Просмотр полной версии : Пудели города Курска.
Fenyacha
13.11.2013, 12:00
Fenyacha, кстати,у Т.В . четыре аквариума! Вы не одиноки!!!
ОГО - то что рыбы есть я знала, а вот что четыре аквариума http://s4.rimg.info/97875f6ff586753925618fb93eeeeb4f.gif (http://smayliki.ru/smilie-431128167.html)
negniyangel
13.11.2013, 12:16
Fenyacha, Аня, передавай мужу поздравления с прошедшим Днём Рожденья!!! :hb:
Надеюсь рыбки попугаи выступят в роли Золотой Рыбки и исполнят его желания.
Fenyacha
13.11.2013, 12:31
negniyangel, Victoria, Ингигерда, от мужа всем спасибо за поздравления!!!
Ингигерда
13.11.2013, 20:52
Fenyacha, а кто у вас в аквариуме проживает? И кто ГЛАВНЫЙ аквариумист? Неужели вы столь разносторонни!
Fenyacha
13.11.2013, 21:53
Ингигерда, Главные аквариумисты мы оба))) А вот насущный вопрос есть, кто убирает в аквариуме, тот и главный))) и тут тоже вопрос - потому что убирает муж с моего большего пинка, если пинок не удачный, то убираю я, но все равно он носит воду, если вообще не пруха, то приходит профи и убирает за 500 рублей.
До этого в аквариуме жила красноухая черепаха, звали Рашпель, вырос до большого размера, но увы умер. Кстати доктор приходил, всем известный Швец, научил Серегу в заднюю лапу черепахе делать уколы, пытались лечить, но увы. Поэтому завели рыбок, но и когда они помирают, жалко((((
Кстати, муж и кошке делал укол (а вообще-то я мечтала быть доктором) А живут у нас три рыбы попугая и присоска с размером с Феню. А еще попугай птица Гоша, песчанка Чика. А когда покупала мужу в подарок рыбок, то увидела неимоверной красоты попугаев, в смысле птиц, неразлучников голубого цвета, очень красивые!!!
Ингигерда
13.11.2013, 23:03
Fenyacha, а " присоска"это кто? Не сомик ли,случайно? У меня во всем акварикме у Т.В. есть любимец-сомик. Растет хорошо и красоты необыкновенной. А у вас все еще интереснее,еще и попугаи! Хозяйство практически!
wahrmund
14.11.2013, 00:18
Ингигерда, ты сомика любишь за то, что он кушает хорошо!
Fenyacha, из нашего дурдома твоему мужу поздравления! Он у тебя славный!
Victoria
14.11.2013, 00:37
Ингигерда, ты сомика любишь за то, что он кушает хорошо!
Умеющие вкусно приготовить ценят хороших едоков...:bird::popc1::sla:
Fenyacha
14.11.2013, 11:19
Ингигерда, Ага, присоска - это сомик, мы его называем монстром, кушает кстати тоже хорошо, а растет не по дням, а по часам.
Ингигерда
14.11.2013, 20:23
Fenyacha,мне сомик вообще милей всех в аквариуме. Когда погиб предыдущий,я просто плакала. Такая изменчивая красота и такая бесподобная цветовая гамма! А вашему сомику сколько уже,если он размером с кошку?
Fenyacha
15.11.2013, 00:08
Ингигерда, Нашему сомику уже наверно года четыре, у него был брат, но он не выжил после натиска этих рыб попугаев... а этот типа прятался... и теперь он держит весь аквариум и по понятиям всех разводит. Когда умерли все ДВЕ рыбы, он остался в живых)))) Теперь этих новых рыб строит))))
Fenyacha
15.11.2013, 00:11
А я вот сегодня под впечатлением от концерта Океана Эльзи, вернее акустика никуда не годная, а вот ребята отработали на все 200%!!!! Чего только эта песня и этот клип стоит. Только, если будете смотреть, то внимательно - с начала и до концаhttp://www.youtube.com/watch?v=KiBCBYul9Yo&feature=c4-overview-vl&list=PL437C2A7D4CB80A92
Ингигерда
15.11.2013, 18:08
Fenyacha, клип чудесный,песня тоже. Но,в большинстве своем,я их языка не понимаю. Я,родившаяся и выросшая под Полтавой, украинский-родной. А что они поют- Бог весть. И так почти все песни.
Fenyacha
15.11.2013, 22:23
Ингигерда, ДА вы что, а я вот родилась и прожила в Запорожье 23 года, и все понимаю))) Видать учителя были хорошие наверно. Конечно сказать не можу так плавно на украинском языке, но все розумію)
Fenyacha
15.11.2013, 23:04
Типа "найди котЭ"
http://s020.radikal.ru/i714/1311/3f/8bcaba0d0d25.jpg
А это без комментариев - Да будет дружба!!!
http://s019.radikal.ru/i612/1311/ed/c28bcae5a2b6.jpg
При том, что в том пакете, где коша - вилки, ложки, ножи - мы на стол типа накрывали к завтрашнему празднованию ДР мужа.
И точно без комментариев - я счастлива!!!
http://s61.radikal.ru/i171/1311/b3/183ed6557984.jpg
Ингигерда
15.11.2013, 23:53
Fenyacha, классные фотографии! У Вас просто талант подмечать интересные моменты! Ждем продолжения,должны же животные внести посильный вклад в радостные события в семье!
Fenyacha
17.11.2013, 00:50
Ингигерда, О, да, так много хорошего животные внесли в празднование, что даже за фотик забыли, а когда вспомнили, то те фото уже не для всеобщего показа)))) А вообще, блин, какие они разные эти животные - Феня сразу сказала, не нуЖон эти гости и пошла куда подальше, Марсик встречал тех, кого понмнил лапками, а вот Вилька показала себя с наилучшей стороны - он хотел, что бы все гости сидели ровно на своих стульях, что бы дети вообще не разговаривали, ну и что бы пара красивых девушек его гладила... А если, что не так, то гавкал и заставлял гавкать Марсика))) Так что дети бесились, собаки гавкали - праздник удался!!!!
Ингигерда
18.11.2013, 02:00
На всякий случай сообщаю всем,что 24 ноября в ДК ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИКОВ будет выставка собак! Во сколько будут пудели-еще не знаем,но желающим поприсутствовать-сообщим!
Марина777
18.11.2013, 11:36
Здравствуйте, всем находящимся в этой теме!!!! Как же я соскучилась без всех вас!!!! Слава богу отчетная пора закончилась. И теперь я смогу здесь бывать, как нормальный человек, хотя бы изредка (т.т.т.), а не днем по три секунды, да и то - только почитать.
Ингигерда, А я так вообще, как не опытный собачник всякой фигни как поназаказую, вы хоть по делу и уму покупаете...
Последнее из ненужного, что я купила - это переноску за недешево, а она как пришла, а туда из серии той терьер ели влазит. Впихнула я туда Вильку, он в шоке был))) А Марсик так вообще в отказе от этой переноски. Теперь жду, что бы кто-нибудь из друзей той терьера или йорка купили, подарю)))
А ещё, тоже очнь "нужное" - фигня на задние сидения, типа гамака. Ну одели мы в машине, Марсик сразу опять в шоке, шо це таке???? А Вильку туда посадили, он весь как магнитный шарик стал, шерсть во все стороны, и тоже не понял юмора.
Анечка, а я считала, что мне этот гамак крайне необходим. Теперь буду думать. А что если на него с задней стороны нашить липучки, а на них зацепить ткань из х/б ? И электризоваться не будет и постирать можно будет.
На всякий случай сообщаю всем,что 24 ноября в ДК ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИКОВ будет выставка собак! Во сколько будут пудели-еще не знаем,но желающим поприсутствовать-сообщим!
И мы хотим с малышом!!! Но уже увы.... нигде не успеваем. Он у нас еще покрасивел и движения - огонь! А кто от вас пойдет? За кого болеть будем?
Анечка, и Вилик идет???
Марина777
18.11.2013, 11:40
Типа "найди котЭ"
http://s020.radikal.ru/i714/1311/3f/8bcaba0d0d25.jpg
А это без комментариев - Да будет дружба!!!
http://s019.radikal.ru/i612/1311/ed/c28bcae5a2b6.jpg
При том, что в том пакете, где коша - вилки, ложки, ножи - мы на стол типа накрывали к завтрашнему празднованию ДР мужа.
И точно без комментариев - я счастлива!!!
http://s61.radikal.ru/i171/1311/b3/183ed6557984.jpg
А для меня самое интересное на этих фотках - то, как спит Марсик на втором и третьем снимках!!!!
Fenyacha, классные фотографии! У Вас просто талант подмечать интересные моменты! Ждем продолжения,должны же животные внести посильный вклад в радостные события в семье!
+ 1000 % согласна!!!!!! Да ещё, наверно, и фотик на шее все время носит!???
Fenyacha
18.11.2013, 13:20
На всякий случай сообщаю всем,что 24 ноября в ДК ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИКОВ будет выставка собак! Во сколько будут пудели-еще не знаем,но желающим поприсутствовать-сообщим!
ОООО - в ДК ЖелезнодоржникОффф, а мы с мужем думаем, хоть бы в закрытом помещении. Это хорошо, кошачьи выставки мы не один раз там посещали. А вот собачьи - это впервые будет!!!!
Fenyacha
18.11.2013, 13:30
Марина777, Марина рада, что ваша отчетность уже отчиталась... Вы бухгалтер наверно?
А Вилли пойдет просто тусоваться на выставку - это будет его первый выход в свет)))) хотя... надо подумать....
На счет гамака в машину, если будете в Курске, я вам дам попробовать его, может тоже поймете, что он вам не нуЖон.
Fenyacha
18.11.2013, 13:33
На всякий случай сообщаю всем,что 24 ноября в ДК ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИКОВ будет выставка собак! Во сколько будут пудели-еще не знаем,но желающим поприсутствовать-сообщим!
Мы желающие присутствовать, хотим видеть всех!!! А со своей собачкой нас пустят?
Марина777
18.11.2013, 14:33
Марина777, Марина рада, что ваша отчетность уже отчиталась... Вы бухгалтер наверно?
А Вилли пойдет просто тусоваться на выставку - это будет его первый выход в свет)))) хотя... надо подумать....
На счет гамака в машину, если будете в Курске, я вам дам попробовать его, может тоже поймете, что он вам не нуЖон.
Анечка, да, бухгалтер, и даже ещё хуже - главный ((((
Я про гамак думаю потому, что если мы едем куда-то - Вирона моя только на руках у меня сидит, да ещё и старается на плечо залезть передними лапами, а задние, чтобы я держала, чтобы она не стояла, а лежала. Тяжеловато получается. Сзади она сидеть не хочет! И все время переходит с заднего сиденья ко мне, а если я не беру её, то лезет к мужу под ноги и может под педаль попасть. Так хочется приехать на выставку к вам, но вряд ли получиться. ((((
wahrmund
18.11.2013, 15:50
Fenyacha, не боись, пустят!
Марина777, совсем пропала с этими отчетами))
Fenyacha
18.11.2013, 21:27
Марина777, А шо толку этот гамак, закрепили мы его на сидения, Марсик в шоке, пытался выскочить, не понравилось ему, да и зачем собаку насиловать. А Вилька и так ровно лежит, как только в машину сядет, сразу ложится и спит, в отличие от некоторых Марсиков. А Марсик сильно хочет в окошко смотреть, ну и обязательно у меня на руках. Хотя, если на дальние расстояния ездим, то иногда ровно спит в лежанке.
Например вот так)
http://s44.radikal.ru/i104/1206/d0/0fe6e37c01fa.jpg
Или не лежит, например вот так, переходит на переднее сидение)
http://s41.radikal.ru/i094/1206/8d/0cd2690b1335.jpg
А лучше вот такая поездка)
http://i037.radikal.ru/1308/19/693e53552d53.jpg
negniyangel
18.11.2013, 23:03
Fenyacha, Аня, а что это за гамак такой? Он не для закрепления бокса случайно?
Когда собака вот так едет, как ваши, это не безопасно для собаки. Резко тормознёте - и куда она улетит? Хорошо, если останется без травм. ((
Fenyacha
18.11.2013, 23:07
negniyangel, Да, я с вами согласна на все сто процентов!!! но я ж рядом и держу собак. А гамак типа такого http://images.yandex.ru/yandsearch?source=wiz&fp=3&uinfo=ww-1263-wh-698-fw-1038-fh-492-pd-1&p=3&text=%D0%B3%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BA%20%D0%B4%D0%BB %D1%8F%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%20%D0%B2%2 0%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%83%20%D0%BA%D1% 83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0 %BE&noreask=1&pos=96&rpt=simage&lr=8&img_url=http%3A%2F%2Fzoodom.kiev.ua%2Fmedia%2Fcata log%2Fproduct%2Fcache%2F1%2Fimage%2F9df78eab33525d 08d6e5fb8d27136e95%2Fc%2F7%2Fc761-a.jpg
negniyangel
18.11.2013, 23:20
Fenyacha, Я немного по другому этот гамак представляла.))) Этот больше для того, чтобы собака салон не пачкала. Мне кажется - в нём собаку быстрее укачает.)))
Fenyacha
19.11.2013, 12:50
negniyangel, Я тоже так думаю))) А нам проще застелить сидения и лапы протереть)))
Fenyacha
21.11.2013, 00:10
Хочу поделиться сегодняшним походом к Татьяне... Уже в темке у Нежных Ангелов разместила свои впечатления, все же Нежного Ангела купали, а Айри Арабеска Вилька Ложка Поварежка в пятницу ждет своего дня, хотя ему тоже досталось сегодня.. С такими людьми, как Татьяна и Марина, просто одно удовольствие общаться!!! И желаю огромного здоровья и ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ Татьяне, мы всей нашей семьей очень переживаем за её спину!!!
Ну и я не художник, а только учусь... а эти глазки Марсика обо всем говорят...
А Вилькины глазки нам скажу в пятницу, а уж очень надеюсь, что и в воскресенье...
А пока Марсик, послушный наш сынок и учитель Вилли (хотя....кто уже кого учит)
http://s017.radikal.ru/i412/1311/c7/3fe0eb559c72.jpg
http://i022.radikal.ru/1311/63/ddf1498a6ce6.jpg
http://s019.radikal.ru/i605/1311/30/b274406085b1.jpg
Да, и ещё, огромное спасибо Татьяне, за огромную скидку в посещении, вообще бесплатно нас побрили, постригли голову, в общем уделили 2,5 часа времени!!!
Fenyacha
22.11.2013, 22:38
А вот и Вельвета привели в порядок))) Но вначале фото кошки ложки поварежки (обратите внимание на склад игрушек, их всех носит Вилли)
http://s52.radikal.ru/i137/1311/8d/52c4c8977a79.jpg
И шо це за разборки???
http://s57.radikal.ru/i157/1311/32/dc48bc370800.jpg
Инь Янь?
http://s017.radikal.ru/i427/1311/c2/dd5d0063b718.jpg
ХоЧ у Вильки и фонари, но наш папонька лучший, даже Марсик на него молится!!!
http://s020.radikal.ru/i716/1311/0b/48275c069dfb.jpg
Fenyacha
22.11.2013, 22:43
Ну я тоже типа матерь))) А целоваки они оба)))
http://s58.radikal.ru/i162/1311/7a/fda2a08f05f2.jpg
Для тех, кто знает Феню, это фото нереальное!!!
http://s09.radikal.ru/i182/1311/c0/5eaee8a895c1.jpg
Ох и тяжкая это доля - два пуделя, кошка и муж)))
http://s003.radikal.ru/i201/1311/3f/a6a541ab9b34.jpg
wahrmund
22.11.2013, 22:52
Fenyacha, как всегда- невероятно милые фотки )) ,Даже не знаю, какая нравится больше, кошка- пузом кверху, Марсик ли , молящийся на папу- все классные!
И маленькое объявление ...
В воскресенье начало 9 группы по расписанию- 10 50
Всем приходить ЗАРАНЕЕ!
Кто первым приходит , занимает место, зал тесный, народу будет много.
Я постараюсь приехать до 10.
у вас тоже 9 группу с утра сделали :)? У нас завтра выставка с 9 группы в 10.00 начинается :) причем третьи в списке-большие пудели,а после пекинесов пудели миниатюрный и малые :) во как разделили! Ждите завтра новости от Веры ;)
Fenyacha
22.11.2013, 23:10
wahrmund, Ок ок ок - надо раньше прийти!!
Когда там кошачья выставка бывает - вроде все по уму было)))) А вообще зал очень хороший для выставок!
Главное вам здоровечка побольше!!! И возьмите свой нормальный фотик, мой фотик вообще тормозит, если доверите, пофотаю вас)))
Fenyacha
22.11.2013, 23:35
http://www.youtube.com/watch?v=sR-Xj8ngbGI&feature=c4-overview&list=UUKPaJhwOgadv-yiCuKj2MWA
Fenyacha
23.11.2013, 11:25
И маленькое объявление ...
В воскресенье начало 9 группы по расписанию- 10 50
Всем приходить ЗАРАНЕЕ!
Кто первым приходит , занимает место, зал тесный, народу будет много.
Я постараюсь приехать до 10.
Стесняюсь спросить, зрителям тоже надо будет места занимать и приходить заранее?:girl:
пока курские готовятся-липецкие пудели уже отстрелялись:
Ю.САС,Лучший юниор,ЛПП-серебристая миниатюра Рапсодия в голубом с липецкой слободы
Резерв.Ю.САС-однопомётница Русалочка с Липецкой слободы.
Вот так дети курского Эвакс Оут Лока сегодня показались. В.Иванищева судила очень строго. вчера она нашим сказала-я недавно судила в Голландии и у вас буду судить так же :)!
Причем хозяева Русалочки не поняли ничего,но им очень понравилось и они готовы выставляться! Папочке нашему привет,надеюсь дней через 10 для него будет ещё один большой (или много маленьких) приветов.
Fenyacha
23.11.2013, 13:09
пока курские готовятся-липецкие пудели уже отстрелялись:
Ю.САС,Лучший юниор,ЛПП-серебристая миниатюра Рапсодия в голубом с липецкой слободы
Резерв.Ю.САС-однопомётница Русалочка с Липецкой слободы.
Вот так дети курского Эвакс Оут Лока сегодня показались. В.Иванищева судила очень строго. вчера она нашим сказала-я недавно судила в Голландии и у вас буду судить так же :)!
Причем хозяева Русалочки не поняли ничего,но им очень понравилось и они готовы выставляться! Папочке нашему привет,надеюсь дней через 10 для него будет ещё один большой (или много маленьких) приветов.
http://s18.rimg.info/0c7d4c40a3b34071e9b4d0a7f0d6d290.gif (http://smayliki.ru/smilie-1085334951.html)
Хоть бы и фото были!!!!
Fenyacha, спасибо! будут фото,но я побежала на работу. может ночью и выложу.
Fenyacha
23.11.2013, 13:12
ариша, ОГО - работать по субботам... эхххххххххххх
будем ждать ночи)))
Fenyacha, у меня и завтра стрижка,а потом ещё работа :( а на работе выходной в понедельник (официально и воскресенье выходной,конкурс-фестиваль не каждый год бывает!).
пока есть 5 минут. сестрички. Русалочка в типа "Модерне" (Вилькина невеста ;) ),Рапсодия -Фрося с резиночками.
http://www.isok.ru/img/full/d3e7179ccbcb0d13085aec8414be30cb.jpg (http://www.isok.ru)
и Рапсодия -Фрося
http://www.isok.ru/img/full/de73f75afe0b489307b9c11a98a5259e.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/4080a9c202d50001ef1cba74b231229b.jpg (http://www.isok.ru)
Фрося со счастливой заводчицей-хендлером.
http://www.isok.ru/img/full/5b5687474429352c7e8d987760519c8e.jpg (http://www.isok.ru)
у нас в ринге тоже мужчины с пуделем бывают! надеюсь такое ещё повторится!
http://www.isok.ru/img/full/ba321261c7ef61cd388e23bdacdce473.jpg (http://www.isok.ru)
воронежские малые рыжики. на заднем плане Филомена готовится к выходу в ринг.
http://www.isok.ru/img/full/05de5c2a6bb089f529eab09a7795b14f.jpg (http://www.isok.ru)
Fenyacha
23.11.2013, 19:40
ариша, Ура!!! Фото!!!!
Показала я Вильке невесту, он уже ждет не дождется, когда сам подрастет!!! Какая красивая мордашка у Русалочки, а ещё говорят, что характер - сказка!!! А плюс характер и красота нашего Вильки, дети получатся - http://s20.rimg.info/c9673bb62cd0c7bf05f09b05b9670f99.gif (http://smayliki.ru/smilie-1310746599.html)
А Фрося какая красавица, в стоечке стоит супер классно!!!!
Fenyacha
24.11.2013, 14:46
Спешу поделится своими впечатлениями от первого моего посещения выставки собак. Могу сказать, что не смотря на небольшой размах выставки (а может это и большой размах))), собак было много, мне понравилось!!!! Теперь я знаю что значит 9 группа, какие породы в ней ещё участвуют. Очень удивило, как быстро происходит оценка собак (я думала, что судьи типа переговариваются, решают), а тут тетенька очень быстро всех развела по понятиями. Так же, несмотря на то, что у самой два пуделя))), но все же на выставке они красивее всех остальных пород, а как они красиво двигаются. Ещё понравилась мальтийская болонка и порода, которую не вспомню, но тоже похожа на болонку.
Марсик и Вилли вначале были перепуганы от увиденного, особенно Марсик, аж трусился. А потом успокоились и с интересом наблюдали за происходящем.
А результатами выставки поделиться Татьяна, когда придет в себя. Могу сказать, что есть чем похвастаться))))
Так что надо завести себе календарь выставок, посещать их и учится учится учится.
А и ещё приятно удивило, что вход для зрителей на выставку бесплатный)))
Ингигерда
24.11.2013, 20:27
ариша, ты-золото! Спасибо огромное,что нашла время выложить фотографии! Очень приятные серебристые! И скромно надеемся,что нам сообщат,как выставилась Филомена.
Ингигерда, ну да-иногда бываю :) Что то миссис н на страничке отметилась,а успехами Филомены не похвасталась-на веру надеется ;)
Очень жду результаты курской выставки! интересно посмотреть!
Fenyacha
24.11.2013, 23:35
Ингигерда, Татьяна Борисовна, а помните, как сегодня на выставке вы думали, что девочка моего Вильку украла, когда увидели его на ручках у чужой девочки))) Вот что значит, вы знаете и узнаете всех своих)))
Fenyacha
24.11.2013, 23:39
И ещё про выставку, буду теперь под впечатлением ходить долго))) Сашенька умница, которая Хозяина выставляла, так переживала за него, так хорошо бегала!!!
мистер А
25.11.2013, 07:37
Всем привет!
Вчера в Новокузнецке под экспертом Душан Паунович Тамик "закрыл"Чемпиона России и Чемпиона РКФ...
Ингигерда
26.11.2013, 11:51
мистер А, УРА!!! УРА!!! УРА!!! ВЫ МОЛОДЦЫ!!! У нас на выставке тоже все справились отлично! Сашуле, нашему молодому хендлеру, просто особая благодарность, она много сил положила на то, чтобы Хозяин себя мог показать. Марина Варначева со своей Айкой -второе место в БЭСТе группы. Фотографии у Татьяны пока нет времени обработать,но по слухам... вот-вот!
Fenyacha, а я вправду струхнула. В дверях сталкиваюсь с абсолютно не знакомой мне девушкой,которая куда-то несет длинноклювое серебристое чудо!!! И ни Вас, ни вашего мужа сразу не увидела!!! ГРАБЮТЬ!!
negniyangel
26.11.2013, 13:21
ГРАБЮТЬ!!
Смех - смехом, но на выставках, к сожалению, частенько случается - то инструменты, то фотоаппараты-камеры-телефоны, сумки воруют... ((((
Группа поддержки - жизненно необходима. А то ни в туалет не отойти, ни в ринг не выйти...
Всех поздравляю!!!! Справились! Молодцы!!!!
Ждём фото........:popc1:
Fenyacha
26.11.2013, 14:31
negniyangel, Это точно!!! Самому на выставке очень тяжело!!!
Ну надеюсь, что случаев воровства собак ещё не было....
Fenyacha
26.11.2013, 14:31
negniyangel, Это точно!!! Самому на выставке очень тяжело!!!
Ну надеюсь, что случаев воровства собак ещё не было....
Fenyacha
26.11.2013, 14:35
Ингигерда, А девочка, которая Вильку на ручках держала (она с ним жила, когда мы в отпуске), такая говорит, смотрю, а на меня очень подозрительно смотрят))) то на Вильку, то на меня))))
Так что хорошо, когда есть и группа поддержки, и бдительные заводчики))))
negniyangel
26.11.2013, 16:34
Fenyacha, Воровства собак - не припомню.))))
А вот травили конкурентов - было дело....(((
Fenyacha
26.11.2013, 16:43
negniyangel, УЖОСССС - да я тоже помню историю, кто-то в автобусе водичкой вроде угостил собачку...
Да шо там говорить, на моем первом выходе в свет (в смысле выставку), у меня выпала ринговка с кармана. А стояла я прям рядом с рингом, если его так можно назвать, сцена, а там тетенька рядом чихов продавала... В общем подошла я потом к тому месту, говорю, ринговочку не находили, а тетенька - да не - не находили и достает мою черную ринговку, говорит - это моя личная))) Ну да ладно))) может и её личная. В итоге купила такую же, но уже в три раза дороже, чем мне Татьяна с Москвы привезла.
А ещё мне рассказывали случай, как у Фомина на выставке вообще чемодан с инструментами сперли... Вот это вообще большая неудача для грумера!!!
Так что вывод - быть внимательными и в компании!!!!
negniyangel
26.11.2013, 16:51
Так что вывод - быть внимательными и в компании!!!!
Fenyacha, Это вывод № 1.
Вывод № 2 - на вставке лучше быть с группой поддержки. ))))
wahrmund
26.11.2013, 20:00
negniyangel, а я помню , как у некоторых сумку сперли, которую некоторые на столе оставили, чтобы лучше присматривать за ней было ))
Fenyacha
26.11.2013, 20:19
wahrmund, да и мы уже эту историю помним, уЖоССС...
Fenyacha
26.11.2013, 21:19
Fenyacha, Это вывод № 1.
Вывод № 2 - на вставке лучше быть с группой поддержки. ))))
На счет группы поддержки, есть у меня такая))) Но неподготовленная вообще))) Подружка Леночка после этой выставки поняла, что собаку она заводить не хочет, а пуделя не потянет)))) А муж - ему шо воля, шо не воля.... был уставший, единственный выходной, ещё на работе куча дел))) хотел домой... Зато сегодня сказал, когда мы бегали с Вилькой, что по сравнению, с теми чихами и грифонами и т.п., мы даже не в позоре)))
А вообще меня тоже удивило, какие собы приходили на выставку, далекие от выставки... А тетя с чихами все нас с Вилькой и Марсом в ринг пыталась выгнать... И т.к. я была в другой стороне от наших, то слухала, что все восхищались пуделем двухцветным... и ждали и болели)))) Надеюсь, все поняли, кто этот пудель)))
wahrmund
26.11.2013, 22:04
Fenyacha, ой, и я догадалась, каким пуделем восхищались )) Этот "Призрак пуделя" нам и самим нравится. Сижу, обрабатываю фотки, потому, что в зале было ОООчень темно. Не знаю, получится хоть что- нибудь ((
Fenyacha
26.11.2013, 22:35
wahrmund, ну если скажите, КАК именно было темно, то всем станет весело)))) а восхищались и ждали прям (я ж была на другой стороне сцены)..... Народ такой - ой, мы там видели пуделя двухцветного, шикраного, когда же он будет)))
Fenyacha
26.11.2013, 23:34
Ну как сказать, ну как сказать.... такое тоже бывает)))http://s020.radikal.ru/i719/1311/fd/2772e0ad36a8.jpg
Fenyacha
26.11.2013, 23:37
Такое тоже бывает, найдите Марсика)))
http://s005.radikal.ru/i210/1311/1b/2d86b26d782e.jpg
Fenyacha
26.11.2013, 23:51
А вот типа разборки)))http://www.youtube.com/watch?v=Vn7jENQ78oA&feature=youtu.be обожаю за ними наблюдать!!! Хочу ещё пуделей!!!! Нам черненького - такого милашку показывали, пузико, больше, чем весь сам))))) Эх... пока этих надо на ноги поставить)))!!!!
Ингигерда
27.11.2013, 19:34
А вот типа разборки)))http://www.youtube.com/watch?v=Vn7jENQ78oA&feature=youtu.be обожаю за ними наблюдать!!! Хочу ещё пуделей!!!! Нам черненького - такого милашку показывали, пузико, больше, чем весь сам))))) Эх... пока этих надо на ноги поставить)))!!!! Так вроде все уже на ножках! Вильке скоро на выставки,почти как ребенку в школу. Как рассуждают про возраст детей- дошкольник или школьник. Как ЮЧ закроет-средняя школа окончена.
Fenyacha
27.11.2013, 21:13
Ингигерда, На ножках то на ножка, а вопросов то меньше не становится)))) Сейчас эту банду приучаю ТОЛЬКО к улице или хотя бы к улице и к горшкам))) Эх, не легкая это доля, посреди прекрасного утреннего сна, выводить двоих (а если троих, четверых - не представляю).
Это у вас домики частные, вывел в загон на выгул пацанов отдельно, девах отдельно - а потом завел этот табун (обожаю на эту картину смотреть!!!!))) А мы вывели - и смотри в оба глаза, благо уже не разбегаются в разные стороны и на поводках ровно ходят)))
Fenyacha
27.11.2013, 21:29
Ингигерда, wahrmund, negniyangel, Объясните мне пжл, что значит интерчемпион? Эйка из Белой стаи получила этот титул, все поздравляют, и я понимаю, что это престижно!!!
Ингигерда
28.11.2013, 15:09
Fenyacha, я в этом не профи,но,по моему мнению,это чемпион,как минимум,РФ,Украины,Белорус ии и Молдавии,во всяком случае,наша изумительная Ягодка-Черничка,закрывалась именно так. Нет,разумеется ,можно размахнуться куда шире,но...это самое близкое.
negniyangel
28.11.2013, 15:52
Ингигерда, wahrmund, negniyangel, Объясните мне пжл, что значит интерчемпион?
Это чемпион трёх стран (как минимум).
Fenyacha
28.11.2013, 17:19
Ингигерда, negniyangel, Усе понятно, спасибо!
Светланка
28.11.2013, 17:28
Fenyacha, http://rkf.org.ru/documents/regulations/titles_ICB.html вот здесь все понятно и подробно написано.
Fenyacha
28.11.2013, 17:33
Светланка, Спасибо за ссылочку, ну дык это ж читать надо, а тут знающие люди коротко и ясно ответили))))
Александра БС
28.11.2013, 17:43
Это чемпион трёх стран (как минимум).
Нет, не совсем так. Вернее, совсем не так. Интерчемпион это - международный чемпион красоты. Для его получения необходимо иметь определеное количество сертификатов "кандидат в междуародные чемпионы красоты" (САСИВ, слышали, наверое). Их нужно получить в разных регионах России и в других странах, на выставках ранга международная. И между первым и последним должно пройти не меньше года. То есть, в течении года (а не двух едель, на одой стрижке), твоя собака должна побеждать на крупых выставках. Есть еще ряд условий. А чемпиона многих стран можно получить на выставках ранга САС (то есть, обычая выставка)... За пару едель можно иогда собрать чемпионство нескольких стран. КОнечно, есть страны, чемпионство которых получить сложнее, и это, конечно, более престижно. Но интерчемпион - это результат кропотливой работы, достаточно больших вложений в путешествия и выставки, а также груминг, хендлинг.. ну и так далее. В тоях интера заработать сложнее, чем в прочих разновидностях, потому что у тоев нет разделения на классический и современный окрасы. Еще самая малость: собачка изначально должна быть красивая) Хотя, при определенных усилиях и ббольших вливаниях все возможно)
Fenyacha
28.11.2013, 17:52
Александра БС, Александр, ого, как все не просто!!!! Спасибо вообще огромное, что объяснили!!! Теперь я поняла, когда было столько поздравлений Эйке и вам, потому что это очень не просто!!!! А Эйка за сколько лет заработала этот титул? И есть ли необходимость второй такой титул ей получать? Этот самое большое достижение собаки в смысле титулов, или есть ещё круче - типа интер интеров?
Александра БС
28.11.2013, 17:58
Нет, второго интера в системе FCI не присуждается. Только один раз. Через четыре месяца после последнего ЦАЦИБа все документы отправляются в FCI, и, по прошествии 4-6 месяцев из Брюсселя, кажется, приходит диплом! Самый престижный титул еще - Чемпион Мира, конечно... Эйка набрала как раз за год, мы поздно довольно начали - после двух лет уже. В декабре ей будет четыре.
Fenyacha
28.11.2013, 18:07
Александра БС, Ещё раз поздравляем от всей души!!! Теперь понятна ваша радость от такого достижения!!! Ну и ждем Чемпиона Мира в Белой стае!!!
Fenyacha
28.11.2013, 18:14
А у нас выпал первый снег, вернее первый снегопад)))
Вилли впервые его увидел, жаль, я не успела сразу начать съемку, кода он вышел из подъезда))) Стал на крыльце и долго думал, что это))) Потом на задних лапах стал ловить снежинки)) Ну а потом Марсик ему рассказал главное правило лыжников:"Желтый снег не есть", но в правилах пуделиных - наоборот))) Пофотать этих скоростных не получилось, все фото смазаны, т.к. на месте не стояли, а вот ролики успела снять)
Вилли вышел на первый снежок, и по-моему ему это нравится)))
https://www.youtube.com/watch?v=MIFZZOsJaZ8&feature=c4-overview&list=UUKPaJhwOgadv-yiCuKj2MWA
Потом Вилли набрал скорость 100 км в час)))
https://www.youtube.com/watch?v=C5PdKHBmeIA&feature=c4-overview&list=UUKPaJhwOgadv-yiCuKj2MWA
Суслики и лапки лапки)))
https://www.youtube.com/watch?v=mhf9pGqwGTA&feature=c4-overview&list=UUKPaJhwOgadv-yiCuKj2MWA
Fenyacha
28.11.2013, 18:25
Скорость разгона 100 км/ч
http://s61.radikal.ru/i171/1311/2b/19e2c4ec1363.jpg
Ингигерда
28.11.2013, 19:44
Ой,а как мои лапы недовольно поджимали! И гуляли ровно 5 минут,после чего дружно сели на ступеньки и ГЛАВА СТАИ ИРГА приступила к открыванию калиточки,ведущей на крыльцо.Шум стоял сильный! Это у них вместо дверного звонка.
Fenyacha
28.11.2013, 20:13
Ингигерда, А шо ж такое, вроде Вилька ваших кровей будет, а снег полюбил)))) Домой ели загнала, вернее Марсика на руках занесла, т.к. тот уже на одной лапке стоял))) А Вилька ещё хотел бесится http://s18.rimg.info/e5926dd972dce371a18ddeedae1fdf02.gif (http://smayliki.ru/smilie-1096533831.html), даже лапы не замерзли))) Наверно потому, что он по земле не ходил, а летал)))
Ингигерда
28.11.2013, 20:14
Александра БС, Ой,я Вас и не поздравила! От всей души желаю Вам и новой ИНТЕРчемпионке здоровья и удачи! Всегда и во всем!
Александра БС, Ещё раз поздравляем от всей души!!! Теперь понятна ваша радость от такого достижения!!! Ну и ждем Чемпиона Мира в Белой стае!!!
Присоединяюсь к поздравлениям и к пожеланиям!!!
Fenyacha
28.11.2013, 22:25
emerei, Здравствуйте в курской темке!!! Смотрю, на аве у вас такой милашка!!!! Как зовут малыша? Кто мам пап?
Fenyacha
29.11.2013, 08:06
wahrmund, Татьяна, напомните мне адрес инет магазина, где можно заказать бумагу или как оно правильно называется, что бы гриву Вильке замотать), а то я не могу найти визитку... Потому что с этой прекрасной непонятной погодой жаль гриву... Хотя, как говорит Александра Александра БС, не люблю я этих шуршащих динозавриков, но в такую погоду надо гриву спасать!!!
Ингигерда
29.11.2013, 09:19
. Потому что с этой прекрасной непонятной погодой жаль гриву... Хотя, как говорит Александра Александра БС, не люблю я этих шуршащих динозавриков, но в такую погоду надо гриву спасать!!!О,как заговорила! Почти готова к выставкам!
wahrmund
29.11.2013, 15:00
Fenyacha, brightpetshop.storecenter.biz
адрес интернет-магазина
Повешу - ка я сюда фотки щенка Лирики и Изи, красавец растет))
http://www.isok.ru/img/full/bd2a29a8a81a3a6c6f88f9434818d017.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/8d2bf79017582cd1069e6e9ad1af486b.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/95fa74e57cd07736d740a69615dbe369.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/8b3811b1723122a922173e88ac88235f.jpg (http://www.isok.ru)
Продается в очень ответственные и выставочные ручки))
Victoria
29.11.2013, 18:31
Скорость разгона 100 км/ч
http://s61.radikal.ru/i171/1311/2b/19e2c4ec1363.jpg
засмотрелась на фото....реальное ощущение кружения,..движения, полета...
:eek: классно!
Victoria
29.11.2013, 18:37
Повешу - ка я сюда фотки щенка Лирики и Изи, красавец растет))
http://www.isok.ru/img/full/bd2a29a8a81a3a6c6f88f9434818d017.jpg (http://www.isok.ru)
Красавец необыкновенный!!!! супер!!!!
Вздохнула...вспомнилось - из "гусарской баллады" - "а девкой был бы краше...":rev:
Fenyacha
29.11.2013, 20:32
О,как заговорила! Почти готова к выставкам!
ООО, я ещё и не такое уже умею говорить)))) Знаю, что такое папильотки и топ-ноты))))
Fenyacha
29.11.2013, 20:33
wahrmund, Кстати, адрес вы так мне и не написали, где бумагу брать для папильоток))) я думаю, может рисовая бумага подойдет, или она сильно тонкая и промокает?
Fenyacha
29.11.2013, 20:35
wahrmund, АААААААА, блин, засмотрелась я так на фантома, что даже адрес не увидела магазина))))
Ну красавец, ещё и от таких родителей, ещё и с такой семьи))) Эх, хочу хочу хочу, но пока не могу)))) да и ручки наши пока не сильно ответственные )))
Fenyacha
29.11.2013, 20:40
Fenyacha, brightpetshop.storecenter.biz
адрес интернет-магазина
ООО - есть у них бумага, а какую брать-то? размер 15х23 или 15х30?
И рисовая бумага тоже есть. Какая лучше - пластиковая или рисовая?
wahrmund
29.11.2013, 20:44
Fenyacha, для гривки я беру рисовую бумагу. а уши сурово пакую в пластик )) У Вильки , на мой взгляд, больше уши страдают. К папильоткам еще "антигрызин " нужен, если дома не одна собака. И еще,будь ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНА при упаковке ушей- есть риск перетянуть резинкой край уха. мне было бы спокойнее , если бы ты первый раз вязала папильотки у меня дома ))
Я взяла "горький виноград", по совету Лены Резниковой, это спасает резинчки на голове Авки, папильотки- не спасло. ЕЕ мамаша всякий раз заботливо освобождает дочь от моих "излишиств", а Авка сидит тихонько, пока Рася у нее на голове свой порядок наводит.
любимчик
29.11.2013, 21:46
Fenyacha, brightpetshop.storecenter.biz
адрес интернет-магазина
Повешу - ка я сюда фотки щенка Лирики и Изи, красавец растет))
http://www.isok.ru/img/full/bd2a29a8a81a3a6c6f88f9434818d017.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/8d2bf79017582cd1069e6e9ad1af486b.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/95fa74e57cd07736d740a69615dbe369.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/8b3811b1723122a922173e88ac88235f.jpg (http://www.isok.ru)
Продается в очень ответственные и выставочные ручки))
ВАУ какой красивый малыш:hb::hb::hb:. а брови,наверное у Брежнева одолжил???вгляд грустный,но такой умный.....и в стоичке уже мелкий стоит хорошо....мне нравится малыш--я тоже такого хочу!!!!!да боюсь не справлюсь с шестым ребенком......
Fenyacha
29.11.2013, 22:39
wahrmund, А як же - я сама пока не знаю, как это пакуется и куда, обязательно мастер-класс возьмем у вас))) А уши вроде Марсик не терзает у Вильки, наверно наоборот))))
Fenyacha
30.11.2013, 22:31
Вот это удача и хороший сервис!!! Завтра уже заказы с интернет-магазина привезут!!!
wahrmund, спасибо за совет!!!
Ой, какой очаровательный малыш!!!
Fenyacha
30.11.2013, 22:35
А эти фото на сон грядущий)))
Вот так спит Марсик http://s020.radikal.ru/i718/1311/fd/f693e517eb34.jpg
Потом я плавно перехожу на кухню и со мной переходят собы, Марсик скидывает подушки на пол, и про брата не забывает))) но брат предпочитает спать, как собака)))
http://s020.radikal.ru/i708/1311/1b/c1b4932d60c6.jpg
Ну и в этом итоге никто не сомневался)))
http://i065.radikal.ru/1311/e5/a1dfce8635a7.jpg
Fenyacha
30.11.2013, 22:36
натуля, Фантомчик просто чудо!!!!
Fenyacha
01.12.2013, 22:41
wahrmund, Татьяна здравствуйте! Сегодня привезли папильотки, умнички большие - люблю, когда люди так работают!!!
ИИИ - смотрю я на эту рисовую бумагу и думаю, так вот что це таке... зато цвет краааааааасивый я выбрала))))
Я так поняла, что бумага одноразовая, потому что очень тоненькая. Зато резинки, которые на бумагу будут одеваться можно не один раз использовать. Кстати, когда можно к вам на мастер-класс приехать?
wahrmund
01.12.2013, 23:31
Fenyacha, сможешь во вторник? К 13 часам??
Fenyacha
01.12.2013, 23:32
wahrmund, А як же!!! Как скажите!!! спасибо)
Fenyacha
01.12.2013, 23:51
Как говорит мой муж, с фотоаппаратом лучше не расставаться, потому что тААААААААААкие кадры иногда бывают... Даже не иногда, а постоянно)))
Вот один из них - сейчас так спят малыши))) и вижу, что место есть ещё на диване для пары кошек и пары пуделей)))
http://s019.radikal.ru/i639/1312/20/10980c042ec5.jpg
emerei, Здравствуйте в курской темке!!! Смотрю, на аве у вас такой милашка!!!! Как зовут малыша? Кто мам пап?
А я регулярно к вам заглядываю на огонек.
А на аве мой, наверное, самый харизматичный мальчик Филипп, который, к сожалению, покинул этот мир уже 3 года назад... Он был настолько яркой личностью, что я до сих пор не могу смирится с тем, что его нет. У него была просто нереальная по силе энергетика. Мы, домашние, это знали. А когда он подходил к кому-то из наших гостей, садился у ног и прижимался всем телом, то человек просто таял.
Волшебный был пес...
Fenyacha
02.12.2013, 00:38
emerei, Спасибо, что заглядываете!!! Ой, и так печально Вы написали... Я понимаю, что значит таять от пуделей!!!! У нас два таких, от которых таят гости.... но один типа Ангел, второй типа Демон))) но таят от обоих!!!! даже не могу сказать, он кого больше!!!
Fenyacha, Ань, а не пробуешь уже на диване людей размещать?
Fenyacha
02.12.2013, 16:10
vera, Нееее, не нуЖон люди - с кошками и собаками веселее))) У нас сейчас свекровь дома живет, "типа болеет" - мне этого достаточно))) Сижу внештатным сотрудником в офисе за компом мужа)))) а то дома очень весело стало))) Вот такая я добрая невестка))):smile2:
Ланочка закрыла ЮЧР, к сожалению только одна фотка осталась, т.к я по ошибке удалила фото с выставки...
Fenyacha
02.12.2013, 23:07
Vera D, ООО - какое красивое фото Ланы!!!
wahrmund
02.12.2013, 23:08
Vera D, как жалко фотографии! А Ланка - прелесть!
Fenyacha
02.12.2013, 23:36
wahrmund, Vera D, кто мам пап у Ланы?
wahrmund
02.12.2013, 23:38
Fenyacha, тема о курских пуделях с этого помета мной и начата, так получилось ))
http://www.rusforum.com/showthread.php?t=56987
Vera D, поздравляю соседку с первым титулом!
Fenyacha
02.12.2013, 23:58
Fenyacha, тема о курских пуделях с этого помета мной и начата, так получилось ))
http://www.rusforum.com/showthread.php?t=56987
АААА - и вот какие успехи у детей!!!!
Фотки очень жаль, тем более что я ее стригла не только к выставке, но и для того чтобы сделать красивые фотографии, не судьба, значит в другой раз.
Ира спасибо за поздравление.
Татьяна, а как брат Ланы поживает? Он выставляется?
Fenyacha
03.12.2013, 22:10
А нам сегодня мастер-класс провели по упаковке ушей... Эх, нелегкое это дело оказалось и очень ответственное!!!!
А ещё мы все вместе оценил окрас Вильки, я этого раньше не замечала, а сегодня, при дневном свете увидела, что шуба отливает синевой (жаль, что фотик не передает всех прелестей). И не побоюсь этого выражения - такие шубы у серых, которых я видела - единицы!!!! Горжусь такой собакой!!! Весь в мать свою Лису))))
АААА - ну про Марсика я вообще молчу... Пришли с Вилькой, и Вилька ему видать рассказал, где он был - в роддоме (родном доме), на работе у отца - встречал посетителей, на почте - вот что-то почта его не впечатлила, в банке - там ему понравилось)))) и Марсик говорит ему, так ты голоден значит... И в белке меня просил срочно дать им поесть (что бы Марсик просил еду - это единичные случаи). А потом Марсик попробовал на вкус папильотку Вильки, и сказал, какая гадость, этот ваш горький виноград))))
Fenyacha
03.12.2013, 23:02
А ещё , я прям горда своими пуделями))) Сейчас вышли на улицу, типа на халат шуба одета (это про меня) - 23-30. А тут Митька йокшир подбегает, а за ним дядя чуть ли не падает... Мои этого йорка знают (а сейчас конечно меня набили бы, но мы были без поводков), так мои сели ровно и сидели смотрели, как бешеный йорк бился с белке на поводке и хотел дружить или покусать...
А ещё Вильке нравятся натуральные ткани на диване (по совету Татьяны я застелила эту синтетику), он их роет и строит себе лежбище)))
Ингигерда
04.12.2013, 11:31
Fenyacha, а ведь и покусаем! Ну,как можно без поводка выводить,да еще и молодых,НЕ обученных собак? Я даже понимаю,что в 23-30 не очень много народу на улице, но вы гарантируете, что они ( коблы) безукоризненно выполняют команду " ко мне",вот прямо ни минуты не промедлив А если вместо этого безбашенного йорка будет лететь ротвейлер? Я бы так не рисковала. Ходила я со своей пуделицей Лялей вообще без поводка, но она была бесподобно выдрессирована. Правду сказать, не мной, а предыдущими хозяевами.У нашей очень хорошей знакомой собака в три часа ночи попала вод машину, будучи всего за минуту до этого высажена из машины хозяйки.
Fenyacha
04.12.2013, 22:46
Ингигерда, Честно, согласна на все 100%, но на улице ведут себя Марсик и Вилли очень хорошо, почти без отказов!!! А если, хоть один ротвейлер к ним подойдет, то порву на кусочки его!!! Вот они и вчера показали свое положительное поведение.
Ну а где им гулять на свободном выгуле? Вааааааааааааам хорошо, у вааааас дом)))))))
Fenyacha
04.12.2013, 22:49
У нашей очень хорошей знакомой собака в три часа ночи попала вод машину, будучи всего за минуту до этого высажена из машины хозяйки.
А эта ситуация - просто судьба...(((((
negniyangel
04.12.2013, 22:52
Fenyacha, НЕТ! Это - беспечность хозяев!(((
Fenyacha
04.12.2013, 23:07
negniyangel, Ну не знаю, может быть и такая ситуация, гуляя на поводке с собаками, резко наброситься тот же ротвейлер и что.......фух - не дай бог!!!!
Или, как всегда в жизни бывает, идешь под домом и на голову кирпич или сосулька - и усе!!! И в чем тут беспечность?
У собак тоже своя судьба!!! конечно зависящая от своих хозяев, но судьба же. Я не понимаю, как выйти из дома и сразу их на поводки цеплять, они хорошо гуляют во дворе без них, слушают нас, и если мы только шаг делаем за пределы двора, то сразу на поводки. Хотя конечно и во дворе может быть все что угодно!!!! эхехехе!!!! Да, и как-то я зарекалась, после случая с Персиком, что только на веревках буду с собаками гулять, но увы, не сдержала слово.
negniyangel
04.12.2013, 23:12
Fenyacha, Вот только хотела пример про Персика привести!
А был бы на поводке - выдернули за поводок из под чужой собаки - и всё. И не убежал бы и не покусали .
Поводок - это страховочный трос.
Fenyacha
04.12.2013, 23:17
negniyangel, Ну а как же побегать, побеситься, порезвиться!!!! Пописать на все столбики, деревца)))) Честно могу сказать, что когда муж гуляет с ними без меня, то вообще не расслабляется. Я расслаблено гуляю, только когда они на поводках. Но так же даю побегать и порезвиться, но вся в напряжении. Знаю, что даже если выйдем за пределы двора, то они будут ровно идти за мной. Но понимаю, что есть много опасностей вокруг. Будем надеяться, что судьба у них хорошая и ничего во дворе не случится. И эти Митьки, йорки, вернее йокширы, придурошные (извините, если кого оскорбила), будут гулять на поводках, в т.ч. и ротвейлеры и все собаки с неуравновешенной психикой!!!!
wahrmund
04.12.2013, 23:24
Ну, во- первых хотела сообщить, что я опять без своего компа((((
А во- вторых, Аня-тебе!!!
На поводке-из квартиры, из подъезда, и до вашей полянки. До полянки дошла,собак успокоила, дала парочку команд, тогда только можешь отпустить, внимательно предварительно осмотревшись. Не такой у тебя опыт и понимание собак,чтобы так рисковать.
О том, что хозяйка рискует, мы говорили задолго до гибели Долли. Хозяйка отмахивалась от нас ((
negniyangel
04.12.2013, 23:26
Аня, вот такой пример:
Идут на встречу друг другу 2 собаки - ротвейлер на поводке и в наморднике и пудель (или любая др. собака) без поводка. Ротвейлер просто рыкает и делает бросок, хозяин его удерживает. А собака БЕЗ поводка пугается и шарахается под колёса меееедлено проезжающей мимо машины, или неожиданно вывернувшей из-за угла, или ещё откуда-то взявшейся.
Кто виноват? Ротвейлер? Машина?
wahrmund
04.12.2013, 23:28
Самые опасные моменты выгула, ка ни странно, это лифт и вход- выход из подъезда, я из подъезда всегда выходила первая, потому.что во дворе у нас были и собаки крупнее моих. А у меня- стайка, которая требует управления.
negniyangel
04.12.2013, 23:28
Ну, во- первых хотела сообщить, что я опять без своего компа((((
Срочно пиши письмо Деду Морозу!!!!!!!! Проси комп под ёлочку.
wahrmund
04.12.2013, 23:29
negniyangel, ответ:машина с неуравновешенной психикой ))
Fenyacha
04.12.2013, 23:36
wahrmund, Шо ж такое, а я вам говорила, что комп уже нуЖон новый!!! Новый год близок, хакер с Украины (мой зять) приезжает, может помочь в выборе нормального компа. Если не хотите ноут, то комп подберет не дорогой))) Он у нас всем нашим друзьям здесь сборку компа выслал, так в магазинах и продавцы себе такие же купили.
Fenyacha
04.12.2013, 23:41
wahrmund, negniyangel, На счет выгула и вывода из подъезда собак, поздно наверно уже советуете(((( Хотя все можно исправить.
Кстати, та полянка, на которой мы гуляем, через 1 метр от подъезда, там точно так же может загрызть ротвейлер или дворовой пес. Так же могут и под колеса убежать.
Мои очень хорошо на улице реагирует на клички, если я зову или говорю "стой", даже Марсик останавливается. Хотя он может повести Вильку из серии "куда глаза глядят".
В общем, если не дай бог, что-то случится с собами, я себе этого не прощу, а вы скажите - мы Ж тебе говорили!!!!
wahrmund
04.12.2013, 23:47
wahrmund, negniyangel, На счет выгула и вывода из подъезда собак, поздно наверно уже советуете(((( Хотя все можно исправить.
Кстати, та полянка, на которой мы гуляем, через 1 метр от подъезда, там точно так же может загрызть ротвейлер или дворовой пес. Так же могут и под колеса убежать.
Мои очень хорошо на улице реагирует на клички, если я зову или говорю "стой", даже Марсик останавливается. Хотя он может повести Вильку из серии "куда глаза глядят".
В общем, если не дай бог, что-то случится с собами, я себе этого не прощу, а вы скажите - мы Ж тебе говорили!!!!
Не думаю, что воспитывать собак хоть когда- нибудь поздно. у меня сейчас сидит Расина дочь, покинувшая наш дом два года назад, и ничего, сейчас никто не скажет, что эта собака не выросла в этом доме. Вернется хозяйка- собака опять подстроится к старым правилам ))
Вот этот метр, который отделяет вас от выгула, как раз самый опасный. там дорога для машин, и стоят припаркованные машины- которые закрывают обзор тебе ,а еще сильнее- собакам. Присядь, посмотри, что видят собаки со своего роста...
negniyangel
04.12.2013, 23:51
В общем, если не дай бог, что-то случится с собами, я себе этого не прощу, а вы скажите - мы Ж тебе говорили!!!!
Я ничего говорить не буду... потому что поздно будет.
Приеду и молча придушуууу.......
Fenyacha
04.12.2013, 23:53
wahrmund, ну Дык все, кто вышли с вашего дома помнят его))) Я когда говорю Вильке, что едим в роддом, он радуется))) он даже Марину помнит и целуется с ней.
А на счет вывода собак из подъезда, это точно, я всегда смотрю, вначале в домофон, кто там, потом выходя из подъезда. Но больше не за собак переживаю, а за людей))) особенно детей))) потому что, если им встретиться кто не знакомый, то обгавкают, а мне потом извиняться)))
Fenyacha
04.12.2013, 23:55
Я ничего говорить не буду... потому что поздно будет.
Приеду и молча придушуууу.......
ААААААААААААААААА - и тут меня посетили "черные мысли")))) может мне спрятать Марсика, и сказать, что его съел ротвейлер...И вы приедете... а мы вам - вот он Марсик, пиво, экскурсия по Курску, потом по святым местам,потом по пуделистам))))
wahrmund
04.12.2013, 23:58
Fenyacha, не шути так...
wahrmund
05.12.2013, 00:01
Fenyacha, кстати,ошейники у тебя есть- удобные и красивые.Вот на них и выводи. Моими собаками восторгался весь наш дом, особенно умом и послушанием.
Fenyacha
05.12.2013, 00:02
wahrmund, у вас вроде с юмором все хорошо!!!! не буду больше...
В пятницу буду уши Вильке перематывать, вот, где не до шуток будет!!!!
wahrmund
05.12.2013, 00:04
Fenyacha, Вармунд в жизни видела больше,чем хотелось...увы.
Fenyacha
05.12.2013, 00:04
wahrmund, Мы без ошейников никогда не выходим, на них ещё висят и адресники. Когда они видят ошейники, то прыгаю до потолка, значит прогулка!!! А вот вывода из квартиры и дома на поводках - надо подумать и решить!!!!
Fenyacha
05.12.2013, 00:05
Fenyacha, Вармунд в жизни видела больше,чем хотелось...увы.
УВЫ УВЫ УВЫ.... и что вы не согласитесь, что в большей степени судьба собаками владеет, как и людьми, кстати...?
Fenyacha
05.12.2013, 00:11
Моими собаками восторгался весь наш дом, особенно умом и послушанием.
У нас такая же фигня))) Но меня бесят уже все эти восторгатели))) особенно дети)))) но я мужественно терплю, даю погладить и быстро сваливаю!!!! Мы когда выходим на прогулку, а сейчас я беру ринговку и мы с Вилькой бегаем, а Марсик нам типа помогает, то собирается весь двор, вернее три дома, а в это время в основном гуляют дети с мамашками... Не люблю таких зрителей, вот поэтому и завидую вам и частному дому!!!!
negniyangel
05.12.2013, 00:12
ААААААААААААААААА - и тут меня посетили "черные мысли")))) может мне спрятать Марсика, и сказать, что его съел ротвейлер...И вы приедете... а мы вам - вот он Марсик, пиво, экскурсия по Курску, потом по святым местам,потом по пуделистам))))
Боюсь, что даже Марсика показать не успеете.... Не говоря уже о пиве и экскурсии. )))
Fenyacha, Вы когда в машину садитесь - ремень безопасности когда одеваете? Когда гаишника увидели?
Золотое правило :
1) Сначала одеваем поводок - потом открываем дверь ИЗ КВАРТИРЫ!
2) Сначала закрываем дверь в квартиру - потом снимаем поводок!
negniyangel
05.12.2013, 00:16
УВЫ УВЫ УВЫ.... и что вы не согласитесь, что в большей степени судьба собаками владеет, как и людьми, кстати...?
Есть такая притча.
Кошка думает: хозяин меня любит, кормит, гладит... Наверно Я Бог!
Собака думает: хозяин меня любит, кормит, гладит... Наверно ОН Бог.
Fenyacha
05.12.2013, 00:19
Боюсь, что даже Марсика показать не успеете.... Не говоря уже о пиве и экскурсии. )))
Fenyacha, Вы когда в машину садитесь - ремень безопасности когда одеваете? Когда гаишника увидели?
Золотое правило :
1) Сначала одеваем поводок - потом открываем дверь ИЗ КВАРТИРЫ!
2) Сначала закрываем дверь в квартиру - потом снимаем поводок!
Кстати, на счет ремня безопасности... Это у вас в стране можно так делать. А я вот, даже когда не то что к себе в машину, а даже, когда в такси сажусь, одеваю сразу ремень.
А вот на счет собак, думаю, а что изменит... но вышла я на поводке из дома (притом представляю глаза Марсика, сразу в отказе будет, Вилька может ещё и выйдет), вышла и? все равно отпускаю, если им побесится.
Девочки мои, я конечно так попробую сделать. а вот если будут все в отказе, то вас приглашу на перевоспитание!!!!
Ингигерда
05.12.2013, 09:09
Fenyacha, что-то мне подсказывает, что ГИГАНТСКИЙ размер ваших пуделей вполне позволяет им получить необходимый моцион и в квартире. Они же не живут в комнате-десятиметровке! Процесс гуляния с собакой это вообще- то работа для хозяев. И расслабляться тут нельзя. Собака и подобрать может пакость, учтите, что в городе рассыпАли уже крысиный яд. И владелица Ягодки-Чернички очень, кстати , бдительная дама, лишь на секунду отвлеклась , но этой секунды хватило, чтоб собака глотнула пакость ,а потом на наших глазах неделю умирала. И умерла!!! И ничего мы, достаточно опытные и волевые тетки, сделать не смогли. Да, мы достали французское лекарство конакион, которое не продавалось в России, собаке переливали кровь и все остальное, что могли придумать ветврачи. Хозяйка простояла неделю на коленях возле собаки, не спали мы все..., а Дуся все равно умерла в диких муках. Я бы сейчас, если б мне гулять в городе с собакой, еще и намордник одевала!!! Чтоб просто НЕ МОГЛА поднять ничего с земли, даже попытаться это сделать. Может это уже и слишком, но смерть Дуси меня очень многому научила.
любимчик
05.12.2013, 11:34
Fenyacha, что-то мне подсказывает, что ГИГАНТСКИЙ размер ваших пуделей вполне позволяет им получить необходимый моцион и в квартире. Они же не живут в комнате-десятиметровке! Процесс гуляния с собакой это вообще- то работа для хозяев. И расслабляться тут нельзя. Собака и подобрать может пакость, учтите, что в городе рассыпАли уже крысиный яд. И владелица Ягодки-Чернички очень, кстати , бдительная дама, лишь на секунду отвлеклась , но этой секунды хватило, чтоб собака глотнула пакость ,а потом на наших глазах неделю умирала. И умерла!!! И ничего мы, достаточно опытные и волевые тетки, сделать не смогли. Да, мы достали французское лекарство конакион, которое не продавалось в России, собаке переливали кровь и все остальное, что могли придумать ветврачи. Хозяйка простояла неделю на коленях возле собаки, не спали мы все..., а Дуся все равно умерла в диких муках. Я бы сейчас, если б мне гулять в городе с собакой, еще и намордник одевала!!! Чтоб просто НЕ МОГЛА поднять ничего с земли, даже попытаться это сделать. Может это уже и слишком, но смерть Дуси меня очень многому научила.
было такое.....Дуся очень сильно болела, хозяйка действительно .......короче ...я подтверждаю каждое написаное здесь слово,т.к. я лично все это наблюдала.
negniyangel
05.12.2013, 12:36
Кстати, на счет ремня безопасности... Это у вас в стране можно так делать. А я вот, даже когда не то что к себе в машину, а даже, когда в такси сажусь, одеваю сразу ремень.
А вот на счет собак, думаю, а что изменит... но вышла я на поводке из дома (притом представляю глаза Марсика, сразу в отказе будет, Вилька может ещё и выйдет), вышла и? все равно отпускаю, если им побесится.
Девочки мои, я конечно так попробую сделать. а вот если будут все в отказе, то вас приглашу на перевоспитание!!!!
хи-хи-хи и ха-ха-ха....
Что значит МОЯ собака мне "в отказе"???? Не нравится - сиди дома!
А на счёт ремня безопасности - значит для вас изменит, а для собак - нет?
За собственную безопасность мы переживаем, а собаки - как получится?
Анечка, они вам надоели?
Кстати. Есть достаточно длинные рулетки, по 3-5 метров.
Fenyacha
05.12.2013, 14:22
Ингигерда, Ужас какой на счет Дуси, бедная собака!!! И бедные вы все, кто был рядом с ней!!!!
Fenyacha
05.12.2013, 14:25
Анечка, они вам надоели?
Елена, ага, конечно надоели, поэтому и с работы ушла, что бы им веселее было, а не сидели с 8 утра до 8 вечера взаперти. Сейчас пойду на мусорку их выкину, что бы яду крысиного покушали. Особенно того, кто в "отказе" бывает. http://s18.rimg.info/3cff1adceb24bfd314e13ec823213420.gif (http://smayliki.ru/smilie-1135023975.html)
Fenyacha
05.12.2013, 14:28
Кстати. Есть достаточно длинные рулетки, по 3-5 метров.
Наша рулетка 10 метров, но если мы гуляем за пределами двора, то предпочитаю короткие поводки. А на рулетке у нас Марсик на море гулял, очень даже успешно.
Fenyacha
05.12.2013, 14:31
negniyangel, Ингигерда, Спасибо вам, что ставите на пусть истинный http://s2.rimg.info/0b0870c7010c90ed40ed22990ffb3010.gif (http://smayliki.ru/smilie-140933031.html)!!! Действительно, прогулка по городу для собак - это не безопасно.
negniyangel
05.12.2013, 15:17
Fenyacha, не стоит обижаться. Просто любая нормальная мать переживает за своих детей.:ma:
Fenyacha
05.12.2013, 15:19
negniyangel, ООО, Елена, что бы я обиделась, это надо очень сильно постараться, и уж у тех, с кем я общаюсь - это точно не получится)))) Конечно я все понимаю!!! И продолжайте дальше ставить меня на путь истинный!!! Гляди, и я вырасту в добропорядочную мать)
Ингигерда
05.12.2013, 16:17
Fenyacha, у меня пуделевладельческий стаж 26 лет,у остальных и того больше. И чем дольше,тем больше понимаю,что ничего не знаю и мало умею. Вот такой грустный итог." Во многия знания многая печали."
Девочки,извините,если не к месту влезаю.Если что,удалю свой пост.Вот читаю о выгулах,это моя больная тема...по моему опыту,пусть и не такому большому-собака в городе должна выгуливаться на поводке.Ведь имея машину, вы правила соблюдаете?Или там дорогу по правилам переходите,пальцы в розетку не суёте?Если больше негде собаке бегать на свободе,кроме городских улиц, по каким-то вашим причинам,это не города проблемы,и уж никак не собаки,а ваши.Решать их надо не в ущерб жизни собаки,а наоборот.А если вот большие собачки тоже захотят побегать на свободе,а тут ваша собачка бегает?Итог-плачевный.А бродячие псы?Опять таки машины....ну тут вообще без вариантов.А ещё под Новый Год петарды.
Надо окончательно решить для себя,что важнее-либо собака на поводке лет так 10-15,либо без поводка 5 минут (ну или до поры до времени)и -под колёсами машины или в зубах большой собаки,или испугалась чего и рванула...потом ищи,свищи.....или там до первой "вкусняшки" с ядом(что в последнее время часто имеет место быть).
А ещё мой такой опыт наблюдения -все владельцы ,как миленькие,начинают собак на поводках выгуливать после первого же несчастного случая.Так почему бы сразу этого не делать?Зачем доводить до несчастья?Или так-"со мной этого не может произойти,потому что произойти не может " ?
Ингигерда
05.12.2013, 18:36
Юта, а вы все правильно написали! Я просто вам благодарна! Особенно сейчас,перед Новым Годом с идиотскими петардами! В Москве у моей приятельницы пудель после петарды из ошейника даже вывернулся и сбежал! И два Новогодних дня 8 человек на машинах прочесывали округу практически не ложась спать. А потом еще 2 недели! И нашли через 2 недели после объявлений по телевизору. Уже в другой семье. А другая семья подобрала его примерно в 8 км от московской квартиры. В мороз лежал и грелся на люке,спасибо,что не погиб. Перед Новым годом вообще нельзя и на минуту расслабляться. Все верно вы написали!
Ингигерда, хорошо,что нашли...а мог и погибнуть.
...ой,у нас уже кидаются петардами детишки...хоть и запрещено продавать малолеткам эти штуки,а всё равно,сволочи,продают.Нам вчера перед самым носом на тропинку,под ноги,бросили.Хорошо,мои вроде как привычные и на поводках и не испугались,я и то больше пугаюсь (мои-то привыкли к резким звукам-я с шокером хожу и они уже не обращают внимания,когда я "стреляю" в воздух,отгоняя бродячих собак и больших домашних).
Отпускаю своих побегать лишь там(и то не каждый день),где нет ни машин,ни собак-на пустырях.И всё равно боюсь и смотрю по сторонам.
Ингигерда
05.12.2013, 19:26
Юта, а ШОКЕР это что?
Ингигерда
05.12.2013, 19:27
Ну,применительно к вашему случаю?
Ингигерда, это такая штука...полезная... вот например http://electroshokers.com.ua/elektroshoker-osa-618-shmel-malenkiy-shoker/p2388/
У меня такой был.Сломался от времени(я его часто роняла).Теперь у меня помощнее)))И погромче.Собаки чужие тикаююют...только пятки сверкаютЬ...)))Но надо время,чтобы свои привыкли.Мои даже радуются,когда я им щёлкаю)))
Сейчас у меня примерно такой http://shoker.org/shmel669/
плохо одно-фонарик встроенный быстро сдох,а на первом до конца работал.
Ну,применительно к вашему случаю?
Ой,не сразу увидела вопрос.Очень полезная штука в выяснении конфликтов с владельцами крупных собак,что без поводков выгуливаются.
Показательный щелчок и все вопросы-кто тут может гулять,а кому"дома сидеть надо" -отпадают...и дворовые бродячие собаки давно меня запомнили и не лезут.В тёмное время суток опять же спокойнее.Я даже как-то от парочки хулиганов спаслась сама и собак спасла.И отпугнула один раз мужика,что драться полез к нам с мужем.По закону такой шокер не запрещено носить-он не имеет той мощности запредельной,так что превышения самообороны тут нет никакой.Я его называю отпугивателем собак или разрядником.
Я,конечно,не хожу,не палю во все стороны без разбору ))))))))Использую в крайних случаях и на расстоянии(этого хватает)...Иной раз даже ночью в окно стрельну и воющие под окнами ,вопящие стаи собак исчезают и можно спать дальше))))
Ингигерда
05.12.2013, 20:16
Юта, спасибо большое,буду обдумывать. Правда,я больше сижу за двухметровым забором или в машине езжу,но всякое быть может.
Ингигерда, а в машине тоже всякое на дороге бывает...
Fenyacha
05.12.2013, 22:52
Юта, Ингигерда, Не хотела этого писать, но блин, таааааааааак прет из меня... Может тогда поговорим о тех, у кого собачки лапки ломают, при том с бдительностью и с 30-ти летним стажем, у кого собачки травятся... и .т.д. и т.п. Я ещё раз повторяю, как и у человека, так и у собаки, тем более ПУДЕЛЯ - есть своя судьба. И что бы вы не делали, как бы не тряслись, как бы не водили на поводках - увы и ах!!!! Я знаю пуделей, которые гуляли и гуляют по городу без поводков, жрут курятину, борщи и т.д., их никто не обрабатывает от клещей, блох, глистов, не делает прививок - и ОООО - собаки живут до 16,19, 20 лет - и что это? беспечность хозяев?
Fenyacha
05.12.2013, 23:04
Ещё раз прошу прощения, если кого обидела....
Кстати, мы в Киев собираемся, посмотреть на выставку....без собак, но с фотиком)))
И еСЧе, да, вышли с мы сегодня с квартиры на поводках - днем у одного был отказ, вечером у другого... На руках этих отказников вывела, хотя и того и другого оставляла, типа нехай сидят... ну и сидели))))
Во дворе в этих поводках запутались сто раз в оградке, потом поссали на эти поводки)))) Зато я, действительно, себя чувствовала расслаблено, ну как расслаблено))) разматывала с забора постоянно)) Домой уже все были в отказе заходить на поводках. Вот так - была у собак хорошая жизнь, и тут СТРАХОВКА и усЁЁЁ, даже какать на веревке)))
Конечно написала с сарказмом))))
Fenyacha
05.12.2013, 23:09
Юта, На счет петард, Марсик вообще безразличен, может просто гавкнуть... Его больше бесит брехня собак, когда просто лают))) а вот на Вилличку посмотрим, что скажет))))
Наталья, может без собань приедете в Киев? Мы сильно засобирались))) Уже даже очень недорогой отель забронировали в 11 минутах от выставки.
Ингигерда
05.12.2013, 23:17
Юта, Ингигерда, Не хотела этого писать, но блин, таааааааааак прет из меня... Может тогда поговорим о тех, у кого собачки лапки ломают, при том с бдительностью и с 30-ти летним стажем, у кого собачки травятся... и .т.д. и т.п. Я ещё раз повторяю, как и у человека, так и у собаки, тем более ПУДЕЛЯ - есть своя судьба. И что бы вы не делали, как бы не тряслись, как бы не водили на поводках - увы и ах!!!! Я знаю пуделей, которые гуляли и гуляют по городу без поводков, жрут курятину, борщи и т.д., их никто не обрабатывает от клещей, блох, глистов, не делает прививок - и ОООО - собаки живут до 16,19, 20 лет - и что это? беспечность хозяев?я вас очень уважаю,но... не верю. Раньше- возможно,и от клещей не обрабатывала,и курятину я своим собакам давала. Но... про клещей вообще мы не слышали ,особенно в центре Москвы,где моя квартира. Максимум,про блох. И куры были несколько другого качества.Как и свинина.Спроси у любой бабки в деревне,как выглядит цыпленок в 42 дня? Его не то,чтобы резать,им толком кошка не наестся. А в магазине мы покупаем 42 дневного бройлера весом в полтора-два кг. Что,это нормальный срок? Это,так называемое,незрелое мясо.Напичканное ой-ой чем.Если ты купишь своим коблам домашнюю курицу-корми на здоровье,а от магазинной-облезут быстро. Я не очень впечатлительна,но вижу часто ,как у тех йорков, которых кормят курятиной,бантик снимают вместе с кожей. Отваливается он. Можешь мне не верить,но продукты стали много хуже и собки тоже на это реагируют.Тебе не терпится побегать по врачам? Можешь нас и не слушать...
Fenyacha
05.12.2013, 23:21
Ингигерда, Блин... Татьяна Борисовна... я вам верю на все 100%, и всем верю, кто пишет!!! потому что вижу результат - крутых пуделей!!! Конечно курятиной никто моих каблов не будет кормить... Это я так - масло в огонь подлила, язык без костей - мелет да мелет)))
Ингигерда
05.12.2013, 23:22
Fenyacha, а насчет того,что лапки ломают... Тебе не кажется,что это( хрупкость костей) тоже не просто так,а следствие неправильного питания, ведущее к хрупкости костей. Яйцо в моем детстве не возможно было раздавить рукой,только разбить. А сейчас?
wahrmund
05.12.2013, 23:24
Fenyacha, а выражение " не будем искушать судьбу" ты когда- нибудь слышала?
Или только будем вести себя беспечно, а потом жаловаться "судьбаааа....." Не нужно народ злить своими высказываниями,пожалуйста. ...
Fenyacha
05.12.2013, 23:29
wahrmund, Бу геге - ну надоело мне быть "типа доброй", видать попустило после 12-ти летней работы с курским населением))) буду писать, что думаю!!!!
Да и что я написала беспечного, собак вывела на поводках, прям из квартиры, некоторых вынесла... размотала между столбиками...Могу сказать, что гулять мне так понравилось, вот только куплю ринговку ещё одну и буду разматывать дальше. Собакам не понравился явно)))
Fenyacha
05.12.2013, 23:43
Я не очень впечатлительна,но вижу часто ,как у тех йорков, которых кормят курятиной,бантик снимают вместе с кожей. Отваливается он. Можешь мне не верить,но продукты стали много хуже и собки тоже на это реагируют.Тебе не терпится побегать по врачам? Можешь нас и не слушать...
Я не то что верю вам, я просто в белке бьюсь, когда, мне люди заявляют, что кормят своих собак курятиной... Когда хвостик отваливается - это пол беды.... а вот когда понос и золотуха - это похлеще!!! я не смогла подобрать нормальный рацион Вильке, и долго подбирала его кстати!!! Но увы и ах, все же проплан с рисом и лосем - это лучшее, что им подошло вместе с Марсиком. Вилька кушает ещё на тихоря от Марса говядину. Вот так и кормим. А помните, как я всем мозг выносила и узнавала, кто чем кормит.
wahrmund
05.12.2013, 23:45
wahrmund,[QUOTE=Fenyacha;1129611]wahrmund,Да и что я написала беспечного, собак вывела на поводках, прям из квартиры, некоторых вынесла... размотала между столбиками...Могу сказать, что гулять мне так понравилось, вот только куплю ринговку ещё одну и буду разматывать дальше. Собакам не понравился явно)))
если ты не УМЕЕШЬ управлять двумя собаками на поводках, это всего- навсего неумение. Но ты и не хочешь учиться.
wahrmund, Бу геге - ну надоело мне быть "типа доброй", видать попустило после 12-ти летней работы с курским населением))) буду писать, что думаю!!!!
ПИШИ,на мои ответы можешь больше не рассчитывать.
Fenyacha
05.12.2013, 23:50
ПИШИ,на мои ответы можешь больше не рассчитывать.
http://s8.rimg.info/69119ef7b8fac98826e4c7119d4a461c.gif (http://smayliki.ru/smilie-676623879.html) ААААААА - НЭТ! что делать???? За что????
Fenyacha
05.12.2013, 23:57
[QUOTE=Fenyacha;1129611]wahrmund,
если ты не УМЕЕШЬ управлять двумя собаками на поводках, это всего- навсего неумение. Но ты и не хочешь учиться.
А может учителя такие???:ura::ura::ura: никто ж не говорил, что собак без поводков нельзя выводить с подъезда... а теперь, когда Марсику за 2 года, я его пытаюсь переучивать.... Конечно можно сказать, что никто и не спрашивал... но вы же учителя!!! Все ваши наставления я выполняла и выполняю!!!
А в чем я не хочу учиться?
wahrmund
06.12.2013, 00:33
Согласна- г***о учителя...
любимчик
06.12.2013, 00:46
Fenyacha, ой,как хочется Вас отшлепать и как маленькую девочку поставить в угол......спрашивайте-уточняйте----Вам всегда помогут и подскажут. ТБ и ТВ никогда никому не отказывали,да и здесь в темке очень много полезного пишут.Насчет собак---не стоит их так баловать,дело без дела на ручках носить. Иногда надо быть и строгой мамой. Как поступают с непослушными детьми????? Их наказывают.......Собаки-это те же дети,только на 4 ногах. что значит выражение " это судьба...."- каждый сам строит свою судьбу. а судьба собак зависит от их хозяев. МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ КОГО ПРИРУЧИЛИ.....
Victoria
06.12.2013, 02:06
... что значит выражение " это судьба...."- каждый сам строит свою судьбу. а судьба собак зависит от их хозяев. МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ КОГО ПРИРУЧИЛИ.....
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
любимчик
06.12.2013, 03:34
А в чем я не хочу учиться?
далеко ходить не надо.......вам дают советы,делают справедливые замечания---а что вы????? как себя ведете??? вы пытаетесь спорить ,что-то доказывать....и т.п. вместо того,чтобы принять ценную информацию. вы даже не замечаете,как своей глупостью, ИЗВИНИТЕ, обижаете людей.Согласна- г***о учителя...
и Лену , и ТБ, да и других ....извините,всех имен я не знаю,но ко всем отношусь с уважением!!!!
negniyangel
06.12.2013, 03:41
Fenyacha, Аня, извини конечно, но ты мне как-то сильно напомнила одну нашу общую знакомую форумончанку....((( Это что - заразно?
Fenyacha
06.12.2013, 06:57
Согласна- г***о учителя...
Не соглашусь с этим!!!! Учителя хорошие, но СТРОГИЕ)))
Fenyacha
06.12.2013, 07:00
вы даже не замечаете,как своей глупостью, ИЗВИНИТЕ, обижаете людей.
Ну может быть не глупостью, но не хотела обижать. Ещё раз извиняюсь.
Fenyacha
06.12.2013, 07:03
Fenyacha, Аня, извини конечно, но ты мне как-то сильно напомнила одну нашу общую знакомую форумончанку....((( Это что - заразно?
Елена, а шо делать через интернет зараза быстро распространяется. Надеюсь это лечится:fkr:.
Fenyacha
06.12.2013, 19:50
УРАhttp://s13.rimg.info/164bd6fb39c846422b5da4fae5fa8f31.gif (http://smayliki.ru/smilie-851673831.html)!!! Едем в Киев на красивых собачек посмотреть!!! Если кому что надо - пишите!!! Выезжаем в четверг вечером!!!
Victoria
06.12.2013, 22:05
УРАhttp://s13.rimg.info/164bd6fb39c846422b5da4fae5fa8f31.gif (http://smayliki.ru/smilie-851673831.html)!!! Едем в Киев на красивых собачек посмотреть!!! Если кому что надо - пишите!!!
Разумеется - надо. Фото. И красивых собачек, и Киев...пожалуйста!:smile:
Fenyacha
06.12.2013, 22:07
Victoria, Виктория, ну у вас тоже есть время чУмоданы собрать!!! Вам до Киеве лететь, быстрее, чем нам ехать!!! А вы были в Киеве? Я впервые еду...
Fenyacha
06.12.2013, 22:10
http://s020.radikal.ru/i714/1312/e4/ddd5160e8017.jpg
Victoria
06.12.2013, 23:27
Victoria, Виктория, ну у вас тоже есть время чУмоданы собрать!!! Вам до Киеве лететь, быстрее, чем нам ехать!!! А вы были в Киеве? Я впервые еду...
Киев - красивейший город...последний раз там была в 97-ом...прошлого столетия...До этого несколько раз...Рада за Вас..новые впечатления))))
А я ЗИМОЙ-ой-ёй...не-а...:shy:
Fenyacha
07.12.2013, 08:54
А я ЗИМОЙ-ой-ёй...не-а...:shy:
Да я сама - оЁЁЁЁ - но штанишки потеплее, шубку подлиннее))) Хотя тоже бесит, на улице холодно, в магазинах жарко. Верхнюю одежду туда сюда снимаю - эххххххх))) скорей бы лето)http://s16.rimg.info/2f06ca703bbe5ef71f9bffb9017d2239.gif (http://smayliki.ru/smilie-963322599.html)
любимчик
08.12.2013, 19:10
привет,всем !!! сегодня юный боец Красавчик вместе со своими маленькими хозяйками был в гостях в доме,где был рожден .... встретили детей великолепно. все очень довольны. все !!! -и гости , и хозяйки дома ....
любимчик
08.12.2013, 19:13
поехал молодой боец в гости --- шарик шариком--ни моси не видно, ни лапок. а вернулся домой красивуууууууучий. стрижка супер.носик побрит. ... загляденье.....
любимчик
08.12.2013, 19:28
тааааааааааак..........а дома начался показ красоты.......... все не так просто,ка вы подумаете. красивая собачка попрыгала,побесилась.....НЕЕ ЕЕТ.. все как положено--даже судьи были настоящие .. вышли мы во двор, выпустили Аргона из вальера. и тут началось................... Красик стал нарезать круги по двору, и так повернется,и этак.... Проша с Аргоном сидят и наблюдают за ребенком. остановился Красик и смотрит на своих рыжих друзей--типа спрашивает : НУ КАК ????. первым оценивать пошел Проша : понюхал гриву, заглянул под хвост ( все ли на месте, не забыл ли в гостях чего ????) ,лизнул в нос и удовлетворенный вернулся на место судьи. затем встал Аргон. медленно и очень аккуратно подошел он к ребенку. ( Аргон оооооооочень маленький пес ))))-Красик будет меньше его головы почти в половину). так вот...подошел грамила к ребенку, понюхал один бок,осторожно лапой повернул Красика другим боком,понюхал,лизнул в нос и нееееееееежным "поджопником" отправил нарезать круги дальше. Это было великолепное зрелище....огромный пес нееежно-нежно осматривал и оценивал малыша.
любимчик
08.12.2013, 19:32
ну и самое главное---спасибо большое ТВ. -золотые ручки . тааааакую красоту нам навела.
Ингигерда
08.12.2013, 19:48
любимчик, я ,конечно, от Красика просто в восторге. Двигается изумительно, танцует просто. И явственно признал родной дом и родственников, вел себя так, будто всего-то на полчасика выходил погулять. Но вот когда Сашуля одеваться стала, он явственно заволновался, чтобы о нем не забыли. Похоже, что для него понятие ДОМ равносильно МЕСТО РЯДОМ С САШЕЙ.
Ингигерда
08.12.2013, 20:02
http://www.happylegs.ru/auxpage_about-happy-legs/
любимчик
08.12.2013, 20:04
любимчик, я ,конечно, от Красика просто в восторге. Двигается изумительно, танцует просто. И явственно признал родной дом и родственников, вел себя так, будто всего-то на полчасика выходил погулять. Но вот когда Сашуля одеваться стала, он явственно заволновался, чтобы о нем не забыли. Похоже, что для него понятие ДОМ равносильно МЕСТО РЯДОМ С САШЕЙ.
конечно. это даже неоспоримо.... молоденькая мамочка и сыночек Красик. она его так и зовет " мой сыночек"
Ингигерда
08.12.2013, 20:07
что уважаемая публика думает от этом агрегате для приучения к правильной стойке?http://www.happylegs.ru/auxpage_about-happy-legs/
любимчик
08.12.2013, 20:08
И явственно признал родной дом и родственников, вел себя так, будто всего-то на полчасика выходил погулять.
конечно...признал.... у вас же провинившихся у гол не ставят...)))
Ингигерда
08.12.2013, 20:11
любимчик, вот что значит верный выбор мамочек! Он,конечно,как разумный пудель и от всех других родственников не отказывается!
wahrmund
08.12.2013, 21:13
любимчик, как хорошо, что дитенка в гости привели, он так изменился за пару месяцев, вырос, шерстка набилась. И стал еще красивее.
И, удивительно, родной дом не забыл- на ручки к Борисовне просился, ласкался, с мамой родной бегал, она порыкивала, правда.
Про Аргона всегда интересно почитать, как он, боясь мелким навредить ,им лапкой подпопники дает ))
У вас все собаки дома рыжие получились, кто светлее, кто темней))
Fenyacha
08.12.2013, 21:21
любимчик, АААА - ура!!!! Фото Красика в студию!!!! Ну и Проши, если можно. Ну и Аргона, хотя страшновато)))) Это нам не Феня кошка)))) Какой породы Аргон?
wahrmund
08.12.2013, 21:24
любимчик, мы тут с Борисовной посчитали, что с 16 марта- вам с Красиком на все подряд выставки- бегом! Так что, продолжаем тренироваться )) Саша и Красик- суперпара будет
negniyangel
08.12.2013, 21:28
что уважаемая публика думает от этом агрегате для приучения к правильной стойке?http://www.happylegs.ru/auxpage_about-happy-legs/
Фигня полная!!!! По крайней мере для пуделей. После этого собаки стоят закрепощено.
negniyangel
08.12.2013, 21:29
тааааааааааак..........а дома начался показ красоты.......... все не так просто,ка вы подумаете. красивая собачка попрыгала,побесилась.....НЕЕ ЕЕТ.. все как положено--даже судьи были настоящие .. вышли мы во двор, выпустили Аргона из вальера. и тут началось................... Красик стал нарезать круги по двору, и так повернется,и этак.... Проша с Аргоном сидят и наблюдают за ребенком. остановился Красик и смотрит на своих рыжих друзей--типа спрашивает : НУ КАК ????. первым оценивать пошел Проша : понюхал гриву, заглянул под хвост ( все ли на месте, не забыл ли в гостях чего ????) ,лизнул в нос и удовлетворенный вернулся на место судьи. затем встал Аргон. медленно и очень аккуратно подошел он к ребенку. ( Аргон оооооооочень маленький пес ))))-Красик будет меньше его головы почти в половину). так вот...подошел грамила к ребенку, понюхал один бок,осторожно лапой повернул Красика другим боком,понюхал,лизнул в нос и нееееееееежным "поджопником" отправил нарезать круги дальше. Это было великолепное зрелище....огромный пес нееежно-нежно осматривал и оценивал малыша.
Такие моменты надо на видео снимать! ))))))
Fenyacha
08.12.2013, 21:29
что уважаемая публика думает от этом агрегате для приучения к правильной стойке?http://www.happylegs.ru/auxpage_about-happy-legs/
шо то ничего я не поняла в этом тренажере... вот бы беговую дорожку - это ДА)))
Fenyacha
08.12.2013, 21:30
любимчик, мы тут с Борисовной посчитали, что с 16 марта- вам с Красиком на все подряд выставки- бегом! Так что, продолжаем тренироваться )) Саша и Красик- суперпара будет
А мы????))) А нас????))))) мы тоже пара с Вилькой)))):hit:
любимчик
08.12.2013, 21:34
Такие моменты надо на видео снимать! ))))))
Леночка, :да небыло ничего в руках --сама жалею очень_такое великолепное зрелище было.......:argue:
любимчик
08.12.2013, 21:36
любимчик, мы тут с Борисовной посчитали, что с 16 марта- вам с Красиком на все подряд выставки- бегом! Так что, продолжаем тренироваться )) Саша и Красик- суперпара будет
они же друг друга с одного взгляда понимают --конечно,пара будет отличная )))
negniyangel
08.12.2013, 21:37
шо то ничего я не поняла в этом тренажере... вот бы беговую дорожку - это ДА)))
С беговой дорожкой - то же самое.((
И Вильке с Марсиком она ни к чему, беговая дорожка нужна собакам клеточного содержания.
любимчик
08.12.2013, 21:38
У вас все собаки дома рыжие получились, кто светлее, кто темней))
Грета не рыжая. она овчарка --черная
Fenyacha
08.12.2013, 21:40
negniyangel, ну мне бы точно не помешала))) А я насмотрелась у Цезаря, он там усех собак на беговой дорожке выгуливает... Раз с поводками теперь гуляем, то на улице не разбежаться....а по квартире не по приколу)))хотяяяяяяяя... иногда таааааааааакая беготня, что мы под стеночкой стоим ровно)))
любимчик
08.12.2013, 21:40
Какой породы Аргон?
у Аргона мать овчарка, отец кавказец. а сыночек получился "маленьким" кг так под 100. не меньше. Аргон-метис
Fenyacha
08.12.2013, 21:40
любимчик, ОГО - у вас и овчарка... А Аргон - кто?
Fenyacha
08.12.2013, 21:41
у Аргона мать овчарка, отец кавказец. а сыночек получился "маленьким" кг так под 100. не меньше. Аргон-метис
АААА - малышек)))) Стесняюсь спросить, сколько ж он кушает))))
любимчик
08.12.2013, 21:41
Fenyacha, но команды " ко мне", "сидети", "место" и "фу" понимает и выполняет четко.
любимчик
08.12.2013, 21:53
АААА - малышек)))) Стесняюсь спросить, сколько ж он кушает))))
вы думаете,если собака большая,то и ест как слон?????? по 4 л два раза в день. это мы вдоволь кормим своего мальчика. а вот наш сосед ( у него такая же собака) дает 1 раз в день 2.5 л варева. только собака у него тощая и ребра видны. за кусок хлеба хозяина продаст....
любимчик
08.12.2013, 21:56
Фото Красика в студию!!!! Ну и Проши, если можно.
Проша на аватарке. Он всегда такой. - благодаря стараниям Т.В.
Fenyacha
08.12.2013, 22:28
вы думаете,если собака большая,то и ест как слон?????? по 4 л два раза в день. это мы вдоволь кормим своего мальчика. а вот наш сосед ( у него такая же собака) дает 1 раз в день 2.5 л варева. только собака у него тощая и ребра видны. за кусок хлеба хозяина продаст....
Ага - ну как же не кушать))) по 4 литра)))) я супа варю столько и нам на неделю хватает)))) Всем своим привет!!! А Сашуля умница!!! Жаль, что я в её возрасте не начала заниматься собаками((((
что уважаемая публика думает от этом агрегате для приучения к правильной стойке?http://www.happylegs.ru/auxpage_about-happy-legs/
Когда больше заняться нечем, то можно и на чурбачки собаку ставить...
А вообще-то без них все на раз обучаются. Чай, в стойке стоять - это не кульбиты в воздухе крутить.
а сыночек получился "маленьким" кг так под 100
Под 100 крайне редко какой чистокровный "кавказец" или "азиат" весят. И при этом они откровенные переростки и совершенно безобразно жирные. Так что я надеюсь, что Аргону до ста всё-таки далеко, иначе бы он еле ходил и имел бы последнюю стадию ожирения.
любимчик
08.12.2013, 23:27
Под 100 крайне редко какой чистокровный "кавказец" или "азиат" весят. И при этом они откровенные переростки и совершенно безобразно жирные. Так что я надеюсь, что Аргону до ста всё-таки далеко, иначе бы он еле ходил и имел бы последнюю стадию ожирения.
80 кг он года 1.5 назад весил. он не жирный,НО СОГЛАШУСЬ с тем ,что он переросток. намного выше и мощьнее папаши и мамаши. под 100кг-я сказала образно. он огромный,но далеко не безобразный и не жирный
намного выше и мощьнее папаши и мамаши.
Гетерозис?
wahrmund
08.12.2013, 23:34
Вика, я Аргона видела, он красивый и любимый ))
Ингигерда
08.12.2013, 23:42
Гетерозис?не ругайся неприличными словами, а то получится , как у Черномырдина с ПРЕФЕРЕНЦИЕЙ. Вот теперь смешно, а в первый раз полстраны размышляло, что ж это такое.. А я даже и в школе этот термин не слышала ,пришлось срочно восполнять пробелы. Век живи и дураком помрешь, что самое обидное.
wahrmund
08.12.2013, 23:44
Ингигерда, я уже провела разьяснительную беседу с Наташей )) Сама знаешь, какой у нее тырнет..Тыр-тыр... ..
С беговой дорожкой - то же самое.((
И Вильке с Марсиком она ни к чему, беговая дорожка нужна собакам клеточного содержания.
Беговая дорожка-это вещь! Только лениться не надо, потому стоят эти дорожки без бегунов часто. Подбирается скорость подходящая для твоей собаки, когда у нее самый красивый бег и накачиваются мышцы, которые с гулянием на поводке никогда не накачаются так. Потом дорожка наклоняется еще в ту или иную сторону, чтобы изменить длину шага, если нужно. При этом другие виды занятий не отменяются, в том числе игры с прыжками. Одна моя знакомая со своими собаками и так мышцы качает. Минимум 40 минут в быстром темпе гуляет с собакой,(я лично задохнусь) два раза в день. т.е. плюс туалет получается два часа в день с одной собакой, с двумя заниматься не получается. Для интереса засеките время гуляния полноценного за несколько дней, сколько получится? кстати ее собака БИС юниоров на Евразии выигрывала, а я считаю -это круче ,чем у взрослых, когда из сотни собак эксперт видит твою. А она и против дорожки ничего не имеет.
А агрегат для стоек хорошей собаке не нужен, она и сама встанет,если немного позаниматься. А вот ,если у собаки есть маленькие проблемы, то собака на этой штуке запоминает, как надо стоять,хоть по ее конструкции ей это и неудобно немного.
не ругайся неприличными словами
Татьяна Борисовна, никому не запрещено пользоваться Гуглом, Яндексом и прочими поисковиками, если попалось незнакомое слово. А часть участников ветки является разведенцами, которым данный термин должен быть хорошо знаком, как и всякому селекционеру. Мне казалось, что на этом форуме употребление широкоизвестных терминов генетики вполне уместно. Если я ошиблась, то прошу прощения.
Вика, я Аргона видела, он красивый и любимый ))
Да. Только я спрашивала о другом.
Fenyacha
09.12.2013, 12:57
Мне казалось, что на этом форуме употребление широкоизвестных терминов генетики вполне уместно.
Ну как уместно))))
Как говорится, гугл нам в помощь:tit:
negniyangel
09.12.2013, 13:02
Для тех, кому лень гуглить http://veterinary.academic.ru/2072/%D0%93%D0%95%D0%A2%D0%95%D0%A0%D0%9E%D0%97%D0%98%D 0%A1
Вика, По-моему, в данном случае, это просто митизация. ))))
Fenyacha
09.12.2013, 13:09
negniyangel, Или из серии вот http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E5%F2%E5%F0%EE%E7%E8%F1
Но ничего не поняла, если честно))) Т.е., чем меньше родства у животных, тем более вероятнее гетерозис... ну да ладно....не буду никому забивать мозги....
negniyangel
09.12.2013, 13:14
Fenyacha, Чем меньше родства - тем менее предсказуем результат.
Fenyacha
09.12.2013, 13:18
negniyangel, ясно... я даже знаю такое понятие - как инбридинг.
Но ничего не поняла, если честно)))
Насколько я в курсе, явление гетерозиса в настоящее время до конца наукой не объяснено. Но пользуются им в сельском хозяйстве давно и успешно, - думаю, всем известно слово "бройлер".
Резкое увеличение жизнестойкости и производительности у первого поколения потомства в результате метизации получается не во всех случаях. Но, тем не менее, такое случается нередко.
Т.е., чем меньше родства у животных, тем более вероятнее гетерозис...
Да. В какой-то степени это явление обратно инбридингу (скрещиванию близкородственных животных), при котором может наблюдаться инбредная депрессия (т.е., наоборот - резкое снижение вышеупомянутых качеств).
Но и инбредная депрессия случается далеко не всегда, и метизация далеко не всегда вызывает гетерозис. Генетика - сложная штука.
negniyangel
09.12.2013, 13:32
Я предпочитаю работать в умеренных инбридингах. Но просчитывать их нужно очень тщательно и аккуратно. А для этого необходимо хорошо знать линии в которых инбридируем. ))
Вика, По-моему, в данном случае, это просто митизация. ))))
Лена, метизация - это метизация. А гетерозис - это гетерозис. Разные понятия.
Метизация может служить толчком к появлению гетерозиса, а может и не служить.
В данном случае описание - отчётливое увеличение линейных размеров и веса собаки сравнительно с размерами и весом родителей, плюс наличие метизации - даёт возможность предположить гетерозис.
Хотя вполне возможно, что это и просто совпадение.
Fenyacha
09.12.2013, 13:35
Генетика - сложная штука.
Но интересная http://s.rimg.info/5ddc20c3265bbc65ebe66e2f4d6f0374.gif (http://smayliki.ru/smilie-11366055.html)
Ещё два года назад я даже таких терминов не знала, а благодаря форуму мозг то мой развивается...
negniyangel
09.12.2013, 13:40
благодаря форуму мозг то мой развивается...
Это - радует! )))
Вика, Может я, конечно, не права, но понятие гетерозис чаще применяется в межвидовом скрещивании.
А митизация - в межпородовом.
Вика, Может я, конечно, не права, но понятие гетерозис чаще применяется в межвидовом скрещивании.
А митизация - в межпородовом.
В межвидовом скрещивании, насколько я в курсе, применяется термин гибридизация. Например: волк х собака = гибрид.
В межпородном скрещивании - метизация. Например: доберман х овчарка = метис.
А гетерозис - это не понятие, а явление.
negniyangel
09.12.2013, 14:10
гетерозис - это явление в межвидовом скрещивании. Осёл + лошадь = мул и т.д. И без возможности давать потомство.
Хотя... Может я что-то и не до конца помню...)) Надо пойти перечитать повнимательней......
И без возможности давать потомство.
С гетерозисом бывает также связано увеличение фертильности (способности к воспроизводству потомства), чем пользуются, например, в свиноводстве.
А куры-бройлеры отнюдь не стерильны, хотя их потомство не обладает уже качествами родителей (чем как раз гетерозис и отличается от породного разведения).
Fenyacha
09.12.2013, 14:46
ФУХ.... хорошо, что людей так не разводят... хотя - как знать как знать....
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot