П-к Львы Балтики и аномалии зубной системы. Позиции заводчика по этим вопросам и работе с документами.

[Юта]

Сообщение от irina85

Давайте, я Вам выделю прям что ли Ваши слова.

Молочные зубы у этого щенка тоже в итоге были 6*6. Откуда же заводчик мог знать как поменяются у него зубы?

Про разницу,так она в том,что мелкого рыжего купили в 5 месяцев,а этого в 1,5.

На момент продажи не было 6 на 6(я о этой теме). А в ТОЙ теме -у щенка БЫЛИ даже в 2 мес.,о чём было отмечено в щенячке при актировке.Ещё вопросы?Или Вам охота и здесь свару устроить?

[Юта]

Сообщение от Прасковья

Рондо, будучи компетентным человеком, почему Вы не смогли сразу определить компетентность Вашего будущего заводчика?

Как видно по теме,и заводчики(как и владельцы кобеля отца щенка)тоже поражаются,как они ошиблись в выборе владельца ;)

[Юта]

Сообщение от irina85

И да,владелец к собаке претензий тут тоже не имеет.

Да,да,все это так и поняли-не имеет))))Особенно ,когда владелец отметил,что его обидело отношение и реакция заводчиков(продавцов)-ни извинений и пр.,а сплошь одни наезды.

[Прасковья]

Сообщение от Юта

Как видно по теме,и заводчики(как и владельцы кобеля отца щенка)тоже поражаются,как они ошиблись в выборе владельца ;)

Но они-то не по кинологической компетентности выбирали. Если бы мы так выбирали владельцев, то почти все щенки оставались бы дома. А ошиблись совсем в другом. Каждый ждет от других таких поступков, на которые способен сам.

[TAIL]

Сообщение от Юта

Да,да,все это так и поняли-не имеет))))Особенно ,когда владелец отметил,что его обидело отношение и реакция заводчиков(продавцов)-ни извинений и пр.,а сплошь одни наезды.

Юта, но претензии опять не к собаке...:) А наезды, как раз, на заводчика... и не они это начали.:))

[JASMIN]

Сообщение от Svetus'ka

Насчет проблем в помете по зубам. Знаете, если из этого помета будет супер-кобель, я с ним повяжу. Кидайте помидоры. Есть проблемы намного больше чем поздняя смена резцов. Есть к примеру аддиссон. На который даже теста нет. А потомки больных собак используются в России. Причем эти крови "приплыли"к нам из разных линий. Кто вообще анализирует это? А я знаю о нескольких случаях Аддиссона в России. Да, на словах. да, у нас вся инфа так распространяется, и доказать ничего нельзя. Но. Факт есть факт. А теста на Аддиссон нет пока, над этим работают, но пока нет. Есть болезнь SA. На него тест у нас кто-то сдал? Это все РЕАЛЬНЫЕ проблемы, которые шоу превращают даже не в пет, а в больную собаку и трагедию для хозяев. А зубы.... Да, можно сделать вид, что вот она, трагедия, зубик остался молочным. Но это не трагедия. Это материал для плем. работы. Для осмысливания результатов. Для отбора и подбора. ЭТО - РАБОТА ЗАВОДЧИКА.

Ты знаешь, я поддержу тебя в этом вопросе, занимаясь бы я коричневыми и зная поголовье, я бы тоже повязала - мне собаки ЛБ нравятся, там есть с чем работать ... и используя американские крови, всегда надо закладывать долю риска по зубам, так как для заводчиков за океаном главное прикус, полная зубная формула никого там не волнует и путем работы и подбора, от этой проблемы избавится можно ... речь то не об этом,речь не идет о том, что собаки ЛБ плохие ... речь идет об отношении к данной проблеме ... отлично, если это единичный случай, но так как ведется актировка, неясно - это вот так сейчас получилось или это уже закономерность ... вот это пытается сказать ТС! Сначала она пыталась об этом поговорить приватно, в ответ услышала, что это так только у нее, а у всех все в порядке и она сама виновата. А на фото видно, что не только у нее, а еще, как-минимум у двоих, а может и еще у некоторых. Не найдя понимания и пришла на форум ... вот и все!

Сообщение от Svetus'ka

Думаю, если кого-то раздражало, что ЛБ витали в облаках, то уже можно удовлетвориться. ЛБ получили урок. Неприятный. Спустились на грешную землю. Думаю, больше таких нарушений не допустят. Ни в работе, ни в общении с покупателями. Для чего-то им этот урок был дан жизнью.

Меня лично ничего не раздражало, мне собаки ЛБ нравятся ... а урок да, неприятный! Но вот "спустились ли на грешную землю", тут у меня сомнения, по комментариям питомника, если бы поняли и взяли на заметку изначально - темы бы и вовсе не было, а так ... мне кажется, ничего не изменится ... увы!

Сообщение от Svetus'ka

В свете того, что топикстартер сам не знает чего хочет, думаю, можно перестать кидать камни.

ТС хочет, чтобы ЛБ не прятали голову в песок, а занялись не самолюбованием и восхвалением, а действительно племенной работой и сняли шоры с глаз ... и камней никто не кидал, по большому счету - сами виноваты, отнесись они с пониманием к ситуации - тема бы не возникла!

[irina85]

Сообщение от negniyangel

irina85, Вы путаете "мокрое с холодным".

Это Ваше мнение.
Мне очень не хотелось вспоминать этот пример,но удивило двоякое отношение человека к схожим проблемам.

[irina85]

Сообщение от Юта

На момент продажи не было 6 на 6(я о этой теме).

А я про сменившиеся,так как проблему озвучили после смены.

[L.S.]

Боже мой! Уже тридцать с лишним страниц ...
Не выдержала.

При чём ЗДЕСЬ актировка и подписанные или неподписанные документы? При чём ЗДЕСЬ вылезшие или не вылезшие окрайки на момент "актировки"? При чём ЗДЕСЬ любые устные взаимные заверения заводчика и покупателя на момент продажи щенка и упрёки, как встречали и провожали? А так же, при чём ЗДЕСЬ обсуждение племенной политики питомника ЛБ? (Захочет Боброва сделать и третий такой же помёт, СДЕЛАЕТ! Имеет полное право!)))) И никто ей в этом не помешает...))))

Суть в том, что проданная в питомнике Львы Балтики за полную стоимость ПОРОДНОЙ (а значит полностью соответствующую стандарту), СОБАКА В ИТОГЕ ОКАЗАЛАСЬ ПЛЕМБРАКОМ!

ВСЁ В ЖИЗНИ БЫВАЕТ! И НИКТО ИЗ НАС ОТ ЭТОГО НЕ ЗАСТРАХОВАН!

Но...Что делает в таком случае ответственный и умный заводчик? Приносит извинения и , по согласованию, либо забирает обратно собаку, либо отдаёт хозяину как минимум половину её стоимости (если в подписанном договоре нет других условий). И на этом все тихо-мирно расходятся....

Ну, согласитесь, не могут стОить одинаково две собаки, для одной из которых "все двери открыты" и, если её владелец наконец дозреет, она может быть и выставлена , и повязана... , а второй собачке - дорога только на любимый, мягкий, уютный, но, диван.

Я не призываю заводчиков самим бегать за всеми владельцами их плембрака и совать им насильно в карманы деньги))) Если человека всё устраивает, ему всё равно, он сидит себе спокойно, не проявляет никакого недовольства... то и слава Богу. Но, люди-то все разные!!!

Здесь как раз другой случай.
Неужели было так трудно понять с самого начала, что Рондо было НЕ всё равно?
И что бы она ни говорила, не обратилась бы в клуб к трём экспертам за подтверждением наличия плембрака...
Не вела бы активную личную переписку с заводчиком.... Если бы ей, действительно, было всё равно.

Да, она не согласилась отдать обратно собаку. Привыкла, любит...
Ну, а предложить ей частичную компенсацию за проданный "некачественный товар" и таким образом не доводить возникшую проблему до прилюдного позорища ? Что? Ума не хватило? Или что? Тем более, что Рондо здесь совсем НЕ прозрачно намекала на то, что её бы это вполне устроило.

Странно.((( Неужели свою репутацию питомник Львы Балтики оценил всего в 10-15 тыс. рублей?(((

[Рондо]

JASMIN, ничего они не поняли. Сегодня утром Нина мне сообщила, что я научила её не открывать двери *своего дома для незнакомых людей. Видимо, это главный вывод, потому что он тут звучал несколько раз. Можно подумать, от того, где я ночевала зависит правильность оформления документов, и актирования. Единственное, что было бы по-другому, это невозможность упрекать меня в этой теме, что я, неблагодарная такая, забыла про их гостеприимство. Кстати, Нина сама настаивала, чтобы я остановилась у неё, сказала, что познакомимся, поговорим. У меня было ещё четыре варианта заночевать у друзей и знакомых, о чём Львы знали.

[Рондо]

L.S., нет, неправильно Вы всё поняли.
1.Я сообщала про зубы, потому что считала, что это должно быть интересно владельцу питомника, а не как претензию.
2. Я высылала фотографии по её просьбе, но ни она, ни Ирина, ни иринин знакомый ветврач не видели на этих фото молочных зубов, а видели "коренные". (Именно так и писали, "коренные", что приводило меня в глубокое недоумение, так как я чётко знала, что коренные - это моляры и премоляры, а мы вели речь только о резцах.)
3. Обсуждение зубной проблемы было в нескольких сериях, каждая серия заканчивалась обвинением меня в некомпетентности.
4. Через весь сериал красной нитью проходила тема, что я всё придумала, чтобы не вязать и не выставлять Васю. (А им, видимо, очень хотелось влючить в разведение собаку с явным плембраком). Мне даже было предложено отдать её, от чего я ушла в глубокий шок.
5. Про деньги я сказала первый раз уже здесь, в теме, чтобы посмотреть на их реакцию. Не нужны мне их деньги, они у меня не последние, не помру.

Тему завела, потому что накипело и поняла, что самой не справиться.

PS. А в клуб побежала, потому что мне не верили. (Потом оказалось, что и экспертам они тоже не поверили, Нина сказала, что она таких же бумажек сколько угодно напишет с десятью подписями.)

[donna-anna]

Сообщение от L.S.

Боже мой! Уже тридцать с лишним страниц ...

ВСЁ В ЖИЗНИ БЫВАЕТ! И НИКТО ИЗ НАС ОТ ЭТОГО НЕ ЗАСТРАХОВАН!


Ну, а предложить ей частичную компенсацию за проданный "некачественный товар" .........(

Когда я читаю эту тему, я понимаю, как мне повезло с заводчиками.....
Но.... насчет компенсации... А кто должен был ее выплатить? Нина Боброва? Но шенок ей не принадлежал, никаких денег от покупателя она не получала. И как быть в этой ситуации?
И, кстати, в договоре компенсация - ну, никак не прописана. И, насколько я понимаю, изначально покупатель, и не просил денег. Вопрос о деньгах возник только сейчас.
И вообше - тема давно зашла в тупик, ее давно пора было закрыть, что и предлагалось неоднократно. А сейчас все переругаются... ((((

[Рондо]

Сообщение от donna-anna

Когда я читаю эту тему, я понимаю, как мне повезло с заводчиками.....
... ((((

А кто заводчик ваших собак? Не Львы?
Тогда спасибо Вам за эту фразу.

[donna-anna]

А мне в принципе с ними повезло... Безотносительно вашей проблемы. ))) Но вот скажите - конкретно мне, спокойно и честно : а как, по-вашему, должен был поступить заводчик, узнав о том, что молочный зуб не сменился на постоянный? Что сделать? Если выставки вам были не нужны, компенсацию вы не просили.... Чего вы ждали от Нины? И еще : теперь ваша душенька спокойна? Вам полегчало? Если учесть , что ни для вас, ни для вашей собаки ничего не поменялось. Мне просто интересно.

[Рондо]

Сообщение от donna-anna

А мне в принципе с ними повезло... Безотносительно вашей проблемы. ))) Но вот скажите - конкретно мне, спокойно и честно : а как, по-вашему, должен был поступить заводчик, узнав о том, что молочный зуб не сменился на постоянный? Что сделать? Если выставки вам были не нужны, компенсацию вы не просили.... Чего вы ждали от Нины? И еще : теперь ваша душенька спокойна? Вам полегчало? Если учесть , что ни для вас, ни для вашей собаки ничего не поменялось. Мне просто интересно.

1. Грамотный заводчик должен был знать, что продаёт собаку без двух молочных окрайков и должен был оговорить все нюансы и закрепить их в договоре.
2. Далее надо было вместе с владельцем спокойно наблюдать за ситуацией до момента прорезывания молочных зубов. Вот здесь грамотному заводчику уже можно было сделать выводы об аномальности процесса, потому что молочные зубы появились только в три месяца, очень крупные. Они были молочными, потому что были с явными трезубцами, о чём чуть выше написала Нина Александровна. Нормальный заводчик признал бы это сразу и не гнал владельца на рентген и не обвинял бы владельца в даче неправильных добавок.
3. После примерно 9-ти месяцев, глядя на фото зубов понимающим взглядом профессионала ( я имею ввиду заводчика), надо было сказать: "Да, Ира, это плембрак, серьёзный, нет резца. И ещё у двух собак помёта."