 2 метра вкусняшку, положите на землю и закройте банкой, отпустите собаку и засеките сколько ей потребуется времени опрокинуть банку и достать еду. Это тоже не знаю можно ли засчитать. Убрала лакомство под ведерко, он, за секунд пять, докатил носом до упора в стул, приподнял, я даже не заметила как, и куска под ним не стало.:unknw: выберите время, когда ваша собака находится в 2 метрах от вас , собаке нельзя говорить "сидеть" или "стоять", смотрите на собаку, когда увидите, что собака смотрит на вас, подождуте молча 3 секунды, потом улыбнитесь, в зависимости какой будет реакция у вашей собаке добавьте ей очков. А какая реакция ценится выше? Предположу, что собака должна обрадоваться, завилять хвостом и подойти. Я им так частенько улыбаюсь, и реакция разная всегда, по ситуации и настроению. Наверно стоит уточнить, что реакция будет искренней, если собачка погулявшая и накормленная.:biggrin:
ШМЕЛЯ добавил(а) 1303518501:
Vinolga, LioudmilaSherman, Betsy, Такие все зайчики! ПРЕЛЕСТЬ!!!:hb:
LioudmilaSherman, Он был красавец и умниk. красавец - да, умник - хммм... С ногами на стол... Очень умно... Ну очень дрессированный доберман, правда, Люд?!:wink2: :smile2:
Несколько дней не заходила "в гости", а тут столько интересных фотографий!
Vinolga, Дезмонт красавчик!!!!! Сразу видно - мужчина растет! Глаз радуется смотреть!
Betsy, Дульсинея прелесть! Столько задора! Хоть и ворчит
мон ренессанс, мне такие "хулигашки" нравятся! Но согласна, дисциплину исключать нельзя.
Vorozheya
23.04.2011, 19:14
http://s015.radikal.ru/i333/1104/ad/227ba17bd43a.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s41.radikal.ru/i093/1104/f8/7ef27321128a.jpg (http://www.radikal.ru)
мон ренессанс
23.04.2011, 21:21
Vorozheya, Gernika, Спасибо большое за чудесные открытки и поздравления! Взаимно!!!:hb: :hb: С ногами на стол... Очень умно... Ну очень дрессированный доберман,
EGOR, Лен. А кто говорит о дрессировке? Мои пудели, к примеру, висят на столе восемью лапами (ну... четыре собаки). Да ещё и воры в законе. И меня это не раздражает. Т.е., я это не запрещаю и не запрещала изначально. И чо им не висеть, спрашивается? Раз хозяйка-раздолбайка? С добером было по-другому: клала перед ним кусок съестного, давала команду "фу", приходя из института, видела кусок нетронутым. Ну дык.. служебный же был! Ну так я же работала над этим! Поэтому чего "хочиим", то и получаем.
мон ренессанс добавил(а) 1303583002:
Спасибо. Мне очень интересны эти тесты. Я пыталась перевести через переводчик, но в итоге ничего не поняла, что надо делать.
Ага, у меня аналогичный результат.
мон ренессанс добавил(а) 1303583138:
LioudmilaSherman, спасибо большое за фото. Очень красив пёс (шея - с "лебединым" изгибом...мммм... - у моего так не было), да и сами фото очень приятные.
мон ренессанс
23.04.2011, 23:28
donna-anna, Увы! Когда я ее брала, ставила условие: вязать и продавать щенков только в Москве. Но... серых кобелей не было, и про нее просто все забыли. А мне было не до щенков. Когда я сама уже спохватилась, Шура состарилась. Я не стала рисковать и вязать ее.
Действительно, увы.... Помню, что в то время их (серых больших) практически не было. А те что появлялись.... мягко выражаясь, оставляли желать лучшего.
мон ренессанс добавил(а) 1303590945:
Первоначальное сообщение от donna-anna
А, ну еще, конечно, Шура!! Но она не скалит зубы, а просто всем своим видом показывает, что счастлива!
http://radikal.ua/data/upload/69fda/6895e/2ac8b05438.jpg (http://radikal.ua)
Захотелось ещё раз воспроизвести это фото....:bis:
мон ренессанс добавил(а) 1303591196:
Когда я ее брала, ставила условие: вязать и продавать щенков только в Москве.
Вот только не поняла кто на ком стоял? (с). В смысле кто кому ставил условия? Обычно, в этих случаях инициатива идёт со стороны заводчика.
http://s55.radikal.ru/i149/1104/2a/4601f0752078.gif (http://www.radikal.ru)
Тамара, поздравляем СО СВЕТЛЫМ ХРИСТОВЫМ ВОСКРЕСЕНИЕМ!!!
http://i076.radikal.ru/1104/49/d35cacbb7d91.jpg (http://www.radikal.ru)
мон ренессанс, Со светлой радостью!!
http://smayli.ru/data/smiles/otkritkirasha-98.gif (http://smayli.ru/smile/otkritkirasha-98.html)
мон ренессанс
24.04.2011, 19:55
Спасибо большое вам всем, коллеги, за поздравления! И прекрасные открытки! Всех вас также с удовольствием поздравляю!:hb: :hb: :hb: ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
jkmua, "откройте личико" (с), если можно. Вы у меня новый гость. Хотелось бы с Вами поближе познакомиться.
мон ренессанс, Как жаль, что вам кулич не подарить, яйцо по интернету не отправить, осталось лишь: «Христос воскрес» сказать и света луч в душе оставить
http://s41.radikal.ru/i091/1104/8b/437efeba8b5f.jpg (http://www.radikal.ru)
мон ренессанс, Поэтому чего "хочиим", то и получаем - несомненно:) просто Люда очень усиленно его рекламирует как жутко дрессированного, а он (в дрессировочном понимании) разгильдяй был и непослушник:) Но раз нравится такое - ради Бога! Тебе вот нравится, что собаки ногами на стол, ну так ты и не говоришь, что они у тебя супер-дрессированные, правда?:shuffle: :wink2:
Захотелось ещё раз воспроизвести это фото.... мон ренессанс, Понятно почему... До боли родное лицо!:wink2:
ШМЕЛЯ добавил(а) 1303683055:
http://i052.radikal.ru/1104/75/8817ed26d4de.jpg (http://www.radikal.ru)
LioudmilaSherman
25.04.2011, 01:35
Первоначальное сообщение от EGOR
мон ренессанс, - несомненно:) просто Люда очень усиленно его рекламирует как жутко дрессированного, а он (в дрессировочном понимании) разгильдяй был и непослушник:) Но раз нравится такое - ради Бога! Тебе вот нравится, что собаки ногами на стол, ну так ты и не говоришь, что они у тебя супер-дрессированные, правда?:shuffle: :wink2:
EGOR,
ты меня разозлила по-настояшему:твое высказывание могу расценить не иначе, как ложное
своего умершего больше года назад Тиму, я НИКОГДА не рекламировала, как "жутко дрессированного", более того всегда говорила о том, что именно Тиме позволяла делать все, что его душе угодно, в отличии от всех остальных своих собак.
Зато, ты своей взрослой, если не сказать больше,пуделице Нюше ,породе,способной по твоему глубокому изречению,мыслить в отличии, например,от доберманов до сих пор не гнушаешься отвешивать волшебного пенделя, и ето ты, которая не забывает постоянно напоминать всем о своем мастерстве дрессировшика.
Мне доставляло удовольствие баловать любимую собаку, а не прессовать , и тем не менее, он всегда понимал,что хочу от него и ни разу в его жизни мне не пришлось отвесить ему ,так любимый тобой, волшебный пендель, потому что он действительно был думаюшим, умным псом, а не нашпигованным условными рефлексами, для напоминания которых некоторым дрессировшикам так необходим волшебный пендель.
LioudmilaSherman добавил(а) 1303684743:
Всех ПОЗДРАВЛЯЮ со СВЕТЛЫМ Праздником Пасхи. :):):)
donna-anna
25.04.2011, 08:08
Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Вот только не поняла кто на ком стоял? (с). В смысле кто кому ставил условия? Обычно, в этих случаях инициатива идёт со стороны заводчика.
Обычно да, но не в этом случае. Я не собиралась брать большого серого пуделя. Хотела абрикоса. Меня попросили ее взять, потому что щенки засели. Я согласилась, но поставила то самое условие. Сделала из собаки чемпионку, и на этом все закончилось. :shuffle: Это давняя история...
[b]donna-anna добавил(а) 1303708211:
Первоначальное сообщение от ШМЕЛЯ
мон ренессанс, Понятно почему... До боли родное лицо!:wink2:
Не-а, не родное... Это большой пудель, который к Мон ренессанс не имеет никакого отношения. :smile: Просто фотография замечательная, я этот снимок тоже очень люблю.
Девочки, помогите пожалуйста !
На фото , что я нашла стоит Таня с чёрным пуделем , в белом костюме. На форуме она как себя обозначает, если она есть?
http://s016.radikal.ru/i337/1104/5d/bc268ed890e4.jpg (http://www.radikal.ru)
LioudmilaSherman, Люда, бог с тобой, не злись, дорогая! Каждый создает себе такую собаку, которая ему нрaвится! Кому-то нравится чтобы собака сидела на голове у него - ну и на здоровье! А кому-то, чтобы собака четко знала свое место в стае - и тоже на здоровье! И "волшебный пендель" нужен именно для этого- чтобы собака помнила свое место в стае, а не для напоминания условных рефлексов....:) Их как раз и нету, потому как собачка ДУМАЕТ сама, а не просто на рефлексах работает!:wink2:
EGOR добавил(а) 1303738335:
Тамар, извини, больше не буду здесь у тебя флудить - С Пасхой тебя и вас всех!:pop:
donna-anna, Не-а, не родное... Это большой пудель, который к Мон ренессанс не имеет никакого отношения. Просто фотография замечательная, я этот снимок тоже очень люблю. Спасибо, что просветили, а то я не знала какие собаки у Тамары и к кому они имеют, или не имеют отношение.:rev: А лицо все-таки родное!:biggrin:
ШМЕЛЯ добавил(а) 1303759788:
tilsy, Может Татьяне передать, что Вы ее ищите?
ШМЕЛЯ, Танюш, я хотела бы её поблагодарить . Но не знаю она на форуме бывает или нет?
Тань ты смотрела видео , что я послала?
tilsy, Я это выясню и вам сообщу. Видео посмотрела, спасибо, многое прояснилось.:hb:
мон ренессанс
26.04.2011, 03:27
А лицо все-таки родное!
ШМЕЛЯ, Думается мне так, что я тебя поняла..."Родное" - потому что изначально у серебра были отличные головы. В отличие от пуделей других окрасов. tilsy, Елена, Ваш приват получила. Спасибо. Щас буду думать, что делать: вязать ли, выставлять ли. Ну, по-любому, спасибо за чёткую и ясную информацию.
мон ренессанс, Ага, почти!:biggrin: А те, головы которые мы имеем сегодня, почти как у больших, а иногда и лучше.:wink:
мон ренессанс
26.04.2011, 04:05
LioudmilaSherman, Ну уж Вы, пожалуйста, не обижайтесь! Лена-Егор у нас дресс - строгий! :kar: Ну а ежели чо - и мы с Вами тож не лыком шиты - как возьмемся руки кренделем, так её и уроем... :nunu: Лен! ку-ку! Шутю я, шутю... Но доберов и в этой связи нас с Людмилой - не замай! У нас свои, дорогие сердцу воспоминания...Ну а если совсем серьёзно....так даже говорить об этом не хочется. Людмила сразу писала о том, что она Тимочку-сыночку воспитывала, а не дрессировала (ну, ей так хотелось!). А мне, которая в прошлом, легко била собаку об стенку, схватив её за шкирман (с целью любой ценой добиться повиновения... ну разумеется, в тех случаях, когда собака пыталась меня ещё и съиииисть - упоминаю породы серьёзные, кои держала), сейчас даже повышать голос на них не хочется... То ли старая стала, то ли поняла чего с возрастом... Правда, должна сознаться, что и они, собаки, обнаглели....порядком... соответственно моей "легитимности" и "толейрантности" по отношению к ним. Ну да ладно, разберёмсссиии. Закваска-то есть. Собаческая. Прирордная. А это - главное. Надеюсь на благополучный исход, типа: вообщем все живы.
мон ренессанс добавил(а) 1303780654:
Первоначальное сообщение от tilsy
Девочки, помогите пожалуйста !
На фото , что я нашла стоит Таня с чёрным пуделем , в белом костюме. На форуме она как себя обозначает, если она есть?
http://s016.radikal.ru/i337/1104/5d/bc268ed890e4.jpg (http://www.radikal.ru)
Ой, Елена, ну про чёрных я лично ничего не могу сказать...сорри.. как-то они меня мало интересуют. Черныши - простите... Знаю, что вы - великолепны. Знаю, что лучший тип пуделя представляет собой именно пудель чёрный, поэтому многие заводчики вливают в свои линии вас, но.... просто не моё. Ещё раз - сорри.
мон ренессанс, Тамарочка, я хочу пообщаться с Таней, не с пуделем , что с ней. Вы не знаете она на форуме есть?
Какие обалденные открытки!!!! Настоящая весна и праздник на страничке!!!
Зайка, какое ОЧАРОВАНЬЕ!!!!! Так гармонично смотрятся!!!
Betsy добавил(а) 1303842673:
Думаешь, что-нибудь изменится? Ну, разнесёт она газоны, а бабушка твоя - разнесёт тебя.
мон ренессанс, уже не раз об этом думаю, сама опасаюсь. Бабушка то у нас невероятно добрая и никого не разнесет, но вот розы, тюльпаны, нарциссы, эхинацеи, пионы... боюсь, придется им не сладко, и если наши звери обычно просто случайно ломали их в галопе, то Алюша и грызть растения любит.
Betsy добавил(а) 1303843206:
такое впечатление, что ты выискиваешь именно те фотки, где пуделиная девочка предстаёт каким-то монстром! Ну кто ей позволяет таскать в зубах, в частности, пульт?!!! Не ты ли?
Ну почему же монстром? Что же в этом монстрового? На самом деле щеночки так быстро становятся взрослыми и уже совсем скоро Дульсинею не будут интересовать ни пульты, ни расчески... И мне этого озорства будет очень не хватать.
Конечно я ей пульт не даю, она сама берет))) Просто это очень забавно, потому и фоткаю))) А вот то, как она лежит сейчас рядом и грызет ухо говяжье я не фоткаю, потому что ухо Дульсинею интересовать не перестанет))) Вот так и получается подобные фотки.
Betsy добавил(а) 1303843536:
LioudmilaSherman,
очень нравятся Ваши фотографии!!! Интеллигентные такие! Тимочке прямо не хватет фрака и повязанной салфетки, того гляди и возьмет приборы в руки!!! Очень человеческое лицо!
Betsy добавил(а) 1303843817:
ШМЕЛЯ, LioudmilaSherman,
выберите время, когда ваша собака находится в 2 метрах от вас , собаке нельзя говорить "сидеть" или "стоять", смотрите на собаку, когда увидите, что собака смотрит на вас, подождуте молча 3 секунды, потом улыбнитесь, в зависимости какой будет реакция у вашей собаке добавьте ей очков.
Очень интересно!!! Остальные тесты не делала, только этот, реакция очень забавная! Подходит, наклоняет голову на бок и пытается меня лизнуть!
Betsy добавил(а) 1303843855:
А еще хвостиком быстро вилять начинает!!!
Betsy добавил(а) 1303844318:
Вот какая я стала непоследовательная вдруг: пошла в Пинчер за Фронтлайном, в итоге пришла с комбенизоном, вот только не пойму, мал или нет... но уже нет сил ни фоткать, ни вывешивать фотки...Конечно и фронтлайну взяла и наших хитов (хрящ лопаточный говяжий и ухо говяжье) и корму)))
В магазине мерили, вроде был нормально, дома одели - вроде коротковат... не пойму
Так что скоро будут фотки модницы Дульсинеи
А сегодня всем спокойной ночи!!!
LioudmilaSherman
26.04.2011, 22:37
Первоначальное сообщение от ШМЕЛЯ
LioudmilaSherman, Спасибо. Мне очень интересны эти тесты.:rev: Я пыталась перевести через переводчик, но в итоге ничего не поняла, что надо делать.:frown: Я так иногда делаю, у меня не пытаются освободиться. Это для них игра. Значит такой тест уже отпадает. Правильно?:biggrin: Это тоже не знаю можно ли засчитать. Убрала лакомство под ведерко, он, за секунд пять, докатил носом до упора в стул, приподнял, я даже не заметила как, и куска под ним не стало.:unknw: А какая реакция ценится выше? Предположу, что собака должна обрадоваться, завилять хвостом и подойти. Я им так частенько улыбаюсь, и реакция разная всегда, по ситуации и настроению. Наверно стоит уточнить, что реакция будет искренней, если собачка погулявшая и накормленная.:biggrin:
If your dog is like Odin, and retrieves the food in 15 seconds or less.............................................. ................ 5 points
If your dog is like Gus, and retrieves the food in 15 to 30 seconds........................................... .......................... 4 points
In 30 to 60 seconds .................................................. ..... 3 points
If your dog tries to get the food, but gives up............... 2 points
If your dog doesn't even try to retrieve it within two minutes .................................................. ......................... 1 point
Если ваша собака достала вкусняшку за 15 сек или быстрее - 5 очков
Если достала за время от 15 до 30 сек - 4 поинта
Если от 30 до 60 сек - 3 поинта
Если ваша собака попыталась, но потом оставила ето занятие , не достав вкусняшку - 2 очка
Если ваш пес даже не попытался достать в течении 2-х минут - 1 поинт
Scoring If your dog is like both Odin and Wiz and comes with tail waging............................................ ............................ 5 points
If your dog comes slowly or only part of the way, with no tail waging .................................................. ................ 4 points
If your dog stands or rises to a sitting position, but does not move toward you ............................................ 3 points
If your dog moves away from you ................................. 2 points
If your dog pays no attention......................................... . 1 point
ШМЕЛЯ,
совершенно правильно, если собака подойдет, виляя хвостом - 5 очков.
Если подходит медленно или остановившись на пол пути и без виляюшего хвоста - 4 поинта
Если собака встала, но не пошла к вам - 3 поинта
Если собака пошла в другую от вас сторону - 2 поинта
Если собака не проявила никакого внимания - 1 поинт
P.S. Если кликнуть на Quicktime ili RealVideo , то можно посмотреть как выполняют задание Odin и Wiz. :)
Всего в тесте 5 заданий.
LioudmilaSherman добавил(а) 1303849555:
Первоначальное сообщение от Betsy
[ LioudmilaSherman,
очень нравятся Ваши фотографии!!! Интеллигентные такие! Тимочке прямо не хватет фрака и повязанной салфетки, того гляди и возьмет приборы в руки!!! Очень человеческое лицо!
Betsy, спасибо! :)Тима даже с вилочки кушал, а я умилялась,:) даже фото когда-то на форум ставила, целую фотосессию нашего с ним обеда v 2007:
http://www.rusforum.com/showthread.php?s=&threadid=3201&perpage=15&pagenumber=16
мон ренессанс
27.04.2011, 01:22
tilsy, мон ренессанс, Тамарочка, я хочу пообщаться с Таней, не с пуделем , что с ней. Вы не знаете она на форуме есть? Отнюдь, не хочу Вам мешать в Ваших поисках. Просто - помочь не могу...:shuffle: Ну а заодно, задам вопрос: откуда этот "праздный" в нашем деле интерес к чёрным собакам?
мон ренессанс добавил(а) 1303856888:
LioudmilaSherman, Тима даже с вилочки кушал, а я умилялась,
Ага... у меня сейчас так... И я тоже умиляюсь... Нет на нас Лены Гордеевой и Вики Абрамовой! Упомянутые девочки - привет вам большой! и признание вашей ортодоксальной правоты! Но... мы просто так захотели.... Собаки - ответили.
мон ренессанс добавил(а) 1303857802:
Betsy, Ну почему же монстром? Что же в этом монстрового? На самом деле щеночки так быстро становятся взрослыми и уже совсем скоро Дульсинею не будут интересовать ни пульты, ни расчески... И мне этого озорства будет очень не хватать.
Знала, что тебя заденет это слово "монстр". Поэтому его и употребила намеренно. Я встречалась с твоей собакой всего лишь один раз от момента продажи (на стрижке). Основываясь на её реакциях - условных рефлексах (мгновенно образующихся), убедилась, что собачка - в полном порядке. Остальное - твои заморочки. Нравится тебе собака-башибузук - нате получите. Ничего сделать не могу - молоток судьбы опустился - собака продана. Ну и ещё раз:
На самом деле щеночки так быстро становятся взрослыми и уже совсем скоро Дульсинею не будут интересовать ни пульты, ни расчески... И мне этого озорства будет очень не хватать.
Без комментариев.... Устала Алла... вот.... (с).
мон ренессанс добавил(а) 1303858621:
А вот ещё что. Дезмонт. Брательник - родная кровь. В свои те же шесть месяцев ведущий себя как джентльмен. Хотя, будучи/пребывая в родовом гнезде беспокоил и заводчиков, и своих сибсов. Был главным хулиганом. И вдруг, "почему-то",:unknw: :nunu: :shuffle:, будучи проданным, стал пай-мальчиком. На-ме-ка-ю!!! :shuffle: :evillaugh: Взгляни, Елена, на фоты, что ставит Ольга (хозяйка Дезмонта). Всмотрись в выражение глаз этой собаки. Он уже, в своём ювенильном возрасте, - мудрая псяка. Ольга и Александр (его владельцы) на него не нарадуются. А твоя псинка явно над тобой....ммм.... подтрунивает. Впрочем, сорри, дело - твоё, хозяйское.
мон ренессанс добавил(а) 1303859620:
Ой! У меня же большая радость! Сегодня, после долгого молчания, прозвонился мой питерский щенок - МР Даниэль. Слава Богу, жив-здоров. Звонили с целью посоветоваться насчёт прививок. Ну уж я, что могла, в плане информации, из них вытащила. Зубы - норма, семенники - норма. Единственное, чем владельцы озабочены- это любовь собаки к людям вообще, а к детям - в частности. Ну, прямо, не знала, что и ответить.... Ну что поделаешь - вот таких любвеобильных щеников порождает Мон Ренессанс. Сказала я скромно. Ну.... это правда.
Чой-то любят щеники мои людей.....:shy: Лично мне это не очень нравится: периодицццки воплю со своими : назадддд, ко мне!!!!
LioudmilaSherman
27.04.2011, 05:30
Первоначальное сообщение от мон ренессанс
[b]
! Но... мы просто так захотели.... Собаки - ответили.
мон ренессанс,
а кому-то хочется с собакой танцевать:
http://www.youtube.com/watch?v=gX9ULkdzn58
и пусть танцует...:)
Полное взаимопонимание тогда, когда пожилой собаке не приходится отвешивать волшебного пенделя, в ее жизни все приоритеты должны быть уже правильно расставлены так ,как етого хотел хозяин и так ,как он ето ей обьяснил. А если все еше пендель необходим, то ето скорее всего недоработка хозяина... Пожилой собаке даже говорить много не надо, она все с полу слова и полу взгляда понимает.
мон ренессанс, Тамара, чёрная собака тут не причём, я нашла Таню с этой собакой просто. С другим окрасом не нашла её. Если бы нашла Таню с абрикосиком или с серебрушкой поставила бы с этими собаками. Но спасибо за ответ. Плохо когда люди общаются на форуме, а в лицо их не знаешь.
Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
мон ренессанс,
а кому-то хочется с собакой танцевать:
http://www.youtube.com/watch?v=gX9ULkdzn58
и пусть танцует...:)
Полное взаимопонимание тогда, когда пожилой собаке не приходится отвешивать волшебного пенделя, в ее жизни все приоритеты должны быть уже правильно расставлены так ,как етого хотел хозяин и так ,как он ето ей обьяснил. А если все еше пендель необходим, то ето скорее всего недоработка хозяина... Пожилой собаке даже говорить много не надо, она все с полу слова и полу взгляда понимает. :appl: :appl: :appl: Ответственность за недоработки или новые прихоти хозяина, пожилая собака нести не должна. Это не справедливо и мучительно для старичков! Она имеет право на заслуженную пенсию.:smile:
мон ренессанс
28.04.2011, 02:14
Ответственность за недоработки или новые прихоти хозяина, пожилая собака нести не должна. Это не справедливо и мучительно для старичков! Она имеет право на заслуженную
ШМЕЛЯ, Тань, не обсуждается. Там всё уже (для стареньких) достаточно статично. Да и вообще, они к старости совсем уже человечками становятся. Притёршись за свою жизнь к нам, хозяевам, чувствуя, зная и понимая нас с полувзгляда...с полуслова...
мон ренессанс добавил(а) 1303946383:
Потому что, как говорит LioudmilaSherman, в ее жизни все приоритеты должны быть уже правильно расставлены так ,как етого хотел хозяин и так ,как он ето ей обьяснил.
мон ренессанс, ну если "все приоритеты уже ПРАВИЛьНО расставлены " - тогда конечно:):)
мон ренессанс
28.04.2011, 20:17
EGOR, Лен, думается мне - понимаю твою иронию.
ну если "все приоритеты уже ПРАВИЛьНО расставлены " - тогда конечно
Кому как не тебе знать про временнЫе этапы становления собаки, её характера. И что каждое NNN-летие собака опять пробует/обкатывает свои силы в проекции на место хозяина/вожака (не все, разумеется). Тем более, ориентируясь на наши воспитательно-дрессировочные огрехи (типа-вывод "Акела промахнулся"). Усё вполне биологично. Правда, с нашими пуделями (за редким исключением) этот процесс не так ярко выражен.
мон ренессанс, Но к старикам это не имеет отношения. Все периоды уже позади. И требования к послушанию тоже, должны остаться позади! Потому как собачка начинает плохо слышать, видеть, думать, быстро устает физически и психологически, становится раздражительной. Вот только осознать, что твоя собачка уже не та, не хочется никому, а старичок страдает.:frown:
ШМЕЛЯ добавил(а) 1304022714:
Да и вообще, они к старости совсем уже человечками становятся. :hb:
мон ренессанс
29.04.2011, 00:24
ШМЕЛЯ, Тань. Ещё раз не обсуждается. Вот это:
Но к старикам это не имеет отношения.
Я ж писала об этом выше. Хотя... стариччки, почуяв слабину к ним по отношению, тоже, согласись, начинают выпендриваться... ввиду осознания особого к ним отношения. В частности, очень любят вставлять себе в уши бананы.:ponder:
Я уверенна, что по другому они уже просто не могут. Сколько потерявшихся старичков, к которым не было особого отношения. И жуткий стереотип людей на это, вот мол, собака ушла умирать в одиночестве, типа это норма.
мон ренессанс
29.04.2011, 04:28
ШМЕЛЯ, возможно... частично.... ты права. Но только зачем же обобщать и говорить о поведенческих стереотипах людей? Например, я знаю о том, что ослепших и оглохнувших собак люди водят исключительно на поводке - так и собаке, и хозяину комфортно и спокойно. А про:
типа это норма. представь себе, что для них, собак, это не "типа", а инстинктивная норма. Это мы стараемся этого не допустить. Потому что нам от этого плохо. Нам.
мон ренессанс, Лен, думается мне - понимаю твою иронию - Тамар, я так и думала, что поймешь...:wink2: :smile2: Слепая уверенность некоторых хозяев, что собаку можно "запрограммировать" в ее поведении на 15 лет вперед меня удивляет безмерно:eek: :rolleyes:
Magic Mist
29.04.2011, 16:50
У.... Какие у вас здесь беседы про дрессировку...
Я в этом - ноль. Своих просто воспитываю под себя, не выучиваю на 100%.
Пришла я к вам, сереброводы со стажем с вопросиком именно по окрасу.
Вот у серого большого - разве не обычный серебристый окрас с темной гривой?
Если у рыжего вообще окрасн удивительный для красного, то у серого я не вижу необычности в распределении окраса...
Тамара, ШМЕЛЯ, tilsy - что скажите?
Первоначальное сообщение от EGOR
Magic Mist, Насть, два примерчика "осветления окраса по низу" (один уже вешала в красных когда-то, другой - тот самый silver, которому делали тест на подпалость, у него даже и грудь вроде как осветленная...)
1. Sheroc Standard Poodles
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/04/28/bd/bd410087bb09f4da611bf2acd9a53e05.jpg (http://keep4u.ru)
2. Aurac Standard Poodles
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/04/28/a8/a8edbd09b04c0ccaf0275f8063627078.jpg (http://keep4u.ru)
JASMIN, Марин - ни у одной из этих двух собак ген подпала не обнаружен...:(:shuffle: :eek: :rolleyes:
Я такой тип перецвета видела неоднократно и никогда он у меня с подпалом не ассоциировался...
Ничего, что я со свиным рылом в ваши умные (дрессировочного уклона) беседы?
мон ренессанс
30.04.2011, 00:43
Magic Mist, Настя, привет! Рада твоему визиту. Заходи-присаживайся. :smile2: Попробую ответить на твой вопрос. Насчёт собаки серебристой. Первое - разговор идёт только по фото. Второе - я не знаю, сколько лет этой собаке, дабы говорить о её перецвете. Ну а третье, суммируя, могу сказать, что даже базируясь на первом и втором, у меня чой-то нет сомнений, что этот пёс - серебрист. Более того, уверена: достаточно снять с него гриву - он покажет прекрасный равномерный окрас своей породы. Уже говорила- устала об этом говорить: как сгубила львиная стрижка молодых серебристых собак с их сложным временнЫм перецветом (в плане выставок).
Насчёт красного... ну здесь тебе карты в руки. Могу сказать одно: мне это, разумеется, не нравится, - осветлённые конечности. Наводит на миииисль. Известную. Но, догадываюсь, почему ты поставила эти два фото рядом.
Думаю, что EGOR, Елена, легко это откомментирует. Как знаток всего не очень, так сказать, стандартного (сказано БЭЗ иронии).
Первоначальное сообщение от мон ренессанс
ШМЕЛЯ, возможно... частично.... ты права. Но только зачем же обобщать и говорить о поведенческих стереотипах людей? Например, я знаю о том, что ослепших и оглохнувших собак люди водят исключительно на поводке - так и собаке, и хозяину комфортно и спокойно. А про:
представь себе, что для них, собак, это не "типа", а инстинктивная норма. Это мы стараемся этого не допустить. Потому что нам от этого плохо. Нам. А им хорошо значит? Нет слов... Вы любите собак? Если бы не знала вас, подумала, что нет! Наверно вы не сталкивались с потерянными, истекающими от шока слюнями, старенькими собачками. Это в лучшем случае. Надеюсь и не столкнетесь. И никакого инстинкта "убейте меня" в их глазах не читается, только СПАСИТЕ, до самого конца! И в природе, хищники ищут уединения (прячутся) от своих соплеменников, когда ослабнут, так, как не способны отстаивать место под солнцем и рискуют быть убитыми. А если выздоравливают, возвращаются в стаю(прайд). К этому их толкает инстинкт самосохранения, ведь они помощи ни от кого не ждут, в отличии от домашних животных.
ШМЕЛЯ добавил(а) 1304125277:
Magic Mist, На красном видна четкая разграничивающая линия. Думаю можно считать такой окрас порочным. Вам видней. А в "конте" мы этой линии не увидим. Если она есть, то собака ровной не будет. Видимо тест может показать подпал только разного окраса, чер. - бел.. черн.-рыж....:rolleyes:
Magic Mist
30.04.2011, 06:53
мон ренессанс, привет-привет)))
Обе с собаки эти с тестами на подпал - даже и не несут...В том и хохма.
По красному - вот точно не правильный + я такого не встречала.
Я про серого хотела спросить. Именно про него.
Такого плана серебристый окрас на моей практике не редок, потому я и удивилась что данную собаку даже протестировали. Я видела много серебристых во взрослом состоянии такого плана, но все они рождены были нормально черного окраса, без подпалин и прочей дребедени.
Подпал (сужу по личному достоверному опыту) в серебре столь же редок, как и у черно-коричневой гаммы и лезет только при смешении с белыми (в белых и рыжих кровях выбраковка подпала технически визуально не возможна)
А в нестандартах со мною не согласились в том, что серые подпал в чистом виде редко несут. Потому я и зашла к спецам разведения серебро + серебро.
Наталия Дмитриева
30.04.2011, 13:37
Девочки, не в тему. Срочно ищу человека, который , в ближайшее время поедет по маршруту Москва-Брянск-Москва, Брянск-Москва или проездом через Брянск на Москву.
Дело в том, что у меня улетел Тристан. Искали всем миром и нашли в Брянске. Точнее, в пригороде Брянска, город Сураж . Надо срочно возвернуть беглеца назад. Может кто-то туда в командировку ездит?Может дальнобойщики знакомые есть?
мон ренессанс
30.04.2011, 22:14
Нет слов... Вы любите собак? Если бы не знала вас, подумала, что нет!
ШМЕЛЯ, Тань. Вот что представляется мне странным. Столько лет мы знаем друг друга... И всё еще умудряемся в разных плоскостях говорить об одном и том же...
Ну а это:
И никакого инстинкта "убейте меня" в их глазах не читается, только СПАСИТЕ, до самого конца!
фигура речи, с твоей стороны, не более. Эмоция. Я о другом говорила.
Magic Mist, Возможно этот серый смешанного разведения, а не сер.+сер., или вы точно знаете?
ШМЕЛЯ добавил(а) 1304190981:
мон ренессанс, Тамар, я в том посте сделала добавление.:smile:
мон ренессанс
30.04.2011, 22:20
Наталия Дмитриева, Дело в том, что у меня улетел Тристан.
Наташ. Во-первых, сочувствую. Догадываюсь, что ты сейчас испытываешь. Во-вторых: а может, оно и к лучшему? - для него? Ты его выпестовала, поставила "на лапы". Птич взрослый, хорошо-грамотно выращенный-вскормленный. Может быть, пора ему на волю? в естественную среду обитания?
Magic Mist
30.04.2011, 23:03
ШМЕЛЯ, во первых - чойто я и на вы))) Давай попростому!))
Во вторых - понятия не имею от кого эта собака. Скорее всего белые недалече - тк Америка это.
Но точно знаю - есть тест генетический на подпал у неё и она не подпалая и не носитель.
Наталия Дмитриева
30.04.2011, 23:20
Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Наталия Дмитриева,
Наташ. Во-первых, сочувствую. Догадываюсь, что ты сейчас испытываешь. Во-вторых: а может, оно и к лучшему? - для него? Ты его выпестовала, поставила "на лапы". Птич взрослый, хорошо-грамотно выращенный-вскормленный. Может быть, пора ему на волю? в естественную среду обитания?
Нет, Тамар, для него воля - это верная погибель. Пропитание добывать он не умеет, опасностей избегать тоже. Зимуют они в Африке, так он туда не долетит, даже если летом выживет на воле. И людей он не боится, считая, что все друзья. За едой он, по любому, пойдёт к людям. Он и сейчас у людей. Они о нём заботятся. Только он им не нужен. Да и я по его проделкам скучаю. Он такий милый и забавный мой птич.
мон ренессанс
01.05.2011, 00:05
Искали всем миром и нашли в Брянске. Точнее, в пригороде Брянска, город Сураж .
Наталия Дмитриева, ну то есть он сам дотудова долетел. А говоришь - беспомощен. Вообщем я поняла тебя: хочешь вернуть. У меня есть в Брянской области знакомые, но фииххх-то они погонят свою машинку в Москву ради птича (ибо не "фаунисты" есть). Разве что это совпадёт с их личными планами. И то, сомневаюсь, что меня поймут. Спросить, конечно, спрошу.
Magic Mist, вот, для освежения памяти. На тему: ху из ху? "гЕтеры и гомы", "доминанты и рецессивы". Из М.Н.Сотской:
http://belayastaya.narod.ru/FrameHistory02stop.htm
мон ренессанс добавил(а) 1304202324:
Наталия Дмитриева, сюда ещё напиши: http://www.rusforum.com/showthread.php?s=&threadid=5147
Наталия Дмитриева
01.05.2011, 10:55
Наталия Дмитриева, ну то есть он сам дотудова долетел. А говоришь - беспомощен.
Тамар, не долетел, а доехал! Когда он у меня сорвался с привязи, налетела стая ворон, начала его долбать. Очень сильно! Тристан не мог ничего им ответить, потому как драться не умеет, а я тоже ничего не могла сделать, кроме как прыгать и хлопать в лодоши, чтобы отпугнуть ворон. На какое-то время это помогло. Они его два дня гоняли по нашим дворам. Полностью обессилившую и голодную птицу подобрали на проезжей части ш. Энтузиастов. Подобрали люди, которые ехали в этот самый Сураж. По прибытию туда хотели дать объявление, что нашли такую птицу, но я уже это сделала раньше, чем они. Я дала объявление, что такую птицу потеряла. Так мы и нашлись. Теперь Тристана надо вернуть назад. Причём, нашедшие Тристана готовы привезти её из Суража в Брянск и передать из рук в руки. Вот такая история.
Наталия Дмитриева добавил(а) 1304236577:
Наталия Дмитриева, сюда ещё напиши: http://www.rusforum.com/showthread.php?s=&threadid=5147
Я написала, но никто не отозвался.
мон ренессанс
01.05.2011, 22:43
Наталия Дмитриева, Ой, прямо ужас какой-то ты рассказываешь. Про ворон. Вот бы тебе рогатку в руки в тот момент! Или обрез (что надёжней). Я припоминаю вот что. В нашем доме кто-то тоже растил соколёнка. Однажды вывели его погулять-полетать. Какой же был галдёж со стороны ворон! Как же они встрепенулись и пикировали на этого сокола! Их тоже можно понять, и, конечно, я не права. Но. Для меня вороны и сизые голуби - это городские крысы.
Причём, нашедшие Тристана готовы привезти её из Суража в Брянск и передать из рук в руки. Вот такая история.
Ну? Так и замечательно! Что ж ещё надо? Значит, попал к хорошим людям. Бери билет до Брянска. Это не так уж и далеко (приблизительно 5-6 часов). Держи, пожалуйста, нас в курсе дела. Наверное, ты права: дикое (изначально) существо, взрощенное в домашних условиях, не имеет шансов впоследствии адаптироваться в естественной среде. Хотя.... здесь фифти-фифти. Тому в доказательство много описаний-повествований.
Первоначальное сообщение от Magic Mist
ШМЕЛЯ, во первых - чойто я и на вы))) Давай попростому!))
Ой, извиняйте!:hb: Мне на Вы, как-то привычнее.:rev: :smile:
ШМЕЛЯ добавил(а) 1304295602:
Первоначальное сообщение от Magic Mist
Во вторых - понятия не имею от кого эта собака. Скорее всего белые недалече - тк Америка это.
Но точно знаю - есть тест генетический на подпал у неё и она не подпалая и не носитель. Надо было ее на зонарность еще проверить.:biggrin:
Magic Mist
02.05.2011, 14:36
ШМЕЛЯ, воооот. И у меня скорее о чепраке мысли возникли.
Отвечу-ка я на пост Тамары из серебра тут. Во избежании. ...
Вдруг там кто занервничает. Мало ли.
Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Magic Mist, Насть, Каспера тоже не видела? живьём? Сочувствую. Кто-то из экспертов дал ему такое описание: "супер-собака". Буквально в двух словах. Пусть меня поправит его владелица (Ян Офелия Николаевна), если я не точна в своих воспоминаниях.
Неа, не видела.
Как и вообще БОЛЬШИНСТВО супер-звёзд. Не видела живьем.
Не приезжают оне к нам на Колыму))))))))))))))))))))))))))) :wink2:
Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Анастасия, ты здесь вообще об чём? Тебе ли рассказывать/cлушать, как груминг может преображать собаку.
Ню...
Я вот о чём.
Ясн пень, что все стригут со своими определенными линиями сроднясь.
Но - одинаковую стрижку по форме можно ваять в двух случаях - либо когда сложение собак и правда схоже, либо когда собаки внутри мало, но много меха.
Так как я Анрика и щенулю вижу только на фото, то и написала - силуэт очень похож свиду.
Так же, по фото могу еще добавить что щенуля та несмотря на навороты стрижки в целом выглядит для меня привлекательнее формацией, чем супер победитель Анрик.
Я больше люблю собак средних линии, не радикально коротких.
Но умелой рукой разные фигуры подогнанны к одной форме - чем не прелесть?)))
Потому и написала - похожа на Анрика)))
ШМЕЛЯ, Тань, нашла фото. Это ты с кем то бежишь ?
http://s004.radikal.ru/i205/1105/71/dcb76b0bff58.jpg (http://www.radikal.ru)
Ооооо, какое красивое серебро!!!!!!!!!!!!!
tilsy, Gernika, Спасибо!:rev: Это Тутка на "Золотом ошейнике-10". Такая смешная получилась. Я вообще удивляюсь, что удалось зафиксировать какие-то хоть движения, т.к. она была очень нервная, бежала ужасно, тянула в бок и скакала.:crazy:
мон ренессанс
03.05.2011, 00:49
Неа, не видела.
Как и вообще БОЛЬШИНСТВО супер-звёзд. Не видела живьем.
Не приезжают оне к нам на Колыму)))))))))))))))))))))))))))
Magic Mist, Насть!:biggrin: Сорри. Со своим великомосковским шовинизмом (с) об этом периодически забываю. Зато, в связи с твоей репликой вспомнилось классическое: "Приезжайте к нам на Колыму! - нет, уж лучше вы к нам..." (с):smile2: :lol: Ну а серьёзно, если хочешь Каспера посмотреть, спишись с его хозяйкой (на форуме - Павлик) или с Ираидой Кочергиной (на форуме K'Ираида) с её фотоискусством, или с полячкой Маргаритой, у которой прекрасное потомство от Павлика. Да и фотки, что она ставит - закачаисси, какие славные у неё тойки.
мон ренессанс добавил(а) 1304373196:
Я больше люблю собак средних линии, не радикально коротких.
Здесь полностью соглашусь. Экстрим хорош в одной генерации - не далее.
Первоначальное сообщение от Magic Mist
Так же, по фото могу еще добавить что щенуля та несмотря на навороты стрижки в целом выглядит для меня привлекательнее формацией, чем супер победитель Анрик.
Я больше люблю собак средних линии, не радикально коротких.
[/B]
Эх, да простит меня Мон Ренессанс за флуд в теме.
Magic Mist , В каком месте Анрик радикально короткий???????
мон ренессанс
03.05.2011, 01:03
Я вообще удивляюсь, что удалось зафиксировать какие-то хоть движения, т.к. она была очень нервная, бежала ужасно, тянула в бок и скакала.
ШМЕЛЯ, Тань. Это заметно по фото. Несмотря на то, что общее впечатление от собаки, как вседа - приятное. Но, здесь собака напряжена, голову не несёт (как обычно может). Зато какая попа! Твоя!:bis: :smile2: (надеюсь быть правильно понятой).
мон ренессанс добавил(а) 1304374149:
Эх, да простит меня Мон Ренессанс за флуд в теме.
Iriska, Не беспокойтесь за мою тему. Рада, что люди тут встречаются и говорят о нашем общем деле. Ибо разделение нас всех на окрасы и разновидности весьма условная вещь. Главное, что все мы - пуделисты.
мон ренессанс, Мне попа понравилась тоже, чего уж тут такого.:sad: И только она. :biggrin:
ШМЕЛЯ добавил(а) 1304374534:
А, ну и еще понравилось то, что бежим синхронно, взлетев над ковром.:leb: :bee:
ШМЕЛЯ добавил(а) 1304374657:
мон ренессанс, Жду, не дождусь письма, или позвоню!:wink2:
мон ренессанс
03.05.2011, 01:31
ШМЕЛЯ, мон ренессанс, Жду, не дождусь письма, или позвоню!
Не поняла? Насчёт чего? Могу хоть щас позвонить. Не спим же обе, как видишь.
мон ренессанс, В привате!
ШМЕЛЯ, окрас потрясающий! В Питере такого не видела!
Magic Mist
03.05.2011, 02:06
Iriska, ну вот... я же пишу - никого не видела, впечатления мои ИСЛЮЧИТЕЛЬНО по фото.
По тем фото что я видела сложилось впечатление короткого верха и как говорит Лена Ермакова - "ногастый!"
Вот, блин. Что не напиши - все не так.
Я сама более призмистых собак развожу, которые некоторым кажуться длинными))) У всех свое видение эталона.
Прости, если чем-то невольно обидела! Я не хотела.
Из серой темы не из-за тебя сбежала, а по причине неоднократного получения по шапке там за задавание неудобных для отвечания вопросов. Причина во мне, а в тебе вовсе. Мир?
мон ренессанс, Тамар - уточню кое-что для меня малознающих.
Каспера и по большей части ВСЕХ собак которые иргали первые роли (а так же - вторые, третьи и надцатые) в своих окрасахи ростах и чьи фото были в доступной печати или на форуме я видела. Это касабельно не только собак из моего города или тех разновидностей в которых я варюсь.
я интересуюсь пуделями ВСЕМИ. Автоматически.
Я знаю большую часть отчемпионеных собак страны. Ну - не менее 60% Чемпионов России - как столичных так и деревенских. В цветных собаках на память могу несколько колнен по многим линиям навскидку неплохо вспомнить. Мог сказать результаты и родителей (а так же где проживают) почти всех экспонентов почти всех выставок на которых я была (если я видела ринг - а обычно смотрю) - все это не заглядывая в шпаргалки.
Толькол недавно я начала чуть задумываться чтоб вспомнить манеру и особенности судейства кого-нить из оллраундеров (и то - если однократно выставлялась).
Я не хвастаюсь, просто проясняю обстановку. Мне на Сотцкуюссылки для освежения не надо давать - я ее еще в девятсотлохматых прочла до дыр))))
Фото каспера у меня целая куча натасканная в личных целях. И не только его фото - а очень много кого)))
И - уважаемые сероводы со стажем - ваших собак тоже есть там.
Только недавно - как стал инет хороший - года два как - я не сохраняю большую часть отсмотренного - быстрее инетом найи, чем в архивах заваленных...
Я еще я на выставках очень часто прошу собак на потрогать, и помню все что было в моих руках. Не потому что специально - просто особенность организма такая - все про ПУДЕЛЯ в голове остается само и насовсем.
И я не уникальна, я еще точно знаю не менее пяти пуделистов, что просто все тоже на автомате в мозгу хранят - про всех пуделей... И почти все они - из регионов.
В Москве и Питере я не была ни разу. Думаю, что еще бы смогла список "всезнаек" увеличить)))
Сейчас - когда есть приличный инет и стали все чаще видео выкладывать - база в голове обогащается настолько, что ранее не можно было себе и намечтать!
Я очень благодарна всем, кто делиться со мною своим опытом и соображениями по разным вопросам! Все что я узнаю я - мотаю на ус. Не безоговорчно, с проверкой часто - но все откладываю. Потому как - может пригодиться!
зы. Еслиб я жила в Москве и имела взможности посмотреть всех показываемых из года в год собак - наверное я бы уже не из дома, а из палаты номер 6 строчила б на форуме. От перегрузки мозга...)))))))))))))))))))))))))))))
Всем спасибо.
мон ренессанс
03.05.2011, 03:16
Magic Mist, Насть! Как насчёт "Краткость - сестра таланта"? зы. Еслиб я жила в Москве и имела взможности посмотреть всех показываемых из года в год собак - наверное я бы уже не из дома, а из палаты номер 6 строчила б на форуме. От перегрузки мозга...)))))))))))))))))))))))))))))
????? Продолжая твою логику, мы, москвичи, имеющие упомянутую тобою возможность созерцать из года в год сливки нашего собачьего сообщества, все оттуда и вещаем - из палаты №6? Аккуратнее, прошу. Прежде всего поминать всуе страшный рассказ Антона Павловича.
мон ренессанс добавил(а) 1304382339:
Я не хвастаюсь, просто проясняю обстановку. Мне на Сотцкуюссылки для освежения не надо давать - я ее еще в девятсотлохматых прочла до дыр))))
Не надо - не буду. Но дыры, видимо, пора латать. Обращаясь всё туда же....в генетику,,, мать её. Иначе зачем ты ставила фоты и задавала вопросы ...братьям по разуму. А ответы здесь, если и найдутся, лежат много выше того, что мы можем сказать друг другу.
Magic Mist
03.05.2011, 10:03
мон ренессанс, ты это... Нетудымсь!
Я же говорила про свою личную тягу к знаниям о всех разновидностях пуделя и возможной перегрузки информацией столичной именно меня. А "палата 6" уже давно пользуется нарицательно и всуе. Даже почти без отсылки на собственно изначальное происхождение.
А те фото (и вообще про подпал спрашивала у серых) тут имеено в желании узнать - совпадают ли у вас выводы полученные на практике с моими.
А именно этот вывод - подпал в чистом виде в серебристом ращзведении явление очень редкое, не более частое чем у коричневых и черных. И если серебристое разведение без белых кровей, то подпалыми щенки от серебра могут получиться чуть менее часто чем никогда.
Вот я к чему клонила собссно...
По моему опыту - ни разу не видела при вязке серебристых от серебра собак подпала признаки при рождении. А вот при смешении с белыми и один раз с красным (нечаянно вышло много лет назад) - пару раз намеки наблюдала. От красного вообще получилось - черный и красно-соболино-подпалый щены. Те серебристые крови что у нас были похоже почти не имели носительства ч-п. Хотела узнать как в других линиях - потому и спросила практиков разведения, надо было бы теорию - у МНС бы поинтересовалась)))
Но теория теорией, а практика все равно говорит свое веское слово. Всегда.
Потому и спросила - именно здесь про эти примеры. Вот. Старалась пояснить как можно подробнее, просто я не подумала что не все читают беседы в теме нестандартных парти колоров, где в споре мои соображения по серебру я раскрыла достаточно подробно и аргументированно. И написала отчего я так уверенна в малочисленности серебра носителей подпала (возможность отбраковки при рождении)
и многочисленности белых и рыжих носителей (нет возможности отбраковки визуально)
Ух...
Опять много букв. За прежние и будущие опечатки извинтиляюсь заранее, я не особо спец по печатанию, смотрю на клавиатуру (не на экран) когда пишу, поэтому нередко опечатываюсь...
И технически сразу, если начинаю перечитывать, то редко могу увидеть свои опечатки, тк воспринимаю текст сразу кусками (ибо только что из головы он) - и не замечаю неправильных буковок.
мон ренессанс, я Вам писала в приват.:shuffle:
мон ренессанс
03.05.2011, 21:13
Gernika, я ничего не получала (если писали днями)
Magic Mist, если интересно (для коллекции), ещё фото упомянутого Каспера вот здесь: http://www.rusforum.com/showthread.php?s=&threadid=4781&perpage=15&pagenumber=373 пост 5585.
По моему опыту - ни разу не видела при вязке серебристых от серебра собак подпала признаки при рождении.
По моемУ - тоже. Но я никогда и не шла на разноцветные вязки. Только строго серебро в серебро. Поэтому особо информацией тебя не порадую.
За прежние и будущие опечатки извинтиляюсь заранее Возможно, у тебя дурит "клава". У меня так точно. Набираешь одно - пропечатывается другое. Поэтому я обязательно вычитываю свои посты, прежде, чем их отправить "в плаванье". Ну, чтоб народ не мучился в попытках понять мои "очепятки".
мон ренессанс добавил(а) 1304447391:
Ещё раз, сорри, но опять теория насчёт:
подпал в чистом виде в серебристом ращзведении явление очень редкое,
".... серый пудель может скрывать под своим светлым шерстным покровом много аллелей окраски. Он может быть гетерозиготен по всем присутствующим локусам, в то время как рецессивные осветлители замаскируют их практически полностью. Поэтому скрещивание таких пуделей с большинством окрасов считается нежелательным и в плановом разведении не допускается. При таких скрещиваниях могут появлятсья собаки явно нестандартных окрасов: соболиные, тигровые, подпалые, пятнистые, палевые.
agagCcchG--- буроватые или "устричные" собаки
atatcchcchG- -- подпалые
agatcchcchG- с нечетким подпалом или чепрачные
asascchcchG- чепрачные
agagcchcchebrebrG- -- тигровые.
В щенячьем возрасте полосы или подпалины бывают вполне отчетливыми, затем под воздействием генов cchcch и Gg они становятся малозаметными.
Как мы уже видели, скрещивание между собой пуделей разных окрасов приводит к рождению темных собак с поздним перецветом. Таким образом темный окрас серебристых пуделей может служить маркером гетерозиготности собаки по разным генам окраса. Скрещивание между собой темных собак, а также темных с нормальными серебристыми может привести к рождению щенков практически любых окрасов..." (из той же статьи М.Н.Сотской)
Magic Mist
03.05.2011, 21:34
Первоначальное сообщение от мон ренессанс
По моемУ - тоже. Но я никогда ещё не шла на разноцветные вязки. Только строго серебро в серебро. Поэтому особо информацией тебя не порадую.
Ну почему же - это именно тот ответ, что я и ожидала услышать. Что без белых кровей рядом, при чисто серебристом разведении подпалые при рождении щенки КРАЙНЕ РЕДКОЕ явление. Мне - не встречались.
И - как понимаю - не только мне)))) :smile:
Так что почему это не порадовала, вполне порадовала. Информация очень даже плюсуестся с моими постами в нестандартах.:wink2:
Magic Mist добавил(а) 1304448121:
клавиатура может и не совсем... особенно с тех пор как я на ноутбук переселилась.
Но как я печатаю глядя в буквы, то и хорошая клавиатура не спасёт))))
У меня вообще есть три постоянные опечатки... Пользуя те слова я всгда потом стараюсь на зкран взглянуть, но иногда и забываю.
Одна - ошибка в чистом виде, неправильная буква живёт в голове. Одна - хронически непропечатанная буква изменяющая смысл... ммм... сильно в общем изменяющая. И одна - хроническое автоматическое промахивание в букву рядом, слово меняется на другое бессмыссленно и глупо)))
Но довольно забавно.
Ну и так - то порядок нажатия попутаю, то нажму слишком слабо. Этим многие переодически страдают))) Что поделать - издержки интернетов...
мон ренессанс
03.05.2011, 21:42
Что без белых кровей рядом,
Что ты подразумеваешь под "рядом"? Какие генерации?
Magic Mist
03.05.2011, 21:44
ближние два колена как минимум, возможнно третье - это я все вижу как "рядом" - то есть большая вероятность подцепления носительства подпала через белого предка.
мон ренессанс
03.05.2011, 22:13
У одной из моих собак (Джоконда) через её отца-американца белые предки есть в 4-м колене. А блю и чёрные тебя не интересуют? Блю у неё во 2-м колене, далее - чёрные. Могу предложить для обозрения родословную её отца: http://www.poodleinfo.no/Aerys%20Praetorian.html
Р.S.: линия матери - условно чисто-серебристая (в пределах родословной, далее там есть и блю, и белые и даже абрикоска М.Плисецкой...но это всё далёко). Щенки от этого помёта имеют замечательный, ровный интенсивный окрас. Перецветали классически.
МР Джоконда, дочь Преториана.
http://s48.radikal.ru/i121/1105/17/23d1ae6b4a41.jpg (http://www.radikal.ru)
МР Домиан, его сын
http://i022.radikal.ru/1105/69/a56badb18f3e.jpg (http://www.radikal.ru)
мон ренессанс, Ой! У меня же большая радость! Сегодня, после долгого молчания, прозвонился мой питерский щенок - МР Даниэль. Слава Богу, жив-здоров.
И мы очень рады!!!! Ураа!
Betsy добавил(а) 1304454151:
собачка - в полном порядке
и честное слово, ничего с тех пор не изменилось!!!!)))
Betsy добавил(а) 1304454431:
любовь собаки к людям вообще, а к детям - в частности
Эх, это у нас точно семейное! Недалее как в выходные во дворе двое детей, брат с сестрой, сбежали к нам с детской площадки и наперебой палочки предлагали))) А отец меня расспрашивал, каким я шампунем ее мою, что шерсть такая пушистая)))
Betsy добавил(а) 1304454602:
они к старости совсем уже человечками становятся. ...понимая нас с полувзгляда...с полуслова...
Как же это верно!
Betsy добавил(а) 1304455466:
ШМЕЛЯ, собака ушла умирать в одиночестве
Какая тяжелая тема...
Но я все детство слышала о потрясающем Томе,спаниеле, который жил в семье до моего рождения и о том, как он ушел...Не потерялся, а именно ушел. И многие собаки уходят, пусть даже в самый темный угол квартиры, деревенского дома, но уходят.
Думаю, все дело в инстинкте диких предков, его силе.
Хотя вспоминая свою первеницу могу сказать, ничего подобного не наблюдала ни разу, как только она заболевала, ложилась посреди комнаты и ждала помощи, и ведь помогали неоднократно, сколько могли, подхватывали, бежали в ветеринарку, даже реакция собаки на посещение этого ранее ненавидимого ею заведения в старости сильно изменилась, нервозность исчезла. Правда ведь, в старости совсем человечки... все понимают... что им помогают
Betsy добавил(а) 1304455789:
Ну вот для разнообразия фото Дульсинеи Тобосской на променаде
http://i032.radikal.ru/1105/13/a708634a1dd4.jpg (http://www.radikal.ru)
Betsy добавил(а) 1304455873:
http://s07.radikal.ru/i180/1105/dc/0eca9ce5398a.jpg (http://www.radikal.ru)
Betsy добавил(а) 1304456034:
вот в движении, но не в галопе))))
http://s006.radikal.ru/i215/1105/b3/4e5c47a20d7f.jpg (http://www.radikal.ru)
и вот еще мирно идем с игрушкой
http://s54.radikal.ru/i143/1105/14/ceb65ba298f7.jpg (http://www.radikal.ru)
Betsy добавил(а) 1304456145:
А вот в тему улыбок))) хохочем на прогулке:
http://s61.radikal.ru/i172/1105/dd/001aa4b08f04.jpg (http://www.radikal.ru)
Betsy добавил(а) 1304456283:
А вот так мы спим))) ногам обязательно упереться в балконную дверь)))
http://s51.radikal.ru/i134/1105/31/6a287f5dfd1e.jpg (http://www.radikal.ru)
Betsy добавил(а) 1304456400:
А вот комбез, но сама уже вижу, что он маловат или коротковат... Сшит очень хорошо, но надо идти менять(((
http://i054.radikal.ru/1105/ba/ad78d8aa4b02.jpg (http://www.radikal.ru)
Betsy добавил(а) 1304456589:
http://s009.radikal.ru/i310/1105/b6/c3ef9b94a2cc.jpg (http://www.radikal.ru)
Уже по одному ее выражению лица видно, что он ей не нравится и что ей не удобно... а когда в магазе мерили, была довольная))) видимо от запахов, да и тесно там в проходах мерить - не разглядела я толком.
Видела тут тему по самостоятельному пошиву комбезов, если отчаюсь в примерках, возьмусь изучать...
Betsy добавил(а) 1304456758:
Фотки свежие, первомайские!
Поздравляем всех и с прошедшими и с наступающими праздниками!
Betsy, и опять с удовольствием посмотрела на Вашу красотулю. В любой её позе или шаге- изящество и даже кокетство. А комбез ,да, явно маловат. Придется менять. Мне последний комбез на большого пуделя дважды переделывали в ателье, но до идеала так и не дошли. А карлу Платону на выставке готовый купили, перемеряв штук двадцать, так он сидит, как влитой!
мон ренессанс
04.05.2011, 00:48
Betsy, Лен, привет! Рада твоему появлению.Фотки, как всегда... всё с тем же свойственным ей выражением в глазах.:bud: :leb: Она подросла? - не пойму по фото. У тебя на почте лежит неотвеченным моё письмо от 30 апреля.
А комбезы - вещь сложная. Тут главное - отличная выкройка и в пошиве расклад материи (чтобы задние ноги обязательно прошли по косой нитке материала).
Betsy, восхищаюсь Вашей деУшкой! Окрас потрясающий!!!!
Кстати, моя Злата так же спит. Лапами упирается в стенной шкаф.
Первоначальное сообщение от Gernika
ШМЕЛЯ, окрас потрясающий! В Питере такого не видела! Спасибо! У нас есть в кого! :hb:
ШМЕЛЯ добавил(а) 1304547544:
Первоначальное сообщение от Betsy
Ну вот для разнообразия фото Дульсинеи Тобосской на променаде
http://i032.radikal.ru/1105/13/a708634a1dd4.jpg (http://www.radikal.ru)
Betsy добавил(а) 1304455873:
http://s07.radikal.ru/i180/1105/dc/0eca9ce5398a.jpg (http://www.radikal.ru)
Betsy добавил(а) 1304456034:
вот в движении, но не в галопе))))
http://s006.radikal.ru/i215/1105/b3/4e5c47a20d7f.jpg (http://www.radikal.ru)
[/B] Ну вот, уже и не щеночек совсем! Особенно на этих трех фото видны манеры настоящей принцессы!:appl: :appl: :appl:
ШМЕЛЯ добавил(а) 1304548796:
Betsy, Какая тяжелая тема... Но я все детство слышала о потрясающем Томе,спаниеле, который жил в семье до моего рождения и о том, как он ушел...Не потерялся, а именно ушел. И многие собаки уходят, пусть даже в самый темный угол квартиры, деревенского дома, но уходят. Думаю, все дело в инстинкте диких предков, его силе. Именно, что "деревенского"дома. Такая ситуация в деревнях считается естественной. Там завоевывают уважение собаки, которые независимы от хозяина.:rolleyes: В деревнях к животным совсем другое отношение... Если собака уходит от хозяина, когда ей плохо, значит ей лучше без него! Что же это тогда за хозяин, если нет ни контакта , ни доверия к нему у собаки! Проще и легче все свалить на какие-то эфемерные инстинкты( какие на самом деле ими движут, я уже писала), чем понять, что происходит с животным и помочь ему. Увы.:frown: А, что бы собаке не приходилось метаться по темным углам , у нее должно быть свое любимое, законное место где она неприкосновенна, куда она идет отдыхать и болеть!
Наталия Дмитриева
05.05.2011, 12:59
Если собака уходит от хозяина, когда ей плохо, значит ей лучше без него! Что же это тогда за хозяин, если нет ни контакта , ни доверия к нему у собаки! Проще и легче все свалить на какие-то эфемерные инстинкты, чем понять, что происходит с животным и помочь ему. Увы.
Здесь НЕТ никакой эфемерности! В природе животные умерают в одиночку! Волки уходят из стаи, слоны из стада, львы из прайда и т.д. В деревнях собаки и кошки уходят, потому что МОГУТ уйти! В городах это практически невозможно. Поэтому животные умерают на руках своих хозяев. К сожалению, мы не всегда можем им помочь жить дальше. Увы!
У моих соседей была кошка. Она была старая и больная. У неё был рак с метастазами. Когда они уезжали на дачу они всегда брали кошку с собой. В один день она стала уходить из дома. Поскольку дача обнесена забором, то дальше этого забора она уйти не могла. Кошка пошла умерать к забору под куст. Так и умерла. Хозяева НИЧЕГО не могли для неё сделать. Метастазы - это необратимый процесс.
Так что говорить о том, что
Если собака уходит от хозяина, когда ей плохо, значит ей лучше без него!
в данном контексте - это не совсем правильно. У животного (любого) должно быть СВОЁ пространство, в которое не следует НИКОМУ вторгаться, если животное этого не хочет. Когда животное сочтёт нужным, оно само нарушит границу, которую установило. Или не нарушит. Никогда не следует забывать о том , что любые животные - они, прежде всего ЖИВОТНЫЕ. Они живут рядом с нами, но подчиняются СВОИМ законам. Законам ЖИВОТНОГО мира. Многие люди, к моему огромному сожалению, об этом не задумываются. И НИКОГДА нам их от этих законов не оторвать, как бы мы не хотели. Ни дрессурой, ни сюсями-пусями, НИЧЕМ. Нам надо принимать животных такими, какие они есть, лишь корректируя их поведение и обучая тому, чего они в природе не делают. Не потому, что не умеют, а потому что им это НЕ НАДО.
Наталия Дмитриева, Что совесть за птицу мучает? Ищите себе оправдание?:biggrin: :biggrin: :biggrin: Если Пьер от вас уйдет, я этого не переживу! Если он для вас "любое животное", то это возможно.:frown:
Betsy, Чудесное лицо прекрасной дамы с чудесными движениями http://www.yoursmileys.ru/tsmile/serenade/t5210.gif (http://www.yoursmileys.ru/t-serenade.php?page=)
Наталия Дмитриева
05.05.2011, 20:22
Первоначальное сообщение от ШМЕЛЯ
Наталия Дмитриева, Что совесть за птицу мучает? Ищите себе оправдание?:biggrin: :biggrin: :biggrin: Если Пьер от вас уйдет, я этого не переживу! Если он для вас "любое животное", то это возможно.:frown:
Я приблизительно догадывалась, о чём Вы, уважаемая, напишите и чем ткнёте мне в глаза. Нет. За птицу совесть не мучает. Я эту птицу подобрала в тяжелейшем состоянии. У неё было сотрясение мозга, обезвоживание и ожог гортани. Я не отходила от неё 5 дней и выходила. Она выжила и выздоровела. Да так выздоровела, что у неё хватило сил улететь. Поэтому, с этой стороны моя совесть совершенно спокойна. Мышки, червячки и грамотное содержание - сделали своё дело. Это главное. Срыв карабина - это чистая случайность, от которой НИКТО не застрахован. Даже владелец собаки. А птичка вернётся. ОБЯЗАТЕЛЬНО! Я это знаю. Поэтому, Ваша колкость не достигла цели. :biggrin:
За Пьера можете не переживать. Он и без поводка от меня не отходит, потому что, опять таки, грамотно отдрессирован на послушание. Здесь, так же Ваше беспокойство совершенно напрасно. Можете спать спокойно. :biggrin: Опять таки, я ИЗОЛИРОВАЛА собаку от человека, который пытался свести весь мой труд, по части дрессировки и воспитания Пьера, на нет. Прогресс вижу уже сейчас.
И я, не стесняясь и не боясь ничьих осуждений, повторю, что собака, кошка, попугай, хомячок - они ЖИВОТНЫЕ в самом хорошем смысле этого слова.
Попробуйте доказать обратное. :biggrin:
Только увидела, в Москве будет проводить семинар по хендлингу- Джерард О’Ши – один из наиболее известных на кинологической сцене выходцев из Ирландии. Заводчик ротвейлеров (п-к “Just Ask”), эксперт-породник, он также широко известен своими семинарами по анатомии собак и программами по хэндлингу. Сейчас г-н О’Ши живет в Швеции. Его метод строится на положительном подкреплении, подробно описанном в книге К. Прайор «Не рычите на собаку!». Многим стоило бы посетить его! А тем, кто не может пойти, прочитать книгу «Не рычите на собаку!»
Вот его статья в "Пудель-ревю":
http://show-dog.org/?page_id=5 :appl: :appl: :appl:
ШМЕЛЯ добавил(а) 1304618991:
Вот это мне понравилось, очень жизненно! :
Для кого этот семинар?
Для опытных хэндлеров и для тех, кто имеет о хэндлинге некоторое представление и мечтает выставлять свою собаку самостоятельно. Главное – чтобы вы были готовы учиться новому и воспринимать точку зрения другого человека, чтобы вы были готовы пробовать.
Кому не нужен этот семинар?
Тем, кто и так все знает и умеет. Тем, кто предпочитает жесткий контроль в ринге и самостоятельно переставляет каждую лапу собаки, чтобы добиться идеальной стойки. Тем, кто не верит, что собаку можно научить показывать себя самостоятельно. Тем, кто ищет «волшебную таблетку» для получения моментального результата – от неуправляемого мустанга до победителя бест ин шоу. Тем, кто готов пожертвовать энтузиазмом пятимесячного щенка ради идеального поведения на региональной выставке.
:appl: :appl: :appl:
ШМЕЛЯ добавил(а) 1304619164:
Наталия Дмитриева, Вам этот семинар точно не нужен!:lol: :lol: :lol:
Первоначальное сообщение от Наталия Дмитриева
Опять таки, я ИЗОЛИРОВАЛА собаку от человека, который пытался свести весь мой труд, по части дрессировки и воспитания Пьера, на нет. :biggrin:
Как интересноооо!!! Судя по этому заявлению, можно подумать, что Татьяна Ш. (как я понимаю речь о ней) занималась с Пьером дрессурой. А ЭТО - не так!!! :argue: Ричард Шеридан просто отдыхает... :juggle: :lol: :lol: :lol:
А что касается бедного ТРИСТАНА, был бы он членом моей семьи, сорвалась бы я сразу за ним любым первым возможным транспортом и не только в Брянск (это же совсем рядом). Да видно не повезло ему с хозяевами, не так уж он им и нужен, к сожалению :shy:
мон ренессанс, Тамар, Аня не собирается на этот семинар, хотя бы слушателем? Было бы здорово!:hb:
ШМЕЛЯ добавил(а) 1304632506:
Первоначальное сообщение от TAIL
Как интересноооо!!! Судя по этому заявлению, можно подумать, что Татьяна Ш. (как я понимаю речь о ней) занималась с Пьером дрессурой. А ЭТО - не так!!! :argue: Р.Шеридан просто отдыхает... :juggle: :lol: :lol: :lol: Подтверждаю, что к воспитанию и к "прекрасной"ринг-дрессуре Пьера, отношения не имею! :figa: И стригла только перед выставками.
Были проблемы с бритьем, пришлось успокаивать его и постараться убедить , что это не больно. Доверился не сразу. Не трудно догадаться, как это с ним происходило ранее и ,что с ним делают, когда Пьер рефлекторно отдергивает лапу... Если хозяйка обычно успокаивает, нервничающую, собаку пинком :frown:
Наталия Дмитриева
06.05.2011, 10:22
Первоначальное сообщение от TAIL
Как интересноооо!!! Судя по этому заявлению, можно подумать, что Татьяна Ш. (как я понимаю речь о ней) занималась с Пьером дрессурой. А ЭТО - не так!!! :argue: Ричард Шеридан просто отдыхает... :juggle: :lol: :lol: :lol:
А что касается бедного ТРИСТАНА, был бы он членом моей семьи, сорвалась бы я сразу за ним любым первым возможным транспортом и не только в Брянск (это же совсем рядом). Да видно не повезло ему с хозяевами, не так уж он им и нужен, к сожалению :shy:
О как! Группа поддержки подтянулась! Чегой-то Вы задержались?:biggrin: Я уж прямо скучать начала!:biggrin: Простите, мадам, где написано, что я изолировала свою собаку от Татьяны Ш.? У Вас, судя по всему, тоже мания величия? :biggrin:
А Тристана можно назвать "бедным" только в одном. Нынешние держатели птицы не могут ему купить "кормовых" мышей. Нет там, в Сураже, таких магазинов! И сверчков там тоже нет. Да и других "мясных" продуктов, необходимых птице тоже нет. Поэтому, рассматривая Ваше заявление в данном контексте, я, пожалуй, с Вами соглашусь!Действительно "Бедный Тристан".
А что касается бедного ТРИСТАНА, был бы он членом моей семьи, сорвалась бы я сразу за ним любым первым возможным транспортом и не только в Брянск (это же совсем рядом).
Да никуда бы Вы не сорвались! Не надо лукавить! Вы бы и такую птицу в дом не взяли! Прошли бы мимо, а потом рассказывали всем и каждому, ЧТО Вы увидели под кустом.
Что касается поездки, Вы, мадам, ещё и географически БЕЗГРАМОТНЫ! Посмотрите, хотя бы в интернете СКОЛЬКО километров от Москвы до Суража и КАК туда можно доехать! Такая поездка занимает ДВА ДНЯ! И если у Вас нет НИКАКИХ забот и проблем, то ПОЕЗЖАЙТЕ! Я оплачу Вам поездку! Поезжайте и перевезите птицу из Суража в Москву. Только пальчики в коробку не суйте! Птичка то ПЛОТОЯДНАЯ!:biggrin:
Наталия Дмитриева добавил(а) 1304666985:
Были проблемы с бритьем, пришлось успокаивать его и постараться убедить , что это не больно. Доверился не сразу. Не трудно догадаться, как это с ним происходило ранее и ,что с ним делают, когда Пьер рефлекторно отдергивает лапу... Если хозяйка обычно успокаивает, нервничающую, собаку пинком
БРАВО! :appl: :appl: :appl: "Фантазии Фарятьева" отдыхают!:biggrin: Скажите, уважаемая, а Вы всех своих БЫВШИХ клиентов смешиваете с грязью? Или выборочно, тех кого больше всего "любили"? У нас с Вами ИЗНАЧАЛЬНО были идейные разногласия, но я же не лью Вам на голову СТОЛЬКО грязи. Впрочем, это вопрос воспитания.
Наталия Дмитриева добавил(а) 1304669780:
Кстати, мне казалось, что это не орнитологический форум и не кабинет релаксации. Здесь люди, вообще-то, о ПУДЕЛЯХ разговаривают. Так что все вопросы, касаемо Тристана и его содержания/кормления я готова обсудить в личной переписке. Вы же, господа ШМЕЛЁВЫ, там же можете излить свою желчь, а не позориться на весь пуделиный мир. Ибо, как подсказывает мне жизненный опыт, пытаясь унизить и оскорбить человека, прежде всего унижаешь и оскорбляешь СЕБЯ.
У нас с Вами ИЗНАЧАЛЬНО были идейные разногласия, но я же не лью Вам на голову СТОЛЬКО грязи.
Самое главное, что было ИЗНАЧАЛЬНО - это НЕУВАЖЕНИЕ к мастеру и человеку благодаря которому Пьер стал Чемпионом!
Ибо, как подсказывает мне жизненный опыт, пытаясь унизить и оскорбить человека, прежде всего унижаешь и оскорбляешь СЕБЯ. Прислушайтесь хотя бы к СЕБЕ!
Наталия Дмитриева
06.05.2011, 18:01
И в чём выражалось неуважение? Когда я Вас унизила или оскорбила? Я отказалась Вам заплатить сумму, которую Вы озвучили?
Наталия Дмитриева добавил(а) 1304694329:
Самое главное, что было ИЗНАЧАЛЬНО - это НЕУВАЖЕНИЕ к мастеру и человеку благодаря которому Пьер стал Чемпионом!
А племенную работу питомника "GAMTOS HARMONIJA" Вы что? В расчёт не берёте? Выходит так, что ИМЕННО ВЫ сделали из Пьера Чемпиона! А Пьер, сам по себе .....так....не пришей к чему рукав! Забавно, ей богу!
А Пьер, сам по себе .....так....не пришей к чему рукав! Пьер, сам по себе брак по размеру!
На post(ы) №№ 669, 673, 675...
"Один из признаков посредственности - беспрестанная болтовня" (Ж.Лабрюйер)
мон ренессанс
07.05.2011, 01:53
Шмеля, Тань! Наташа Дмитриева! Умоляю - прекратите базар! Обе вы - замечательные девочки, любящие, знающие и понимающие животных. Ну пробежала между вами чёрная кошка... ну да и чёрт с ней... она уже убежала. Прошу: держитесь достойно, ибо вы обе очень достойные люди. Сорри за тавтологию, но... не нашла другого слова. TAIL, Вас также попрошу: не раздувайте скандал из ничего, тем более ссылаясь на имена великих = это неуместно в подобной мелкой склоке, да и тон дурной....(поминать всуе имена великих).
мон ренессанс добавил(а) 1304723022:
Да. Тань. Спасибо за ссылку: http://show-dog.org/?page_id=5
Прочитала с большим интересом и удовольстввием. Нннно ведь, правда, ничего нового? Другое дело, кто идёт по этому пути, а кто нет, делая зомби из выставочных собак. Тех самых = с остановившимся взглядом. Лично я люблю собак с горячим живым выражением в глазах. Которые (глаза) играют. Про которых говорят: собака себя демонстрирует, несёт...стильно и весело. Вот, это то, что нужно!!!! Куражжжж! :bis:
мон ренессанс добавил(а) 1304725584:
Наташ! Сорри, но вдруг захотелось проставить эту фотку: Мотя и Петя.Сыновья Aery's Praetorian:
[URL=http://www.radikal.ru]http://s012.radikal.ru/i319/1105/0e/7ebc7a6eeb4e.jpg[/U
мон ренессанс добавил(а) 1304727629:
Странно: в моём компе после простановки фото всё сдвинулось резко вправо, так что куски текста просто исчезли....Интересно, у кого - как?
Наталия Дмитриева
07.05.2011, 10:51
Тамар, и вы, девочки, извините, но мой пост на заданную Шмелей тему будет большим и ПОСЛЕДНИМ. Обещаю!
Пьер, сам по себе брак по размеру!
Правда что ли??? А я не знала! Даже не догадывалась! И темку "Собаки - переростки", где сама об этом и заявила, я открывала просто так. По наитию и незнанию данного вопроса.
В общем так, мадемуазель Шмелёва, я устала читать , что я такая - сякая - немазанная и что ВЫ сделали для меня и моей собаки СТОЛЬКО, что до неба достаёт! Я только и читаю "Я!Я!Я!". Давайте поставим все точки над "и". Моя собака - это результат работы питомника "Gamtos Harmonija". Плох этот результат или хорош, судьи оценку дали. Все регалии Пьера я сейчас перечислять не буду. Кому интересно, посмотрят на персональном сайте Пьера. Кстати, Ваши собаки тоже из этого питомника. Вы не забыли?
Теперь о Вашей услуге, которую Вы мне, а точнее моей собаке, оказали. Вы считаете, что это только ВАША заслуга? Может это ВЫ подставляли свою голову под гильотину под названием РКФ, когда писали сокраментальную фразу в описании Пьера, которая, в итоге, позволила Пьеру перейти в разновидность стандартных пуделей? Может это ВЫ рисковали своей лицензией эксперта международной категории в случае разбора полётов, если бы вдруг всплыла Ваша фамилия? Может это ВЫ отправляли документы на Родину Пьера, а там обменивали документы через Литовскую федерацию???
Ваших заслуг НИКТО не умаляет! И в данном случае Вы лично НИЧЕМ не рисковали! Только то, что Пьер выставляется и имеет титулы не только ВАША заслуга! Это результат труда ГРУППЫ людей! Хватит уже навешивать на себя лавры, которые Вам не пренадлежат! С Вас и одного лаврового венка вполне достаточно! И прекратите строить из себя Господа Бога на сизом облачке! Вы, всего лишь, грумер и хендлер, не более того! Кстати, если Вам изменяет память, то я Вам напомню, что у меня была альтернатива Вам. Я бы воспользовалась этой альтернативой, если бы первый вариант, т.е.Вы, потерпел неудачу.
И последнее. Если я ещё раз прочту даже попытку "наезда" в свою сторону, то я вменю Вам иск в суде о "защите чести и достоинства". Если Вы, читая эти слова, ухмыльнулись, то напрасно! Моя соседка тоже ухмылялась и "гнула пальцы". Только потом, в суде, почему-то лила крокодиловы слёзы, а после того, как выплатила сумму, которую обозначил суд, её "пальцы" перестали "гнуться"! И это не единственный процесс, который я выиграла. Поэтому, как Вы, надеюсь, поняли я имею некий опыт в судебных тяжбах. И я никогда не затеваю процесса, если не уверена в результате. В случае с Вами я процесс выиграю, потому как на пару статей Вы, сами того не зная, уже наговорили! Кстати, не торопитесь корректировать или удалять свои посты. Это глупо! Нужные странички форума я скопировала в отдельную папочку под названием....Впрочем, это не важно. И ещё открою Вам маленькую тайну. В случае если я вменю Вам этот иск, в соответчики могут попасть ВСЕ члены Вашей семьи, имеющие доступ к компьютеру! Так что пожалейте свою "группу поддержки" и сестру, которая вообще никаким образом здесь не при чём! Пожалейте свою репутацию и своё будущее, потому как я не знаю СКОЛЬКО клиентов у Вас останется после судебного процесса. Я думаю только те, которые о процессе знать не будут. Мало кому захочется оплачивать Ваших адвокатов!
Пишу всё это во "всеуслышанье" только за тем, чтобы Вы потом не заявили, что никаких предупреждений на этот счёт Вы не получали.
Надеюсь, что Вы очень крепко подумаете, прежде чем , в очередной раз, смешать моё имя с грязью! Если же мои слова Вас не отрезвят, то второго предупреждения НЕ БУДЕТ!
Мне очень жаль и КАТЕГОРИЧЕСКИ не хочется поступать с Вами ТАК как я написала, но я не вижу иного выхода защитить своё имя от постоянного поношения с Вашей стороны!
---------------------------------------------------------------------------------
А теперь вернёмся в ОБЩУЮ тему.
Кстати, я так и не прочла опровержение, что собака, кошка, хомячок - ЖИВОТНЫЕ. :biggrin:
мон ренессанс, ох, какие красавцы Мотя и Петя!
Наталия Дмитриева
07.05.2011, 12:02
Gernika, ага! Это они ещё ДО того, как в пыли повалялись.:biggrin: Они тогда место под столом не поделили и устроили маленькую заварушку. Точнее, Петя устроил. Решил почему-то, что это ЕГО стол и место под столом тоже ЕГО!
Первоначальное сообщение от Наталия Дмитриева
Если я ещё раз прочту даже попытку "наезда" в свою сторону, то я вменю Вам иск в суде о "защите чести и достоинства". Если Вы, читая эти слова, ухмыльнулись, то напрасно! Моя соседка тоже ухмылялась и "гнула пальцы". Только потом, в суде, почему-то лила крокодиловы слёзы, а после того, как выплатила сумму, которую обозначил суд, её "пальцы" перестали "гнуться"! И это не единственный процесс, который я выиграла. Поэтому, как Вы, надеюсь, поняли я имею некий опыт в судебных тяжбах. И я никогда не затеваю процесса, если не уверена в результате. В случае с Вами я процесс выиграю, потому как на пару статей Вы, сами того не зная, уже наговорили! Кстати, не торопитесь корректировать или удалять свои посты. Это глупо! Нужные странички форума я скопировала в отдельную папочку под названием....Впрочем, это не важно. И ещё открою Вам маленькую тайну. В случае если я вменю Вам этот иск, в соответчики могут попасть ВСЕ члены Вашей семьи, имеющие доступ к компьютеру! Так что пожалейте свою "группу поддержки" и сестру, которая вообще никаким образом здесь не при чём! Пожалейте свою репутацию и своё будущее, потому как я не знаю СКОЛЬКО клиентов у Вас останется после судебного процесса. Я думаю только те, которые о процессе знать не будут. Мало кому захочется оплачивать Ваших адвокатов!
Пишу всё это во "всеуслышанье" только за тем, чтобы Вы потом не заявили, что никаких предупреждений на этот счёт Вы не получали.
Надеюсь, что Вы очень крепко подумаете, прежде чем , в очередной раз, смешать моё имя с грязью! Если же мои слова Вас не отрезвят, то второго предупреждения НЕ БУДЕТ!
Мне очень жаль и КАТЕГОРИЧЕСКИ не хочется поступать с Вами ТАК как я написала, но я не вижу иного выхода защитить своё имя от постоянного поношения с Вашей стороны!
- Уже и до угроз опустились!!! Модераторы, АУ!!! Очень пригодились бы и психиатры...
мон ренессанс
08.05.2011, 00:46
Наталия Дмитриева, Наташ... мдя... мой миротворческий пост почему-то привёл к полярному результату..... Ты шума што ли шошла? Какие такие суды-м...ды? Отставить сутяжничество! Не позорить кинологию! И себя! Прости, но Татьяна, действительно, на этапе становления Пьераса много для него сделала (чего, к примеру, не удалось мне). Об этом следует помнить. Далее - вы разошлись в трактовке определённой цитаты из писаний Святого Августина (с) (А.Дюма. "Три мушкетёра") Перевожу - в плане контакта с собакой. Ну и шшшшто??? Разойдитесь мирно, интеллигентно. Ещё раз повторюсь: вы обе вполне достойные люди. Доказавшие это своей многолетней практикой общения с собаками. Что у тебя, Наташ, собаки были всегда адекватны (я ж стригла твою первую собаку - Лори, помню), что у Татьяны. Ну апчём речь-то???? Просто у каждого свой путь и свой найденный язык с братьями меньшими. Тем паче, что и братьЯ-то психику разную имеют (изначально-генетически). ННННууу, о пустом хлопочете. Какая-то схватка двух гордынь....:nap: :lam:
TAIL, модераторов в своей ветке могу призывать только я. А я не вижу причин кричать "караул!". Верю, что дело имею с людьми адекватными. Только очень чавой-то ..... ммм....ну, скажем так, - разгорячёнными... Вас же ещё раз попрошу - прекратите раздувать. Это кадило. Девочки, надеюсь, сами разберутся. Ибо все мы собачники-пуделисты есьм. Хочется (мне) смотреть на этот конфликт как на недоразумение, не более того. Вот прям захотелось сейчас поставить фотку Лори-Джуля - той, прекрасного экстерьера собаки, прекрасно же воспитанной Наташей Дмитриевой (а это были ТЕ тои ! из того времени: что ни той, то монстр... и...О! бедные эксперты, с покусанными в кровь руками...). Ща пойду искать. Нашла. Справа - юная Наталия Дмитриева со свои Лориком.
мон ренессанс добавил(а) 1304805056:
http://s46.radikal.ru/i114/1105/54/cba32ca41226.jpg (http://www.radikal.ru)
мон ренессанс добавил(а) 1304805198:
http://s53.radikal.ru/i142/1105/dc/e53701d117fc.jpg (http://www.radikal.ru)
мон ренессанс добавил(а) 1304805416:
Итак, это - Лори-Джуль (вл.Коваль; в настоящем - Н.Дмитриева).Происхождение: Джуль-Тос х Линда-Гленн). В то время единственным ему был достойным противником - Мальчик-с-пальчик из Р.Д. (вл.В.Чичёва)
мон ренессанс добавил(а) 1304805682:
Gernika, Ниночка, спасибо, как обычно, большое на Вашем добром слове!:hb: Да, они действительно очень породны, но.... коняги какие, млин....
мон ренессанс добавил(а) 1304807607:
Кстати, о малом пуделе на первой фотке. Это Арго-Флис-Арчи (Франтик Арчи х Джун Вей, вл.К.Секретёв). Победитель СПК. Мой старый клиент. Его уже, естественно, нет. А главное, что ничего интересного он после себя не оставил....
мон ренессанс добавил(а) 1304808018:
Елена Никандрова! Если Вы вдруг читаете эту тему: Джун-Вей (внучка моего первого пуделя Гоши) является сибсом Денди-Вей, который Вам дорог в Вашем разведении. Мне удалось всего-лишь однажды пинками выгнать её хозяйку на выставку (тогда ещё МГОЛС). Результат - 1-е место в средней группе (и это при той конкуренции!). Да и повязали её всего лишь раз. Один из её щенков вышепроставлен (Арго-Флис-Арчи). Шкура на нём была - "могутная" (это видно даже по этому архивному фото), цвет - насыщеннный. Темперамент: я бы сказала так - мудрец, не убоюсь этого выражения. Такие собаки остаются в памяти... ибо ...это уже и не собаки....Тань, Шмеля, думаю так, что ты его помнишь... В одних рингах с Денькой бегал.
мон ренессанс, прочитала Ваши слова, в которых слышится сожаление:"Да, они действительно очень породны, но.... коняги какие, млин....". А мне ужасно нравятся малые под 45 см. Они так явно отличаются типом от карликов, выглядят не нарядными куклятами, а настояшими собаками. При этом они не кажутся недоросшими стандартами. Они совершенно "сами по себе" и очень-очень красивы.Особенно выгодно отличаются они от карликов головами. Я сожалею, что в последние годы явно наблюдается тенденция умельчения, а Ваши собаки-оптимальные малые пудели, на мой,конечно, взгляд.Мне и Дезмонт с Дульсинеей поэтому ужасно нравятся. Понимаю, что есть опасность получить переростка, удерживая рост на уровне 43-45 см, но мне кажется ,что это тот случай, когда риск оправдан.
Ни в коем случае не претендую на безоговорочность моего мнения. Я в малых- дилетант, но просто знайте, что есть люди, которым нравятся действительно малые пудели, а не переросшие карлики.)))))
мон ренессанс
08.05.2011, 03:29
Алиса, Ирочка! В Вас говорит владелец больших пуделей. А я-то - маловод! И эту тенденцию (перерастания) давно уже вижу. По серебру. И скрывать этого не собираюсь. Что есть - то есть. Ннуу, буду с этим сражаться, как могу.... Приблизительно проанализировала, откудова мы пошли такие крупняки... причём, в основном, по кобелякам.
мон ренессанс добавил(а) 1304815232:
А мне ужасно нравятся малые под 45 см.
Мугу... только на фотках, что Вам понравились, один кобель - 50 см с лишком, второй - 47. Ну и куда нам деваться? В плане ростового стандарта породы. Я ж об этом, когда пишу - "кони". А между тем, всё формально-просто: плембрак. Несмотря на... стандарт FCI, где малый пудель "органично" в сантиметрах переходит в стан большого. Тема - на зубах навязшая. Только американцы сделали в своём стандарте этот отрыв - между миниатюрой (до 38 см) и стандартами, обозначив эту "мёртвую зону". См.стандарты АКС (пишу в кириллице, имея ввиду "американ кеннел клаб" -уйййй, как сейчас на меня набросятся русские за границей! ни фига - шлем надела, выживу).:tongue:
Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Наталия Дмитриева, Наташ... мдя... мой миротворческий пост почему-то привёл к полярному результату..... Ты шума што ли шошла? Какие такие суды-м...ды? Отставить сутяжничество! Не позорить кинологию! И себя! Прости, но Татьяна, действительно, на этапе становления Пьераса много для него сделала (чего, к примеру, не удалось мне). Об этом следует помнить. Тамара СПАСИБО!:hb: Будете свидетелем!:biggrin:
ШМЕЛЯ добавил(а) 1304870956:
Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Наталия Дмитриева, Ещё раз повторюсь: вы обе вполне достойные люди. Доказавшие это своей многолетней практикой общения с собаками.
TAIL, Верю, что дело имею с людьми адекватными. Только очень чавой-то ..... ммм....ну, скажем так, - разгорячёнными... Вас же ещё раз попрошу - прекратите раздувать. А почему мама должна молчать-то, когда угрозы пошли всей нашей семье?:eek: И очень прошу, не равняйте меня с этой, пожалуйста!!! Адекватности ждать уже бесполезно. Когда ее все послали, надо было не сомневаться, как чувствовала, и поступить так же! :rev:
ШМЕЛЯ добавил(а) 1304871180:
Арго конечно помню! У него всегда почему-то была темная грива, как-будто чесал. Но конечно, он выделялся своей элегантностью и стилем!
мон ренессанс, я с Ирой полностью солидарна!!!!!!! Ну очень мне нравится Ваше серебро!!!!!!!
Хочу поздравить всех с большим праздником - Днем Победы!!!!!!
http://i060.radikal.ru/1105/92/b32c868bcf45.gif (http://www.radikal.ru)
мон ренессанс
09.05.2011, 00:50
ШМЕЛЯ, Танечка, дорогая.. ну ей-Богу, что с тобой? Возьми уже себя в свои красивые ручки! :wht: :smile:
мон ренессанс добавил(а) 1304891691:
Gernika, Ниночка! (так ,кстати, звали мою маму). Спасибо большое за поздравление! За красивенную ии.. сильную....открытку! Всё взаимно! И Вас с удовольствием поздравляю. Знаете, завтра буду плакать... Что-то со мной случилось с возрастом... Начала плакать 9 мая..... Хотя из переживших, едва не погибших в этой страшной войне у меня была лишь моя свекровь. Будучи девушкой, медсестрой, перетаскивающей на себе раненых бойцов-мужчин. Моя же мама имела орден "За заслуги отечеству в тылу" (кажется, так это звучало, но... чую я , что-то я не так формулирую...надо залезть на антресоли и поднять эту грамоту вместе с орденом)
Первоначальное сообщение от мон ренессанс
ШМЕЛЯ, Танечка, дорогая.. ну ей-Богу, что с тобой? Вы еще спрашиваете?:eek: Вопрос точно ко мне? :rolleyes: :wink:
ШМЕЛЯ добавил(а) 1304901330:
http://i073.radikal.ru/1105/73/65fcab6e8a4a.gif (http://www.radikal.ru)
Vorozheya
09.05.2011, 04:51
http://s016.radikal.ru/i334/1105/75/63e29e150a09.jpg (http://www.radikal.ru)
мон ренессанс
09.05.2011, 05:11
Vorozheya, Cпасибо, Анна! Вы всегда очень внимательны и любезны. Также с удовольствием поздравляю и Вас с нашим замечательным праздником!:hb: :hb: :hb: (Сорри - не научилась открытки ставить).
Наталия Дмитриева
09.05.2011, 10:53
http://s15.radikal.ru/i188/1105/e2/8086734640db.gif (http://www.radikal.ru)
О чём ты думаешь, солдат?Ты - старый фронтовик.
И, встав у Вечного огня,что головой поник?
Быть может, вспомнил ты сейчас, как враг вас обстрелял?
И, как в неравном том бою, ты друга потерял?
Он, умерая, прошептал:"Ты матери скажи,мол,
Сын Ваш без вести пропал. Пусть верит, что я жив"
А ты, прийдя к нему домой, увидел его мать
И, посмотрев в её глаза, не смог всего сказать.
Но, поняла она без слов, что сына не вернуть.
И, поднеся к глазам платок, упрятала слезу.
А ты, как будто бы стыдясь того, что ты живой,
Сказал, не глядя на неё : "Погиб он, как герой"
Или ты вспомнил ту весну, как чёрный от руин,
Упал к ногам твоим, солдат, поверженный Берлин!
Как знамя красное взвилось и с каждого двора
Вдруг пронеслось над головой победное "Ура!"
Бок о бок шли с тобой тогда француз, поляк и чех,
Но то победное "Ура!" одно было для всех!
Одно, как воздух, как вода, как солнце в вышине.
И вдруг все поняли :"Конец!" проклятой той войне!
И вот уж минули года, они своё берут.
И стало очень мало тех, кто пережил войну.
А ты - один из тех людей, что смерть не признают.
Так пусть бессмертью твоему бьёт праздничный салют!
http://s009.radikal.ru/i309/1105/83/e4b1898a2216.gif (http://www.radikal.ru)
С праздником, девочки! С Днём Победы!
мон ренессанс
10.05.2011, 00:07
Белла, Ща как дам по шее! - мало не покажется. Куда вы лезете! Зачем раздуваете скандал!!!! Я знаю давненько обе воинствующие стороны. Обеих девочек - уважаю. Каждую - за своё. Ваш пост безобразно-провокационен. Прошу более не посещать мою гостиную.
мон ренессанс, меня тронули Ваши слова о том, что с годами праздник Победы вызывает все более острые чувства. За собой замечаю то же. Даже любимая военная песня, слышенная миллион раз, в этот день моментально вызывает слезы. Все более ощущаю причастность к этому великому событию. Все более реальными становятся родственники, погибшие в блокадном Ленинграде. А героизм родных дедов( один водил грузовики по льду Ладоги, другой воевал на Невском пятачке) перестает быть чем-то абстрактным.
Тамара, я от всей души поздравляю Вас с нашей победой!
А по поводу роста малых пуделей у меня вопрос: какой рост Вы считаете оптимальным? для кобеля и для суки? И какого роста Тута, которая мне очень нравится?
мон ренессанс
10.05.2011, 00:14
Наталия Дмитриева, спасибо за поздравление и чудесную открытку! Посмотрела сегодня по телеку репортаж из Львова - ужос!!!. Как там было отмечено 9 мая....:eek: :frown: Мир сошёл с ума...
мон ренессанс
10.05.2011, 00:30
мон ренессанс, меня тронули Ваши слова о том, что с годами праздник Победы вызывает все более острые чувства. За собой замечаю то же. Даже любимая военная песня, слышенная миллион раз, в этот день моментально вызывает слезы.
Алиса, Ага...
А по поводу роста малых пуделей у меня вопрос: какой рост Вы считаете оптимальным? для кобеля и для суки? И какого роста Тута, которая мне очень нравится?. Отвечаю: кобели - 40-42, суки - 38-40. Т.е. - золотая середина. Насчёт Туты - точнее ответит Таня. На мой взгляд, в ней - 42 см.
мон ренессанс добавил(а) 1304977308:
Белла, дам себе труд вам ответить. НО: имейте ввиду - в последний раз. И вы будете первым посетителем (надеюсь, последним), по поводу которого я обращусь к модераторам. Чтобы выбросить к чёртовой матери ваши безобразные посты. Не позволю вам засорять мою ветку, где всем нам так хорошо.Я не давала вам права разговаривать со мной панибратски.
Я зашла не к вам, а на общественный форум.
Ошибочки вышли ввиду незнания форумно- правового поля. Вы зашли в персоналку - а здесь хозяйка -я. И буду с вами разговаривать тем тоном, который сочту нужным. Вас же ещё раз прошу удалиться. Сильно надеюсь, что вы - это не Татьянина "группа поддержки" (клакер), иначе мне придётся изменить своё мнение и о ней, что мне было бы больно.
мон ренессанс
10.05.2011, 00:54
Белла, я обещала? Я сделаю. Прощайте, белочка. Вы сослужили дурную службу вашей протеже.
мон ренессанс, О как значит, мою точку зрения разделять и поддерживать в вашей теме, никто не имеет права, по вашему со мной здесь все должны только не соглашаться. Все другие мнения это - "безобразные посты". Буду знать.
Первоначальное сообщение от Белла
Таня, ты права, конечно, странно, что этого не понимают другие, вроде бы имеющие большой опыт общения с животными...
Я понимаю твои переживания, зная, как ты относишься к собакам, особенно к тем, с кем занималась, кого стригла и т.д. Но тут уж ничего не поделаешь, не всем достаются достойные владельцы, пока не повезло птичке, будем надеяться, что Пьер с таким отношением не столкнется (ТТТ).
Нет пророков в своем отечестве... Она к зоопсихологам обращается, когда рядом такой человек, как ты... Странные и неумные люди... Теперь она меня точно засудит, ой, боюсь, боюсь... Пойду с адвокатом переговорю)))
Всех с праздником! У вас такая замечательная порода, побольше бы умных и думающих, и по настоящему любящих своих собак владельцев!
Белла добавил(а) 1304973632:
Это ПОЧТИ все в кинологии, а тем более в вашей породе! Есть еще судьи, дрессировщики, заводчики. Вы кто?? никто... Белла, Спасибо за добрые слова, и поддержку!:hb::hb: :hb: Не переживай, и не обращай внимания, здесь это нормально!:biggrin:
ШМЕЛЯ добавил(а) 1304979314:
Первоначальное сообщение от Белла
Ой, это, наверное, очень больно, когда удаляют твои сообщения, ой, я наверное, не переживу!!! Пощадите!!!
:bis:
Хорошая реакция! Почему же вы не удалили сообщения Дмитриевой, когда она оскорбляла Таню? ТОЧНО!:lol: :lol: :lol:
мон ренессанс
10.05.2011, 01:23
Прекратите балаган!!! С модератором я уже связалась.
Первоначальное сообщение от Белла
:smile: Надеюсь, только в этой теме, а не на этом форуме) Пригласи в свою тему, Таня) Белла, Если созрею, приглашу! А вообще форум КЛАСС! Присоединяйтесь!:hb:
мон ренессанс
10.05.2011, 01:46
ШМЕЛЯ, Татьяна! Посмотри, пожалуйста, приват.
мон ренессанс, я сейчас позанимаюсь темой.
мон ренессанс
10.05.2011, 02:20
Aikenka, спасибо. Извините, что потревожила. Мне просто хотелось , чтобы всем было хорошо в моей ветке. Облом-с... Сама не справилась.
Наталия Дмитриева
11.05.2011, 21:35
Тамара, девочки, у меня сегодня большая радость!:biggrin: "Карлсон вернулся!" :biggrin: Словом, сегодня привезли из города Суража моего Тристана! Приехало моё солнышко с крыльями! :biggrin: Правда сейчас он мало напоминает то "солнышко", которое у меня улетело. Он больше похож на Освенцем в перьях. :frown: То-о-о-ощий.... Это не от того, что его плохо кормили, просто его НЕ МОГЛИ кормить так, как надо. Но это ничего страшного! Главное, что ОН ВЕРНУЛСЯ! :leb: Были бы кости, а мясо наростёт!:biggrin: Первое, что он вспомнил, когда я достала его из коробки - это своё "гнездо". Он тут же увидел свою "присаду" на которой, собственно, и живёт. Потом увидел свою поилку, взгляд потеплел. Когда предложила ему перекусить личинкой жука зоофобоса, так он мне чуть пальцы не откусил! А уж овощную смесь лопал так, что за ушами хрустело! Налопался аж до икоты! Только после этого он опять сел на присаду и с интересом осматривал комнату. Дальше наш день напоминал название фильма "Вспомнить всё". Тристан потихоньку начал вспоминать свои любимые места в комнате. Он почти ВСЁ вспомнил!
Теперь нам предстоит немного поправиться, привести в порядок перья и начать вспоминать всё, чему я его учила до отлёта.
Вороны "поработали" над ним жестоко! От хвоста осталось всего 1 перо. Оно всё порвано. Остальные перья, в большинстве своём, поломаны и нам теперь предстоит удалить (выдернуть) "обломки" . Но это всё потом. Пусть немного окрепнет. На крыльях перья тоже порваны, но это поправимо.
Когда я вынесла Тристана на улицу, то вороны опять всполошились и начали орать. Я им пригрозила, что насыплю цианиду им в гнёзда если не отстанут! :biggrin: Отстали!:biggrin:
В общем, мы взяли курс на выздоровление! Пожелайте нам удачи!
Наталия Дмитриева добавил(а) 1305139561:
http://s46.radikal.ru/i112/1105/30/9e4b113c865b.jpg (http://www.radikal.ru)
Вот это фото мне прислали из Суража для опознания птицы. Хвоста совсем нет.
Наташа, ПОЗДРАВЛЯЮ! РАДА ЗА ВАС!
Спасибо, что на Свете есть отзывчивые и сострадающие люди.
мон ренессанс
12.05.2011, 01:12
Спасибо, что на Свете есть отзывчивые и сострадающие люди.
Точччно! А у птича этого явно есть какой-то сильный ангел-хранитель. Ежели вспомнить про его судьбу изначально. Поздравляю, Наташа! Рада за тебя и твою птичку.Я им пригрозила, что насыплю цианиду им в гнёзда если не отстанут! Отстали!
Ну, ты даёшь! Правда что ли, так бы и сделала? Вороны, они ж тоже....ммм... люди. Хоть и городские крысы (только пернатые).
мон ренессанс добавил(а) 1305152407:
Наталия Дмитриева добавил(а) 1305139561:
http://s46.radikal.ru/i112/1105/30/9e4b113c865b.jpg (http://www.radikal.ru)
Вот это фото мне прислали из Суража для опознания птицы. Хвоста совсем нет. [/B][/QUOTE]
КрасавЕц! Даже без хвоста.
Наталия Дмитриева
12.05.2011, 11:30
Ну, ты даёшь! Правда что ли, так бы и сделала? :biggrin:
Тамар, а как ты думаешь, я смогла бы залезть на макушку берёзы, где у них гнёзда ?:lol: С моей то комплекцией!:lol: Бедная берёза.:lol:
Наталия Дмитриева, поздравляю со счастливым окончанием приключений Тристана. Очень хорошо представляю, как Вы рады его возвращению. Желаю, чтобы такие приключения больше не повторялись
Наталия Дмитриева, рада за Вас и Тристана!!!!!!! Ох, как хорошо, что хорошо кончается!
Наталия Дмитриева
13.05.2011, 13:57
Девчата, спасибо огромное! Сегодня Тристан вспомнил, что надо здороваться по утрам! Я, до его отлёта, каждое утро с ним здоровалась, типа "Доброе утро, птича!" , а он мне всегда отвечал что-то на своём птичьем языке. Сегодня я не успела сказать сокроментальную фразу, а он уже заголосил! :biggrin:
Наталия Дмитриева,
Мы с Дульсинеей присоединяемся к пожеланиям наискорейшего выздоровления и восстановления красавца Тристана!!! Удачи Вам!!!
А еще хотим порадовать наших гостей фотками в стиле "Альдуська-кролик"
http://i059.radikal.ru/1105/e2/2d3d98b89851.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s012.radikal.ru/i320/1105/28/32f8eb3b6cd8.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i003.radikal.ru/1105/ab/e072e042ae60.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s48.radikal.ru/i119/1105/32/231505213ed8.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s011.radikal.ru/i318/1105/f7/e4cad8b78943.jpg (http://www.radikal.ru)
Betsy, Вот это красотка! Сразу голова на себя внимание обращает. Я уже соскучилась, без ваших фотографийhttp://www.yoursmileys.ru/tsmile/val/t5410.gif (http://www.yoursmileys.ru/t-val.php?page=1)
Всех приветствуем!!!
Мы вернулись из небольшого отпуска. Были в деревне.
Наталия Дмитриева , мы тоже очень рады за Вас и за Тристана. Скорейшего выздоровления ему!!!
А ещё большой привет Пьеру!:smile:
Betsy , Леночка, фотки как всегда полны динамики и позитива!!! Дульсинюшка зажигает! Какая у нас красивая сестричка!!!:ura: :ura: :ura:
Aikenka, ATAMI, Хома , очень рады Вас приветствовать!
Gernika , Алиса , большой привет Вашим королям шоколада!
мон ренессанс , Тамара, :hb: :hb: :hb: :hb: :hb: :hb: :hb:
это Вам за нашего Дезмонта!!!
А теперь фотозарисовки из деревенской жизни:
http://s11.radikal.ru/i183/1105/f4/b9f96e420220.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i048.radikal.ru/1105/4f/18dc97c4f851.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i003.radikal.ru/1105/62/1f4b7ab16a78.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s008.radikal.ru/i305/1105/2a/3a601ea08c85.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i080.radikal.ru/1105/6c/e85736468175.jpg (http://www.radikal.ru)
Сейчас ещё загружу.
Betsy, Vinolga, смотрю на фото и кричу вам "браво!!!" Может услышали?:smile: Останавливается взгляд на этих красавцах! Ммммммм, как мне нравятся головы!!!!!!!!!
http://s46.radikal.ru/i111/1105/6e/a922494d322f.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s004.radikal.ru/i207/1105/ea/99dc16668389.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s61.radikal.ru/i173/1105/2b/fd512a2e83c3.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s011.radikal.ru/i317/1105/14/8b949cb27fd4.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s53.radikal.ru/i142/1105/fb/85b5e92b3b9b.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s41.radikal.ru/i091/1105/aa/e352c703184a.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s003.radikal.ru/i201/1105/d3/5689828e5ea8.jpg (http://www.radikal.ru)
Vinolga добавил(а) 1305483754:
Gernika , спасибо огромное!!!!!!!! Мы Вас слышим:hb:
Ммммммм, как мне нравятся головы!!!!!!!!!
Спасибо труду заводчика!!!
Сейчас продолжу наши деревенские зарисовки...
Vinolga добавил(а) 1305484302:
http://s54.radikal.ru/i145/1105/cc/c5923b4102fc.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s61.radikal.ru/i172/1105/5c/c685b8c25edc.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s015.radikal.ru/i333/1105/0e/f4391f6c227d.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s60.radikal.ru/i168/1105/9f/ece3c7ad5375.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i006.radikal.ru/1105/b7/1d5b804630bf.jpg (http://www.radikal.ru)
Vinolga, Очень рады Вашим новым фотографиям! молодцы, хорошо отдохнули! Головы изумительные (повторю еще много раз, потому, что красота). Великолепный фотоотчет.Все в хронологической последовательности.Тренир вка на муляже.Наблюдение за повадками дичи. Собственно охота (бесподобный снимок с курицей!!!http://www.yoursmileys.ru/tsmile/val/t5414.gif (http://www.yoursmileys.ru/t-val.php?page=1)) и мастер-класс у професссионала, с имитацией нападения!http://www.yoursmileys.ru/tsmile/val/t5438.gif (http://www.yoursmileys.ru/t-val.php?page=1)
Хома добавил(а) 1305484728:
Вот это мальчик! Он еще и картошку сажать может!http://www.yoursmileys.ru/tsmile/val/t5437.gif (http://www.yoursmileys.ru/t-val.php?page=1)
Хома , Виктория, спасибо!!! Ваши комментарии и смайлики очень понравились!!! Вызвали у меня улыбки!!! Лучше и не скажешь - всё так и было!!! :smile: :smile: :smile: :hb:
Vinolga добавил(а) 1305486054:
Что у Вас новенького? Как Ваши дела? Может тоже побалуете новыми фотками?:wink2:
мон ренессанс
16.05.2011, 00:26
ОооооЙ! Зашла в свою веточку. Результат. Сюрприз. Нет, сюрпрИзы!!! Как же меня все порадовали! И со стороны детишек с их фотками, и со стороны доброжелателей, любителей нашей породы (независимо от окраса и разновидности). Всем - огроменное спасибо!!!
:hb: :hb: :hb:
Теперь по пунктам: Betsy, Леночка! По главным (жизненным) вопросам мы с тобой уже переговорили в мыле и по телефону. Теперь могу сказать лишь одно на твои фотки: {прям стесняюсь этого сленга в моём почтенном возрасте} клёво, приколько. А главное - вот эта экспрессия! Пудель - млин....настояшшшшшшый! Дай-то Бог!
Далее, Ольга, Vinolga, и ты ещё раздумывала: ставить - не ставить такие фотки?!!! Это же то, что надо!!!! Уж так надоели эта залакированная насмерть шерсть и потухшие глаза выставочных особей!!! Так приятно посмотреть, как щену дают полноценно развиваться, как любой нормальной собаке!!!! У меня, конечно же, не скрою, как у пуделиного заводчика, сердце несколько ёкаёт от подобных снимков: в частности - пудель против западно-сибирской лайки (коя не просто на белку, но и на медведя ходит). Если я за давностью лет не ошиблась в их лаечных разновидностях (у самой была первой собакой лайка - русско-европейская). Чуть ниже поставлю фотку - себя смешную-младую с этим щеником. А пока ссылка: http://pets.academ.org/pets/sobaki/zapadno-sibirskaya-laika/478
Енто я - школьница, и моя первая собака Норд ( полное имя Норд -ост)
http://s008.radikal.ru/i306/1105/79/df16cde1a4d5.jpg (http://www.radikal.ru)
...Копила на него деньги из обеденных-школьных, даваемых родителями... Цельных двадцать пять рублёв стоил... А уж как мы его отбивали в МООИР (Московское общество охотников и рыболовов), вря, что вся наша семья - потомственные охотники - это песнь отдельная (ну...с целью, чтоб адрес заводчика дали). Сорри за давностью воспоминаний... ннно ведь это персоналка - своего рода автобиография...:shuffle:
мон ренессанс добавил(а) 1305497662:
Vinolga, Оль! Офигенные фотки! Славно мальчишка время провёл! Теперь - о другом несколько: из него полезли американские ноги (длина). Я-то, глупая, надеялась, что он ограничится американской головой....:shuffle: Ну да ладно, поживём-увидим. Ежели шо - не серчай!!! (в смысле перерастёт за счёт нохххх). Главное, что очень породен. Голова - отпад _ по-прежнему. Про характер ты всё знаешь - уникальная собака. Как-то там его в щенячестве кто-то назвал??? - по взгляду. Кажется, Роза... Роденовским мыслителем. Похоже на то.
мон ренессанс
16.05.2011, 04:21
Ниночка-Герника, когда Вы пишете то, что пишете о голове моего псёнка , думаю, что в Вас говорит "большевод", и Вы имеете ввиду подобную голову (выше и ниже-проставленную) как эталон породы, коим проще всего овладеть пуделю большому..Что им, большим, более присуще анатомически, чем всем остальным "уменьшаемым искусственно" разновидностям. Честно - сама балдею... ведь он с такой головой и родился! один на весь помёт! Я так рада, что Вы это увидели! - вот эту "трубу". Дык ещё и "Сократ". Лично я застрелюсь, если он перерастёт... настолько красив, породен, умён и интеллигентен пёс.....Да и хозяев таких ещё поискать. Вот так повезло... Дезмонту, мне, и ... "хозявам". Сидим все дружно.... считаем сантиметры в холке...:shy: А коник такой уже не слабый... А ему ещё рость и рость.....
мон ренессанс добавил(а) 1305511738:
[QUOTE]Первоначальное сообщение от Vinolga
http://s60.radikal.ru/i168/1105/9f/ece3c7ad5375.jpg (http://www.radikal.ru)
мон ренессанс, Тамара, спасибо за тёплые слова! Мы очень рады, что Вам понравились наши фотозарисовки!
Нашли на просторах интернета вот такой фильм о пуделях.
Видео с Animal Planet про пуделей в США (http://rutube.ru/tracks/1764909.html?v=d26c755f7e110ad3ebdd911ee06a7e37)
мон ренессанс
17.05.2011, 01:03
Vinolga, Ольга! Спасибо за ссылку. Просмотрела..Спорного там достаточно. Наряду с интересными комментариями. Зацепила фраза: "Мрачный мир дог-шоу". Это о выставках. И это, к сожалению, часто - правда.
Vinolga, просто в восторге от деревенских фото! Я- фанатичный сторонник полноценного собачьего существования . И радуюсь каждому единомышленнику, который позволяет псине в земле поваляться, в кусты за птичкой кинуться, все неизведанное исследовать, не думая со страхом, что же будет с драгоценной шерстью. Дезмонт- счастливый пес! Что касается красоты его, то она с каждым месяцем только расцветает. Но что-то мне кажется, опасения Тамары по поводу роста имеют все основания. Но какие зато красивые ножки!И весь такой ладный!
А деревенская тема и мне близка. Я недавно в персоналке тоже фотоотчет об отдыхе в деревне размещала. Но у нас не было ни куриц, ни индюков(к счастью, я полагаю).
мон ренессанс
17.05.2011, 03:08
Алиса, Ирина, здравствуйте! Рада Вас слышать! :smile: :hb:Я- фанатичный сторонник полноценного собачьего существования . И радуюсь каждому единомышленнику, который позволяет псине в земле поваляться, в кусты за птичкой кинуться, все неизведанное исследовать, не думая со страхом, что же будет с драгоценной шерстью. Дезмонт- счастливый пес!
Ага!. Там хозяева - благоразумные.
Но что-то мне кажется, опасения Тамары по поводу роста имеют все основания.
Есть такой момент...Ну да ладно... поживём-увидим... Главное уже обозначено и проявлено: умник-красавец! Породен до обморока. Не убоюсь этого выражения.
мон ренессанс, в любом случае Дезмонт- "предмет" для гордости заводчика. Главное, как пудель сложен: соотношения параметров, гармония, а рост - дело десятое. Пуделей стандартных размеров пруд пруди, а таких прекрасно сложенных, точно соответсвующих всем породным требованиям гораздо меньше.
И Дезмонт, и Дульсинея- отличная реклама разновидности "малый пудель". Об окрасе уж и не говорю!
мон ренессанс
17.05.2011, 05:29
Спасибо, Алиса, на добром слове. Да, безусловно, выставки - вторичны. Или как Вы выразились:
Главное, как пудель сложен: соотношения параметров, гармония, а рост - дело десятое.
Но...но и но...понимаете, да? о чём я...как заводчик... Продолжение должно быть, воспроизводство....
мон ренессанс добавил(а) 1305599620:
И ещё:
Об окрасе уж и не говорю!
Конечно. Тут и говорить не о чем. Собаки пока "цветут". Говорить об их окрасе будем не ранее 2-х лет. Вот такая специфика серебра.
donna-anna
17.05.2011, 09:13
Первоначальное сообщение от мон ренессанс
http://s60.radikal.ru/i168/1105/9f/ece3c7ad5375.jpg (http://www.radikal.ru)
Супер!!!:appl: Обожаю такие головы!
donna-anna добавил(а) 1305612859:
Первоначальное сообщение от мон ренессанс
[b] Породен до обморока.
:biggrin: Зато точно!
Наталия Дмитриева
17.05.2011, 15:04
Betsy, Девочка расцветает на глазах! Надеюсь, что мы увидим её на выставках? Было бы очень жаль, если собака ТАКОГО КЛАССА "осядет" на диване. Только она у Вас шебутная, судя по взгляду.:biggrin: С ней надо заниматься, заниматься и заниматься! Иначе, в ринге, красота и породность ей не поможет.
Vinolga, я уж и не знаю, что сказать! До чего Дезмонт похож на Пьера! Уму не постижимо! Портрет! И взгляд такой рассудительный!
Просто потрясающе!
Оба ребёнка хороши! И кроме :appl: :appl: :appl: мне сказать нечего.
Тристану все пожелания передала. Да, в принципе, он уже в норме. Начали заниматься. Я получила от "орнитологов" хороших "люлЕй" за то, что птица не обучена садиться на руку. Вот сейчас восполняю этот пробел. Тяжело ученье даётся! С собаками проще. :biggrin: Они не такие УПРЯМЫЕ.:biggrin:
Пьеру привет тоже передала. Говорит "Спасибо!" и передаёт обратный. :biggrin:
Gernika, Алиса, donna-anna, Наталия Дмитриева , всех Вас благодарю за высочайшие оценки моего любимого МР Дезмонта!!! Очень приятно получать такие слова от профессионалов!!!
Да, тема роста для нас актуальна. Никто не знает на сколько поднимут нас наши "американские ноги". Ну, это уж как природа распорядится...
Для меня Дезмонт ценен в независимости от стандартов роста!
мон ренессанс, Тамара, Вас, как заводчика и профессионала преданного своему делу, я понимаю.
Но...но и но...понимаете, да? о чём я...как заводчик... Продолжение должно быть, воспроизводство....
Но для меня как владельца, человека, который просто любит свою собаку и бесконечно счастлив безусловно, выставки - вторичны
Ну, а пока конечно рано ещё что либо говорить...
Так что Сидим все дружно.... считаем сантиметры в холке...
Алиса Я- фанатичный сторонник полноценного собачьего существования . И радуюсь каждому единомышленнику, который позволяет псине в земле поваляться, в кусты за птичкой кинуться, все неизведанное исследовать, не думая со страхом, что же будет с драгоценной шерстью.
Да, я тоже за полноценное развитие собаки! Мне доставляет огромное удовольствие наблюдать, как Дезмонт резвится, носится и познаёт мир. Мне кажется мы получаем обоюдное удовольствие от этого. Но, конечно же, стараемся держать ситуацию под контролем.
мон ренессанс , Тамара, мне очень нравится Ваша фотография Енто я - школьница, и моя первая собака Норд ( полное имя Норд -ост)
У Вас сильная генетика, Вы мало изменились!!!
И Лайчонок очень красивый!
Наталия Дмитриева , Пьеру привет тоже передала. Говорит "Спасибо!" и передаёт обратный.
Спасибо большое! Привет получили!
Может поставите новые фото Пьера? С удовольствием полюбуемся!!!
Наталия Дмитриева
18.05.2011, 10:46
Vinolga, Оля, новых фоток нет пока. Да мне сейчас и не до этого. Сначала Тристана "поднимала" после побега, а теперь кошка в тяжёлом состоянии. Врачи говорят :" А что Вы хотите? 17 лет - это возраст!" Так что, мне сейчас не до фотокамеры. Может чуть позже.
Первоначальное сообщение от Алиса
мон ренессанс, в любом случае Дезмонт- "предмет" для гордости заводчика. Главное, как пудель сложен: соотношения параметров, гармония, а рост - дело десятое. Пуделей стандартных размеров пруд пруди, а таких прекрасно сложенных, точно соответсвующих всем породным требованиям гораздо меньше.
И Дезмонт, и Дульсинея- отличная реклама разновидности "малый пудель". Об окрасе уж и не говорю!
Ира опередила меня!!!!!!!! Полностью согласна!
Gernika добавил(а) 1305713797:
Vinolga, фотографии - один позитив!!!!! Я очень люблю природу и мои собаки, соответственно, тоже. Выставки, конечно, тоже надо, но лишать собак свободно побегать по лесам-морям, совсем не хочется. Да и "живые" фотографии просто удовольствие посмотреть.
Наталия Дмитриева , сочувствуем! Держитесь!
Так часто в жизни бывает, что наваливается всё как то разом.
Желаем, что бы всё как можно скорее у Вас наладилось!!! И конечно же, здоровья всем!!!
Gernika Я очень люблю природу и мои собаки, соответственно, тоже. Выставки, конечно, тоже надо, но лишать собак свободно побегать по лесам-морям, совсем не хочется.
Согласна!:hb:
И ещё раз спасибо Вам!
Наталия Дмитриева, держитесь! 17 лет для киски ещё не возраст!
Наталия Дмитриева
18.05.2011, 22:29
Девочки, спасибо за поддержку! Я делаю всё, что могу, но почечная недостаточность на лицо. Если удастся "запустить" почки, то Киса ещё поживёт. Если нет....Но я надеюсь.
А я еще фоток выбрала, чтоьы повесить, но тоже все веселые и прыткие)))
http://s011.radikal.ru/i317/1105/41/997ffa6dd7e5.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s53.radikal.ru/i142/1105/04/862a9223284d.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s16.radikal.ru/i191/1105/4d/857a9eda421d.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s16.radikal.ru/i191/1105/4d/857a9eda421d.jpg (http://www.radikal.ru)
Betsy добавил(а) 1306267658:
http://s11.radikal.ru/i183/1105/47/7a743a7e1c54.jpg (http://www.radikal.ru)
Betsy добавил(а) 1306267743:
http://i034.radikal.ru/1105/d1/1eba2a76c1b3.jpg (http://www.radikal.ru)
Наталия Дмитриева
24.05.2011, 23:09
Оль, а вот интересно, Вы Дезмонда как в семье называете : Дезик или Моня?:biggrin:
http://i057.radikal.ru/1105/13/00d9849754c6.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s56.radikal.ru/i152/1105/33/daad40e4b3ad.jpg (http://www.radikal.ru)
Betsy добавил(а) 1306267980:
Наталия Дмитриева, мы с Дульсинюшей желаем кошеньке выкарабкаться и выздороветь от весй души
Betsy добавил(а) 1306268036:
Vinolga, Ах какой кадр с курицей!!!! Это бесподобно!!! Нет слов!!! Одни эмоции!!!
Betsy добавил(а) 1306268063:
http://s59.radikal.ru/i163/1105/47/54dc24c338ea.jpg (http://www.radikal.ru)
Наталия Дмитриева
24.05.2011, 23:19
Наталия Дмитриева, мы с Дульсинюшей желаем кошеньке выкарабкаться и выздороветь от весй души
Betsy, спасибо, но .....Клёпы больше нет.
Vinolga, как же классно!!!! Дэз впечатлений получил и опыт колоссальный!!! Фоткой с курицей восхищаемся всей семьей!!! Интересно, понимает ли Дэзмонт, что это именно такая курица, которую он любит кушать? ;-)
Мужеством его не перестаем восхищаться!!!
Мы на дачу так и не выбрались((( Клещей побаиваемся пока
Betsy добавил(а) 1306268478:
http://i047.radikal.ru/1105/c2/b7a270e5fa0c.jpg (http://www.radikal.ru)
Betsy добавил(а) 1306268614:
http://s47.radikal.ru/i116/1105/cf/497c7d0f9858.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i017.radikal.ru/1105/82/756b6fbcae0e.jpg (http://www.radikal.ru)
Что-то я совсем запуталась, что-то выложила по нескольку раз, прошу прошения, зачиталась, отвлеклась, вот и навыкладывала...
Betsy добавил(а) 1306268715:
Gernika, Хома, Vinolga, Спасибо!!! Нам очень приятно!
Betsy добавил(а) 1306268974:
Алиса, просто в восторге от деревенских фото! Я- фанатичный сторонник полноценного собачьего существования . И радуюсь каждому единомышленнику, который позволяет псине в земле поваляться, в кусты за птичкой кинуться, все неизведанное исследовать, не думая со страхом, что же будет с с одной лишь поправкой - дорогим пуделистым детенышем!
В востоге и в восхищении мужеству Ольги!!! Сама себя уговариваю, пора ее на дачу, на волю вывести, ведь ей там будет так хорошо... А вот насмотрелась на эти фотки, так вообще сердце защемило!!!!
Betsy добавил(а) 1306269302:
мон ренессанс, Пудель - млин....настояшшшшшшый! Дай-то Бог!
Самый что ни на есть настоящий!!! От коньчика хвоста до сааамых кончиков когтей!!! Ее темпераменту не устаю радоваться!!! Такая очаровательная, обоятельная, любвеобильная и активная эмоциональная кокетка!!! К нам все время детки подходят, не боятся, играют с ней в уточку, кидают, а она приносит. И с себеподобными открыта общению, ко всем стремится всем своим существом))) Сверхсоциальный звереныш!
Betsy добавил(а) 1306269494:
Наталия Дмитриева, Было бы очень жаль, если собака ТАКОГО КЛАССА "осядет" на диване.
На диване сидеть не собираемся, правда, к сожалению, позавчерашнюю выставку мы не попали, жалею, что не получилось.
Betsy добавил(а) 1306269991:
Только она у Вас шебутная, судя по взгляду. С ней надо заниматься, заниматься и заниматься! Иначе, в ринге, красота и породность ей не поможет.
Мы стараемся заниматься уже. У нас неподалеку есть баскетбольная площадка, усыпанная гравием. Читала, что для лап такое покрытие полезно. Ходим туда выгуливаться. Она огорожена высокой сеткой и не страшно спустить с поводка. Мы там учимся бегать рядом с хозяйкой по внутреннему кругу слева и не переходить на галоп. Шубутная - не то слово, пока не нагаллопируется с уточкой - бесполезно от нее что либо требовать кроме команды стоять и пошли - не реагирует. Но потом становится более послушной, устанет и уже лучше реагирует. Разучиваем команды рядом и сидеть. Пытаюсь отучить тянуть за поводок. Смотрела Церазя Миллана по ЭнималПлэнет с той же проблемой, но у самой пока не очень получается. Стоять может но если была команда пошли - то тянет изо всех сил... Но уверенна, при моем терпении она всему научится, очень умна и сообразительна.
Betsy добавил(а) 1306270165:
Наталия Дмитриева, :frown: мы соболезнуем, надо думать, что ей там лучше...
Betsy, Замечательный, :rev: жизнерадостный малыш ! :fly:
МОН РЕНЕССАНС, VINOLGA, хочу ещё раз сказать о том невероятно позитивном впечатлении, которое оставила встреча с вами. Это так здорово, что люди, импонировавшие в визуальном общении, не только не разочаровали, а оказались приятными сверх всяких ожиданий. Тамара, Ваш потрясающий темперамент, заинтересованность в общении , стремление поддержать - все это так располагает к Вам в первые же минуты знакомства.
Ольга, Вы показались мне очень добрым и обаятельным человеком, да при этом ещё и красавица.
Прошу простить меня за слишком личностные характеристики, не сочтите за фамильярность. Ведь так приятно говорить людям искренние комплименты. К сожалению, это не часто бывает.
МОН РЕНЕССАНС, VINOLGA, встреча с вами оставила самые теплые воспоминания о выставке, несмотря на своеобразное судейство. Всё в жизни закономерно: у красавицы Ольги прекрасное дополнение - красивущая собака! Тамара, очень рада, что вот так сама жизнь подтолкнула меня на интересное знакомство с Вами! Ваш совет и Ваше мнение для меня много значат.
мон ренессанс
26.05.2011, 23:02
Betsy, Замечательный, жизнерадостный малыш !
послать рапорт о сообщении | ip: определен
tilsy, Елена, да это так. Я так рада за них (хозяев). Ну представьте: чуть ли не полтора года люди ждали СВОЮ собаку. Именно малого и именно серебристого и именно суку. А Вы, Елена, знаете как у нас с этим обстоит...(частота рождения серебристых малых помётов:frown:). От Барби ждали - не дождались (родила одного кобеля), далее - ждали уже от Джоконды. Когда рожала Джока я ей сказала: если не родишь сейчас хоть одну суку - ...... :fkr: :nunu: :nunu: ... Видимо, она испугалась и родила одну суку :lol: Для Лены-Бетси. Вот такой жданный ребёнок. А детки такие долгожданные, как правило, бывают счастливы. И это написано на мордочке Дульсинеи.
мон ренессанс добавил(а) 1306441282:
Алиса, Gernika, Ирина, Ниночка! Девочки! Могу ответить только тем же! Вы мне показались крайне симпатичными людьми. Рада, что моя виртуальная интуиция меня не обманула.
Насчёт Ольги (VINOLGA), которая меня просто силком вытащила на эту выставку (за что ей спасибо!):Ольга, Вы показались мне очень добрым и обаятельным человеком, да при этом ещё и красавица.
Прошу простить меня за слишком личностные характеристики
Алиса, Ирина. Здесь наши ощущения совпадают.
Уверена, что все мы пишем искренне, не подпадая под дедушку Крылова с его: "....за что кукушка хвалит петуха?...За то, что хвалит он кукушку...". Ибо мы все независимо друг от друга ведём свои дела. Просто так бывает: люди нравятся друг другу.:ura:
мон ренессанс добавил(а) 1306441446:
Хотя, должна сознаться, как-то по моей жизни, я в эту категорию - "приятных" людей при первом знакомстве обычно подпадала редко. В дальнейшем общении - да. Из тех, кто смог переступить через это (моё): характер-сссс, темперамент-сссс, видители-сссс...который неизбежно срабатывает.:bud: Частенько во вред мне самой....:shy: :lol:
мон ренессанс добавил(а) 1306442704:
Так, последние известия. Вчерась приезжал Дезмонт на стрижку. Ольга освободится, надеюсь, фотки поставит. Сразу предупреждаю: псяку стригли с прицелом на всё лето, т.е снято всё, что можно и нельзя. И тем не менее: я в шоке от его красоты (без всяких грумерских прикрас). Его же голову я бы предложила поместить в "Палату мер и весов" как эталон. И туда же - его темперамент. Потрясена своим этим щеником (в прошлом - главным башибузуком в помёте, не дававшим житья ни сибсам, ни заводчикам). Хотите верьте - хотите нет.
мон ренессанс, неее, кукушка - петух, это не про нас!:smile:
Наконец-то добралась до форума!!!
Наталия Дмитриева, примите и от нас слова соболезнования...:frown: Жизнь сложна и далеко не всегда справедлива...
По прежнему ждём фото Пьера!!! И очень жаль, что не могли Вас увидеть на выставке!Оль, а вот интересно, Вы Дезмонда как в семье называете : Дезик или Моня?
Когда Дезмонт только появился у нас, то были попытки придумать сокращённое имя. Но, спустя пару дней, я отказалась от этой затеи, и поняла, что он Дезмонт и всё тут! Так осталось полное имя, чему я очень рада!
Betsy, Леночка, какая же Дульсинеюшка прелесть! Да, ей бы конечно на даче на природе очень понравилось! Вот там бы она, точно уж оторвалась бы по полной!!!:bud: :bud: :bud: )))))
А, вообще, ещё раз повторюсь, что как жаль, что мы далековато живём друг от друга. Как славно брат с сестрой могли бы вместе побегать! А какие фотки могли бы мы сделать!)))
Может, если будет желание, приедете к нам на Речной вокзал в парк Дружба? Там простор и природа!
donna-anna, спасибо Вам за слова в адрес Дезмонта!
А фото с Националки Вы удачно осветлили. Мои были темноваты. Жалею, что у меня пока нет хорошей фото оптики!
Такие красивые собаки! Хочется, что бы техника могла отражать максимально всю красоту!
Алиса, Gernika, мон ренессанс, столько приятных слов!!! Даже ввели меня в смущение... :shuffle:
Но, всё же очень было приятно!!!:smile:
Ирина, Нина, позвольте процитировать Вас же. невероятно позитивном впечатлении, которое оставила встреча с вами. Это так здорово, что люди, импонировавшие в визуальном общении, не только не разочаровали, а оказались приятными сверх всяких ожиданий.
встреча с вами оставила самые теплые воспоминания о выставке, несмотря на своеобразное судейство.
Мне остаётся только подписаться под Вашими словами, ибо эта встреча действительно была крайне обоюдна по ощущениям и восприятию!!!!
Я действительно очень рада, что мы теперь знакомы не только виртуально!!!!!!!
А ещё я очень рада, что смогла увидеть замечательного красавца Нестора!!!
мон ренессанс Так, последние известия. Вчерась приезжал Дезмонт на стрижку.
Да, это была отдельная история!!!!!
Сейчас постараюсь загрузить подробный фото отчёт.
Vinolga добавил(а) 1306624784:
И так.
Мы намылись, нафенились и отправились в путь...
Это Дезмонт с папочкой в лифте спускаются к машине.
Вот в такой шубе мы едем к нашему замечательному грумеру.
http://s001.radikal.ru/i196/1105/fd/0380f9011d66.jpg (http://www.radikal.ru)
Мы звоним Тамаре и говорим что уже выехали и будем у неё часов в шесть, полседьмого.
Только мы съехали с Ленингадского шоссе на МКАД и проехали пару километров... встали в пробку!
Сначала подумали, что дело обычное для МКАДА, и мы потихоньку как нибудь уж проедем. Включили радио и слышим сообщение, что в районе Рублёвки перекрыто движение...
Я звоню Тамаре и сообщаю, что теперь уже даже не знаю во сколько мы до неё доберёмся!
Благо Тамара "сова" и понятими "поздно" и "на ночь глядя" её не испугаешь.
Вообщем, Тамара нас успокоила, что в любом случае она нас ждёт.
Пробка была такова, что люди глушили двигатели и гуляли по МКАДу.
http://s43.radikal.ru/i102/1105/f2/b6a426995abc.jpg (http://www.radikal.ru)
Это наш папа Саша в левой "скоростной" полосе возле разделительного ограждения на МКАДе стоит и оценивает масштаб происходящего...
http://i013.radikal.ru/1105/88/ed0061749d16.jpg (http://www.radikal.ru)
Делать нечего. Всё стоит бездыханно. С собой был фотоаппарат. Вот и решили провести импровизированную фотосессию. Хоть как то поднять себе настроение.
http://s42.radikal.ru/i096/1105/ed/6ba0ec81ce3e.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s54.radikal.ru/i143/1105/99/307319011c9c.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s46.radikal.ru/i114/1105/e6/b9c1cb1974ca.jpg (http://www.radikal.ru)
Добрались мы до Тамары только в начале десятого!!!
Итог: 4,5 часа в пути!
Бедный наш собакулькин совсем замучился!
Но когда мы поднялись к Тамаре и нас там встретили четыре серебристые озорницы, усталость у нас и у Дезмонта, как рукой сняло.
Конечно же стрижка сразу начаться не могла. Нам хотелось пообщаться, собакам тоже. Так незаметно время приближалось к полуночи... :smile:
Ну вот, свершилось!
В комнату входит обновлённый Дезмонт! Именно входит, а не как обычно вбегает. Потому как он уже спал на грумерском столе под ласковыми и ритмичными звуками ножниц! А тут Тамара его разбудила, сообщила что стрижка окончена и отправила его к нам. Вот он полусонный и вошёл в комнату.
Надо признаться, что мы к тому времени были не намного бодрее нашего пёсы...
И всё же мы решили осилить из последних сил фотосессию.
Vinolga добавил(а) 1306625925:
Вот наша летняя стрижка.
http://s59.radikal.ru/i164/1105/b0/1334e1c8d6fe.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i017.radikal.ru/1105/eb/9a6b7e6d046e.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i050.radikal.ru/1105/96/89e6f43a1110.jpg (http://www.radikal.ru)
Из последних сил пытались встать в стойку... но силы уже были на исходе...
http://s15.radikal.ru/i188/1105/2a/1b97a1dc29e7.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s51.radikal.ru/i131/1105/2c/b54e0259c423.jpg (http://www.radikal.ru)
Ну, а это мы уже дома, отдохнувшие и уже привыкшие к своему новому имиджу.
http://s42.radikal.ru/i095/1105/fc/185b755d9359.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s007.radikal.ru/i302/1105/a1/b07baa466331.jpg (http://www.radikal.ru)
А это мы улыбаемся, и передаём маме Тамаре огромное спасибо за наш новый стильный имидж.
http://s51.radikal.ru/i131/1105/71/23558f180065.jpg (http://www.radikal.ru)
:hb: :hb: :hb: :hb: :hb:
мон ренессанс
29.05.2011, 02:56
Ну-ну!!! Ольга!!! Ну таки где же фотосессия? Нуу.... не томи уже! Да, видела, что интересного мало получилось.(на фотках). Но он же щен! с которого сняли всю шенячку! Ничаво! Всё равно = красавЕц! И люди знающие это увидят. Поймут. Всегда нещадно состригаю родовую (чёрную) шерсть с серебристиков.
мон ренессанс добавил(а) 1306627204:
Уййй! Вот так бывает! Пока я пыжилась - возмущаясь, ты в это время всё делала - ну просто синхронно. Спасибо. Сидю, разглядываю.
Ой, только заметила, что на фотографиях стоит неправильное время. Сори.
Надо выставить московское время на фотоаппарате.
Уехали мы от Тамары в полтретьего ночи... или уже утра... :kuku:
мон ренессанс
29.05.2011, 03:15
Ольга! Да... это - фрагмент из сериала "Ужасы Стивена Кинга" После такой тяжёлой поездки, стрижки немалочасовой, да ещё и последующей фотосессии.... Короче - мы все гады. А Дез, как обычно, молодец-огурец!!! :bis:
Да, Дезмонт умничка и молодец!!!
Что выдержал в своём щенячьем возрасте такое испытание!
Вот только оптика опять подвела... Нащёлкала столько много кадров, а они почти все смазаны...
Ну, а вообще, без приключений жить скучно...
Так что нам есть теперь что вспомнить!!! :smile: ))))))))))
мон ренессанс
29.05.2011, 03:39
Ой, вот ещё что, Ольга, хотелось бы сказать... на это:
Когда Дезмонт только появился у нас, то были попытки придумать сокращённое имя. Но, спустя пару дней, я отказалась от этой затеи, и поняла, что он Дезмонт и всё тут! Так осталось полное имя, чему я очень рада!
Он - джентльмен. Он - мужчина. Он - личность. Поэтому у тебя ничего не получилось с пусями=мусями по отношению к нему. Вот и славно, трам-пам-пам... (с). Лично я как заводчик очень довольна. Что кроме того, что щеника моего любят, да ещё и уважительно к нему относятся. Короче, повезло парню.:smile: Ну и мне, конечно же....Осталось только одно.... считать сантиметры....:shy: Застрелюсь... ежели чо. Кажется, уже это обещала (в плане перерастания псёнка). Придётся ответить за базар... Ольга!!! Хучь цветочки принесешь на мою могилку в пасти Дезмонта? Имей ввиду: я люблю только розы. :crazy:
Vinolga, замечательная фотосессия! А Дезмонт становится краше и краше, абсолютно верно, какие хозяева, такова и собака. Мне, кажется, что песа вообще выражает еще и внутренний мир.
Девчонки, какие красивущие у вас собаки. Мне нравится много пород СОБАК. Но ПУДЕЛЬ... Достаточно посмотреть на лицо, поймать взгляд и пропадаешь на всю жизнь. А на лица Ваших собак хочется смотреть и смотреть и смотреть...
Хома добавил(а) 1306649639:
мон ренессанс, Может не стоит таких радикальных мер принимать. Розы мы Вам и в теме подарим, радуйте нас и дальше своими выпускниками
http://s58.radikal.ru/i159/1105/1a/ba3d732352ea.jpg (http://www.radikal.ru)
Vinolga, отличный фоторепортаж. Уже боюсь восторгаться...., Тамара скажет, за что кукушка........:shuffle: :smile: Мальчик карасАвец!!!!!!!
мон ренессанс, и на кого Вы бросите своих подопечных?????? Могилка - это жестоко!!!!!! А розы можно и в вазе дома!
http://s15.rimg.info/fe89066d8ef2b082744c2b762cb1892e.gif (http://smajliki.ru/smilie-905694567.html)
http://vsyaanimaciya.ru/_ph/70/2/947982941.gif (http://vsyaanimaciya.ru/)
Vinolga добавил(а) 1306665297:
Хома , как всегда очень приятно видеть Вас в персоналке мон ренессанс !!!
Спасибо за тёплые искренние слова!!!:hb:
Gernika, спасибо!!!
Ваше многоточие красноречивее любых слов! Спасибо!
Может не стоит таких радикальных мер принимать. и на кого Вы бросите своих подопечных??????
:smile: :smile: :smile: :smile: :smile: ))))))))))))))))))))))))
tilsy, Vinolga, Спасибо за теплые слова!
http://i039.radikal.ru/1105/39/3b6d890feffe.jpg (http://www.radikal.ru)
Betsy добавил(а) 1306674565:
http://s001.radikal.ru/i193/1105/e8/39921228c1b7.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s41.radikal.ru/i092/1105/a3/47454dc653a8.jpg (http://www.radikal.ru)
Betsy добавил(а) 1306674653:
Vinolga, мон ренессанс, как оно совпала, примерон в те же дни мы с Дульсинеей взялись наводить красоту))))
Мордочку побрили, лапки, коготочки подрезали)))
И прическу новую опробовали!
Betsy добавил(а) 1306674670:
http://s16.radikal.ru/i191/1105/1d/b46e02c609a5.jpg (http://www.radikal.ru)
Betsy добавил(а) 1306674799:
Vinolga, а фоторепортаж о стрижке ну просото героический эпос!!!!
Какой же наш братишка красавец!!!
А какая красавица хозяйка!!!!
Бурные апплодисменты!!!
Betsy добавил(а) 1306674821:
http://s45.radikal.ru/i110/1105/e2/b0e660abe1bd.jpg (http://www.radikal.ru)
Betsy добавил(а) 1306674953:
http://s006.radikal.ru/i214/1105/ff/1ab343d3ad2c.jpg (http://www.radikal.ru)
Betsy добавил(а) 1306675274:
Ой, ну вот, косо как встало((
Переворачиваю, просто у меня фотки сразу перевернутыми открываются, а загрузила - не перевернулись(((
Исправляюсь(((
Тут мы подмигиваем
http://i024.radikal.ru/1105/54/9f2304c6aada.jpg (http://www.radikal.ru)
Betsy добавил(а) 1306675344:
тут просто улыбаемся
http://i023.radikal.ru/1105/85/36b49345f85a.jpg (http://www.radikal.ru)
Betsy добавил(а) 1306675489:
http://i044.radikal.ru/1105/85/b5c2065fba80.jpg (http://www.radikal.ru)
а вот удачный портрет в профиль
Betsy добавил(а) 1306675606:
что как жаль, что мы далековато живём друг от друга. Как славно брат с сестрой могли бы вместе побегать! А какие фотки могли бы мы сделать!)))
Может, если будет желание, приедете к нам на Речной вокзал в парк Дружба? Там простор и природа!
Да уж - очень длеко!!! Как нас по всей москве раскидало(((
Но будем иметь ввиду, вдруг занесет в те края!!! Будет здорово.
Betsy , как же мне понравилось фото Дульсинеи с орхидеей!!!!!!!!!!!!!!
Дульси такая изящная девушка!!! Ну просто сама нежность и изысканность!!!!!
Лицо юной прекрасной леди!!!!!!!!
А какая причёска!!!!
Мы с Дезмонтом поём Дульсинее серенаду :ser:
http://s56.radikal.ru/i151/1105/13/1e9bd36ac54f.jpg (http://www.radikal.ru)
Betsy, Дульси с орхидеей - изумительная фотография!!!!! Хороша девочка!!!!
Vinolga, Gernika, Спасибо!
Вот продолжение
шаловливый портретик
анфас
http://s003.radikal.ru/i201/1105/6c/8bab4cdb1149.jpg (http://www.radikal.ru)
и профиль
http://s003.radikal.ru/i202/1105/f1/e43314263ba1.jpg (http://www.radikal.ru)
Betsy добавил(а) 1306785105:
ну и шаловливая морда в полный рост бесится на солнышке
http://i027.radikal.ru/1105/53/1375449bd647.jpg (http://www.radikal.ru)
Betsy добавил(а) 1306785174:
а ля Аля в стойке
http://s002.radikal.ru/i198/1105/33/b0f0ca8fdfb2.jpg (http://www.radikal.ru)
Betsy добавил(а) 1306785362:
уши по ветру
http://s016.radikal.ru/i334/1105/a4/92d035a71289.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s004.radikal.ru/i207/1105/94/ace4228c79fd.jpg (http://www.radikal.ru)
Betsy добавил(а) 1306785462:
http://s52.radikal.ru/i136/1105/c2/6802efa3237a.jpg (http://www.radikal.ru)
Vinolga, Согласна, фотка Дульсинеи и орхидеи= Супер!
Betsy, Новая прическа очень идет!
Привет Всем от Винчиhttp://i050.radikal.ru/1105/43/f51165d85b54.jpg (http://www.radikal.ru)
балдеем на ветру в полный рост
http://s56.radikal.ru/i152/1105/3a/19f2eec6867a.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s57.radikal.ru/i158/1105/2d/79e78f6a4d46.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i076.radikal.ru/1105/33/07e6254a0779.jpg (http://www.radikal.ru)
Betsy добавил(а) 1306785868:
Хома, какая озорница!!!! просто прелесть!!! глазки горят))))) Радость как она есть!
Betsy добавил(а) 1306785917:
Вот еще красиво встали:
http://s40.radikal.ru/i089/1105/40/97f70a671382.jpg (http://www.radikal.ru)
Betsy добавил(а) 1306786131:
а вот эти три фотки у были сняты подряд, хотя поверить трудно, когда первый раз увидела такую мозайку в такой последовательности - долго смеялась...
вот поработали - попозировали
http://s001.radikal.ru/i194/1105/81/c70949ce290e.jpg (http://www.radikal.ru)
и понеслось...
http://i027.radikal.ru/1105/95/0b479fbace93.jpg (http://www.radikal.ru)
вот так мы гуляем!!!
http://s005.radikal.ru/i212/1105/a2/fb44b0eba17b.jpg (http://www.radikal.ru)
Betsy добавил(а) 1306786427:
Хома, Спасибо!
Новая прическа очень идет!
только боюсь, что наверное еще не доросли до нее и ей тянет...
Vinolga, то, что Вы рассказываете о Ваших пробках- просто жуть какая-то. 4,5 часа добираться по адресу! Изощренная пытка для людей и собак. Сочувствую.
А стриженный Дезмонт выглядит очень забавно и трогательно. Такой голенастый жеребёночек. То, что Тамара сняла щенячку считаю абсолютно правильным!(жалею, что Нестору в своё время не состригла её, было бы меньше проблем с шерстью).
Алиса добавил(а) 1306793765:
Betsy, Дульсинею тоже будете стричь скоро? Интересно и на неё взглянуть в короткой стрижке.
Глядя на фото крупным планом, я вдруг осознала, что не знаю, какого цвета должны быть глаза у серебристых собак. Была уверена, что черные( у маминого серебристого карлика были черные глаза). А какие должны быть?
Betsy, хороша девица!!!!! По-моему, она об этом догадывается!!!!! Кокетка!
мон ренессанс
31.05.2011, 03:10
Привет всем! Зашла в свою веточку. Розами - завалили! Спасибо большое! Буду жить!!! Похороны - откладываю. За орхидеи с носом Дульси - спасибо отдельное! .
Лен, собаку пора стричь!. Хома, Виктория, наконец-то Вы нам показали свою собаку! Спасибо, чрезвычайно приятна.
Люблю этот окрас.
Глядя на фото крупным планом, я вдруг осознала, что не знаю, какого цвета должны быть глаза у серебристых собак. Была уверена, что черные( у маминого серебристого карлика были черные глаза). А какие должны быть?
Алиса, наблюли правильно: у девочки глаза светловаты (даже знаю через кого). Каки должны быть: обратитесь к стандарту породы. Но, подскажу: за исключением коричневых (где допускаются янтарные глаза), у пуделей всех других окрасов глаза должны быть тёмноокрашенными, но не " чёрными" - ибо не существует такого пигмента в офтальмологии.
мон ренессанс добавил(а) 1306801976:
Вот мать Дульсинеи - будучи подростком. Вот её пигмент глаз:
http://i012.radikal.ru/1105/f3/5c232d63e08b.jpg (http://www.radikal.ru)
мон ренессанс добавил(а) 1306802198:
Вот ещё:
http://s44.radikal.ru/i103/1105/b4/3747eb8f526e.jpg (http://www.radikal.ru)
Впрочем, здесь не очень понятно... блик...
мон ренессанс добавил(а) 1306802593:
Вот так, наверное,будет показательней:
http://i019.radikal.ru/1105/35/1a8f3963fad2.jpg (http://www.radikal.ru)
мон ренессанс добавил(а) 1306803133:
Ну и уж совсем моё любимое фото ставлю, которое я назвала "ОЧЧЧИ чёрные": (несмотря на сомнительную стойку - здесь она подросток) Для меня здесь главное - голова и глаза, в частности, их пигмент):
http://s57.radikal.ru/i158/1105/11/7c9c02a6b39e.jpg (http://www.radikal.ru)
мон ренессанс добавил(а) 1306803255:
Вот таким незатейливым образом отвечаю, Алиса, на Ваш вопрос.:smile:
мон ренессанс
31.05.2011, 06:00
При этом, Ирина, конечно же, все мы помним, что есть эффект фото - не правда ли? Вот привезут её на следующую стрижку - буду говорить окончательно о цвете её глаз. Впрочем, об этом очень скоро скажет эксперт. Ибо, если я правильно поняла при продаже собаки, на диване её держать не собираются.
мон ренессанс добавил(а) 1306811737:
Вот ещё нарыла: папко с дядьком (на националке):
http://i057.radikal.ru/1105/9c/edf76fe5674c.jpg (http://www.radikal.ru)
но правда здесь опять не очень виден пигмент глаз. Ну да ладно.. видать, по крайней мере, что они не жёлтые... Правда, у дядьки явный фотоблик в глазах. Ладно, щас раскопаю папашку с нужным поворотом головы.
http://s013.radikal.ru/i325/1105/dd/2f8fbdd87760.jpg (http://www.radikal.ru)
Ну вот, вроде видать, что глазки "чёренькие".
мон ренессанс, здравствуйте, вот зашли к Вам в гости, люблю же я серебристых собак! Белые и серебристые все-таки (это исключительно мое мнение) самые красивые окрасы!:smile:
мон ренессанс
31.05.2011, 09:35
Jul, Cпасибо за визит. Заходите ещё! по-соседски. Буду рада. Насчёт вот этого:
люблю же я серебристых собак! Белые и серебристые все-таки (это исключительно мое мнение) самые красивые окрасы!
Согласна. Это и моя слабость.Хотя приветствую и все другие окрасы нашей замечательной породы. Но вот так для себя если - только белого или серебристого.
Наталия Дмитриева
31.05.2011, 21:34
Девочки, свежие фотографии Пьера
http://s40.radikal.ru/i090/1105/79/7aa60e53855f.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s47.radikal.ru/i116/1105/0a/0eeb31628a6f.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i062.radikal.ru/1105/86/2bd1f276e852.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s016.radikal.ru/i334/1105/f1/fd187425dc28.jpg (http://www.radikal.ru)
А это мы, всем "колхозом"
http://s19.radikal.ru/i192/1105/2d/634fc823e5fe.jpg (http://www.radikal.ru)
мон ренессанс, Наталия Дмитриева, залюбовалась серебром!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:appl: :hb: Фото с птицей надо в гламурный журнал!!!!!
мон ренессанс
01.06.2011, 01:19
Да уж, "колхоз"! Стильненько так, гламурненько! Птич - вещь! Псяка - тоже. А чо у тебя такое на пузе белое висит? Вижу, Пьер - в новом имидже? Сменила грумера?мон ренессанс, Наталия Дмитриева, залюбовалась серебром!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Gernika, Ниночка! Пора уже себе заводить,а не просто любоваться.... Вон у Светы Дмитровой кака девка серебристая большая шикарная подросла уже.... Но...похоже, Вы - "отпетый" шоколадовод.... :shuffle: , как и все мы, "отпетые" на своих окрасах.:shy: :smile:
мон ренессанс, спасибо за подробный ответ о цвете глаз. Конечно, и у нашего серебристого Фили были не черные глаза, но такие темные, что казались черненькими. У коричневых хоть и допускаются янтарные глаза, но важно, чтобы глаза были не светлее шерсти. Наверное, это и для серебра актуально?
Алиса добавил(а) 1306881009:
Наталия Дмитриева, какой всё-таки шикарный окрас у Пьера! И какая шерстюга! Очень красивый парень(но,конечно,не большой пудель. В заросшем варианте это ещё виднее).
Фото "всем колхозом"- великолепное. Птица так позирует эффектно!А Пьеру до птички и дела нет. Класс!
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot