Просмотр полной версии : Собаки-переростки. Размышления на тему....
Страницы :
1
2
3
4
[
5]
6
7
8
9
10
11
Mannique,
на вскидки в конкорде максимум 65 а еше у аваторов есть беда с узкой грудной клеткой, маленьким ростом кобелей...
Маленьким - эт каким?...
А ваще - запомним, аватары - херня, а не собаки))))))))))))
ZoSo добавил(а) 1291823135:
Лиса,
Опять же,где официальные промеры?А так можно только предполагать,сколько см.А померить и получается совсем по другому...
ростомером мерили, но - не официально)))) Сантиметры скукожились от неофициальности?
ZoSo, вообще-то сперма живёт 48часов...:shuffle:
Mannique
08.12.2010, 18:47
Первоначальное сообщение от ZoSo
Mannique,
Маленьким - эт каким?...
А ваще - запомним, аватары - херня, а не собаки)))))))))))) маленький рост ето ниже 60 думаю, по крайней мере один кобель был ниже моего точно, другие где-то 60-62, переростков от аватора пока не видела, а вы ?
и в таких выражениях я не говорила про питомник, но разве нет таких проблем там ? давно ли вы видели их собак ?
Mannique добавил(а) 1291823364:
Первоначальное сообщение от ZoSo
Лиса,
Дык - добро пожаловать в тему "Детские какашки и все о них" тогда... Что волнует - о том читайте и пишите на здоровье!
Интернет - большой, он и какашки стерпит)))))))) вас заносит уже ...
ZoSo,вот несколько постов назад на Амадея(Амадей Королевский Пассаж) тоже Алиса сказала,что в нём 69-70 см..ну вроде бы.Ей хозяйка объяснила,что это далеко не так,что были официальные промеры и в нём намноого меньше.Нет,упорно доказывают,что 69-70...Эт как понимать?И если всех наших стандартов перемерить официально,грамотно,то я думаю,что практически все будут в стандарте.
В отсуствии переда, облегченной конституции, шерсти "волосы" ?
Mannique, а шерсть "волосы" это что такое? Я правда не знаю :shuffle:
Mannique
08.12.2010, 19:05
Первоначальное сообщение от Aikenka
Mannique, а шерсть "волосы" это что такое? Я правда не знаю :shuffle: ммм ... такая мягкая, ее много и волнистая и шелковистая, как то так :) я называю ето "волосы" :) не знаю как по-умному выразить :(
А на мой глазомер,так и в Конкорде см 62-63....
И шерсти у него на голове как-то....маловато будет.Впечатляет его ШЕЯЯЯЯ!!!
ambercountry
08.12.2010, 19:40
спросите у Лены-ЕГОР сколько в Конкорде рост... в нем, если правильно помню было 66 см
Mannique, спасибо, я поняла!
Я такую в японии видела, и много, мне кажется.......
Лиса, А так на вскидку можно много чего наговорить. - ваша же цитата, а? Не надо на "глазомер-алмаз" рассчитывать... В Мальте (Аvatar Concord) БОьШЕ 65 см - я намеряла 67.5!!! Лично мерила на выгулочной площадке в перерыве между рингами на РСА! Допускаю +- 1 см погрешность (площадка не асфальтовая была, плотно утоптанный грунт). А насчет официальных промеров - так хочется отослать вас официальнмо к лицам, которые делятся своими ухищрениями, как 70-ти см стандарту в ринге официально намерять 63 см!:) Но не буду - им может еще выставляться:)
Рассмешило слово-недоношеная в помёте... Эт как?
А вот так, дорогая! Один щенок может быть зачат в начале цикла (на 7-8 день), а остальные - на 12-14 день). Вот и получается 5-7 дней "недонос" ... для собачьих 2-х месяцев беременности это все равно как 6-ти месячный у людей...:(
Mannique переростков от Aватaра пока не видела, а вы ? - видела, и очень много! Я вам фотки поставила пары из них ранее... И ДА - тоже мерила их собственноручно - более 65.5 все!!!
EGOR добавил(а) 1291827001:
ambercountry, сойдемся на 66-ти:):):)
Я выше написала, сколько я намеряла...:)
Mannique
08.12.2010, 20:10
Первоначальное сообщение от Aikenka
Mannique, спасибо, я поняла!
Я такую в японии видела, и много, мне кажется....... ето "модная" шерсть мне кажется, ведь она растёт быстро, длинно :) а еше заморачиваться многие перестали заводчики - много и хорошо, както так
Mannique добавил(а) 1291828312:
ЕГОР, то хто я видела переростками не были, а одного вообше мааааленького видела :)
Лиса,
вообще-то сперма живёт 48часов..
внутри суки - до 5-7 суток. Научный факт.
ambercountry
08.12.2010, 20:53
EGOR, Лен, ты его живьем видела, щупала. вот скажи, он такой как о нем говорит Маник????
я вижу на фото рослого, крепкого и элегантного кобеля с жирафьей шеей и очень красивым строением!
или у меня стало плохо со зрением???
АВАТАР ХАБАНЕРА очень женственная, стильная, элегантная сука с умопомрачительным просто лицом... да, я глядя на фото этих собак, залила слюнями всю клавиатуру! можете кидать помидоры 9такзик приготовила)... в России есть только несколько стандартов (не больше десятка), про которых я бы могла сказать - хочу такую собаку... часть из них - импорт, вторая часть (бОльшая) замешана на импорте или от импорта получена....
выоды напрашиваются сами собой... я не вижу ни одного стандарта ЧИСТО РОССИЙСКОГО разведения, которого я бы захотела иметь у себя дома.... и это - грустно.....
ambercountry добавил(а) 1291830914:
ZoSo, про сперму внутри суки - да, только у меня данные от 3-х до 5-и суток)))))))
Mannique
08.12.2010, 21:18
ambercountry, я про тех, кого видела говорю, а не про Конкорда, его не видела, но люди, которым я доверяю в мнении тоже и про него говорили ( в смысле узкий )
Mannique,
О как - как от нашего "лагеря" - так давайте официальные замеры, как от вашего - так "я Пастернака не читал" прокатывает))))))))))
ZoSo добавил(а) 1291832740:
ambercountry,
про сперму внутри суки - да, только у меня данные от 3-х до 5-и суток)))))))
Верю! Но слышала/читала, что и до 7.
хризантема
08.12.2010, 21:38
Первоначальное сообщение от Алиса
Уважаемая Анна, очень-очень не хочется переводить разговор на "боданье лбами", но в данном случае просто не могу пропустить мимо ушей обвинение в том , что я даю неверную информацию.
Дело в том, что мы с Вами лично встречались дважды.Возможно,Вы вспомните, что приезжали в Петербург в 1999(2000, возможно) на выставку СКОР и заодно консультировали нескольких пуделистов по стрижке. Вы останавливались у Нины Бобровой и там была я со своим кобелём Дастином. Вы указали на ошибки стрижки моего пса( а подстрижен он был ужасно) и предложили их исправить. В тот день наши собаки постоянно были рядом. Рост Дастина был около 70 см, а если очень постараться и буквально вжимать планку ростомера в холку, то можно было добиться 68. Ваш пес, стоя рядом с Дастином, не уступал ему в росте.Я не имею в виду огромный топ-нот и необъятную манишку.Мы меряли наших собак по"задам",когда они спокойно стояли рядом. Тому было полно свидетелей. Мы обсуждали рост и Вы спокойно к этому относились. А я тем более, т.к. мой пес имел родословную СКОР(т.е.рост без ограничений).
Напомню также, что на следующий день Вы были у меня дома и стригли Дастина( очень классно подстригли). А следующая встреча была, когда Вы привезли Амадея на вязку к коричневой суке Герте(помните такую).Дома у Нины Бобровой я наблюдала Вашего пса и любовалась им.Так вот, рост Герты(многократно перемерянный)-65 см.GERNIKA, если захочет,.. подтвердит рост своей суки. Амадей был существенно выше Герты( если бы он был меньше, Нина никогда не стала бы вязать им свою суку).
При своем росте Амадей был великолепен в стойке и потрясающе красиво двигался. Я не понимаю, в чем смысл Вашего стремления, сделать очевидное - невероятным. Видимо, какой-то есть. Поэтому, простите меня за то, что раздражила и задела Вас, невольно разрушив Ваши построения. Уже нет с нами никого из упомянутых и очень любимых нами собак, и нет надобности искажать истину.
Понимаю, что Вы захотите опровергать мои слова, я же продолжать эту частную "разборку" не стану, так как добавить нечего, и я отвечаю за каждое своё слово.
Прошу простить за длинный текст, очень задело за живое.
Алиса добавил(а) 1291680424:
Подруга, как приятно смотреть на такую суку, пусть даже не в идеальной стрижке. Уж не её ли Вы имели в виду, когда писали о сходстве с Нестором? Что- мне кажется, я вижу знакомые линии и посадку головы.
Алиса добавил(а) 1291680752:
НАТАЛИЯ ДМИТРИЕВА, принушу искренние извинения за ошибку в обращении к Вам по имени.Была невнимательна, больше не повторится.
Алиса добавил(а) 1291683119:
От многих противников большого роста часто слышим аргумент, что ,мол, чем выше собака, тем хуже двигается. Столько же раз этот аргумент и опровергался, повторяться не буду, приведу иллюстрацию.
http://www.youtube.com/watch?v=99470qMthhQ
Авторство ролика принадлежит ZYAMI.
Не хотела лезть в эту тему, но...
Я не поняла, Вы моей собакой какой пример приводите?
Цесса под Ваш эталон роста никак не вписывается-в ней 55 см, если Вы про кобеля, который на данном видео только стоит, то в нем тоже от силы 62 см.Я думаю, не больше.
Если Вы приводите в качестве примера плохих движений-мою собаку.Так вглядитесь по-лучше и могу Вам только посочувствовать, что у Вас нет такой собаки;)
В какие либо дискуссии вступать не буду.
Я не просила трогать мою собаку!
И авторство видео вообще-то моё!
И еще добавлю-просто детский сад!
..."ой, у меня также ножку держит!"
Долго смеялась..действительно только пудели не менее 65 см роста имеют такие позы и истинное пуделинное выражение :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Mannique
08.12.2010, 21:53
Первоначальное сообщение от ZoSo
Mannique,
О как - как от нашего "лагеря" - так давайте официальные замеры, как от вашего - так "я Пастернака не читал" прокатывает))))))))))
я же написала, что про него писать и не хочу ибо сама не видела :) писала про то что видела
Mannique,
ОК! Принято!))))
ZoSo добавил(а) 1291835183:
А таки можно поподробнее - чего в Хабанере сильно не так?
Не особо она и облегченная - для суки нормально вроде. А с передом что?
Первоначальное сообщение от ambercountry
спросите у Лены-ЕГОР сколько в Конкорде рост... в нем, если правильно помню было 66 см
Ну вот,на 3 см ошиблась:shuffle: Но ведь не на 10...
Mannique, ЕГОР, то что я видела переростками не были, а одного вообше мааааленького видела - Хочется вам ответить словами Жванецкого: "Меня все спрашивают - вот вы все о недостатках пишете, где вы их находите?! Ребята - привет! А вы что - в окопе сидите, что их не видите?!"
Лена, может пора вылезти из окопа-то?!:):):wink2:
А если серьезно - я не мерила ЛИЧНО ни одного из потомков Мальте в Европе, но я их перемерила много здесь... И в 75% случаев (от наших американских/канадских сук, средний рост которых 62-65 см) потомки значительно выше 65 см, обычно около 67-68 см. Кобели - особенно...:shuffle:
ambercountry, ты его живьем видела, щупала. вот скажи, он такой как о нем говорит Маник???? - ну по сравнению с моим Мурзом он, конечно, плоский:) Ну с ним если сравнивать, так они все плоские:):biggrin: :biggrin:
Но не думаю что площе кобеля самой Лены:) (хотя живьем не видела последнего, только на фото).
Avatar Concord - Очень правильного строения кобель, с очень хорошими движениями и отличным фронтом. Вот насчет шерсти - не очень она мне понравилась, если честно: мягковата и не сильно густая... К тому же (только "на глаз", одни предположения, никаких доказательств) - подкрашеный он был тогда, по-моему. Т.е. в реале он не черный совсем и этим не хочет бравировать заводчик... :shuffle: Мож и правильно делает, при таких-то драконовских стандартах и ограничениях в породе... :shy: :shuffle: :(
Лена, может пора вылезти из окопа-то?!
))))) не в тему и все простите-простите-простите, но ЛОПАТА просто преследует Mannique)))))))))))))))))))
Юлия Корж
08.12.2010, 22:57
Victory, О великий специалист по пуделям!Ты в этой теме появилась чтобы поёрничать?Или зашла поучится?Я бы сказала что тут пишут умные вещи...накопленные годами наблюдений и учебы...и прежде чем написать чтото ехидное-не стоит сходить почитать умную книжку?тогда точно не скажешь чего не надо...В очередной раз скажу тебе...Вы очень похожи с моим сыном...я ему тоже постоянно напоминаю-молчи и слушай...может умнее станешь....
ZoSo, оценила!!! (и тихо так... - "она сама себе такую судьбу выбрала...")... Я , честно, когда об окопе писала, про лопату как-то и не подумала... A зря...:eek: :biggrin: :lol: :hah:
EGOR добавил(а) 1291839022:
Подруга, Юль, молодежь считает, что они все знают значительно лучше нас ... Оставь надежду... Им и нам...:):wink2:
Юлия Корж
08.12.2010, 23:16
EGOR, Мы тоже были молодыми...и ...учились...учились...и по шапке за умности получали...и книги нам дарили...и до сих пор не стесняюсь признать что я чтото гдето не знаю...но про что не знаю -не пишу...сижу читаю...вот у Светы ждёт меня новая книга)))ей подарили...а я как ребёнок жду нового года и новую книжку по гинетике окраса)))
Подруга, Юль, они тоже от нас по шапке получают за "умность"...:) Кое-кто - "шанцевым инструментом"...:biggrin:
Но вот признаться, что может не всегда правы во всем, или что чего-то не знают - это "западлО".. Новое поколение, блин!...
.... Погоди, они еще тебя будут учить как надо детей растить, не вырастив пока ни одного своего... Вот где по-настоящему смешно-то будет...:wink2: :ponder: :crazy: :str:
Svetus'ka
08.12.2010, 23:28
Первоначальное сообщение от Подруга
новую книжку по гинетике окраса)))
опять опечатка?:wink:
Svetus'ka - Света, ну не все на форуме такие грамотные как мы с вами:) Вообще-то указывать человеку при всем честном народе на грамматические ошибки (случайные или нет) - это не очень красиво.... Хотя меня тоже коробит обычно от них, но я держусь...:shuffle: :wink2:
EGOR добавил(а) 1291840545:
Юль, "генетика" ты хотела написать?:wink2:
Юлия Корж
09.12.2010, 00:05
Естественно)))Моя болезнь очепятки и описки)))столько двоек нахватала за них в школе))
Подруга, оЧепятки проверять надо, а не торопиться на кнопку нажать, девушка:):):) Видно что двоечница была, ну сразу видно просто...:):):)
Юлия Корж
09.12.2010, 00:34
Каюсь)
ХРИЗАНТЕМА, вышло недорозумение по моей вине(вечная моя невнимательность).Я дала неправильную ссылку, не на тот ролик. Я хотела показать ролик, снятый ZYAMI, когда сравниваются в движении два кобеля со значительной разницей в росте( уточнять в см не хочу). Движения более крупного мне кажутся более правильными во всех отношениях. Но не потому, конечно, что он выше, а в силу множества разных параметров( тоже не вижу смысла здесь обсуждать).Просто хотела показать, что высокий вполне может двигаться лучше, чем маленьнький, что многие оспаривают.
И напрасно Вы так рассердились, решив, что я принижаю достоинства
Вашей собаки. Цесса хороша, слов нет! Я -то и твержу, что и маленькие, и большие могут быть отличными представителями породы.
И хочу, чтобы они на равных сравнивались(простите за тавтологию).
А эксперт, в котором Вы были заранее уверены(Вы сами об этом сообщили в теме "Выставка"), практически игнорировал великолепного серого кобеля, потратив на него секунд 30. Пес ,конечно, крупный, но как хорош!
Кстати, мои комплименты Вашему грумеру. Стрижка Цессы и общее впечатление от шерсти- потрясающие.
Алиса добавил(а) 1291845944:
У всех, кого отправила смотреть "не то кино", прошу прощения и даю правильную ссылку:
http://www.youtube.com/watch?v=a59no_DG3Ac
Алиса добавил(а) 1291847283:
Первоначальное сообщение от Victory
А на мой взгляд собака с идеальными движениями и балансом показывает их на любом темпе и покрытии одинаково отлично и правильно.
VIKTORY, всё же большой собаке для демонстрации хороших движений обязательно нужно достаточно места. Ринги бывают так малы, что собака с ростом 65 и выше почти всю пробежку находится в повороте, а когда при этом ещё и пол скользкий(а это через раз), то какие уж тут идеальные движения. А клубы, экономя, часто арендуют помещения "с гулькин нос". Когда есть, где разбежаться, крупная собака с хорошими движениями выглядит просто завораживающе. Кроме стандартной правильности, в ней столько величия и достоинства !
хризантема
09.12.2010, 01:31
Алиса, да я не рассердилась.Просто не поняла-в чем фишка;)
Спасибо за приятные слова в адрес моей собаки.:)
А эксперт, в котором Вы были заранее уверены(Вы сами об этом сообщили в теме "Выставка"), практически игнорировал великолепного серого кобеля, потратив на него секунд 30. Пес ,конечно, крупный, но как хорош!
Я была уверенна заранее, что он оценит достоинства моей собаки.
А не в том что она выиграет.
А то что любит Р.Р. я очень хорошо знаю-под видимой красивой оболочкой он хочет нащупать-тело, грудь, ширину и крепость+ красивые движения;) Независимо от роста.
Серого кобеля он оценил и нисколько не игнорировал, тот получил все титулы.Так что зря Вы.
И собак всех он судит всегда быстро.Этому эксперту не нужно долго разглядывать и ощупывать, о собаке он имеет представления, сразу как только она начала входить в ринг, а потом осмотром уже подтверждает его.
Это мое мнение, никому не навязываю, которое сформировалось ни за один год демонстрации под ним собак.
И очхоры под Хомасуридзе я тоже получала и , считаю, заслуженно.А то скажите, что вот выигрывает, поэтому и хвалит.
Я -то и твержу, что и маленькие, и большие могут быть отличными представителями породы. И хочу, чтобы они на равных сравнивались(простите за тавтологию).
Вот с этим полностью согласна!
[QUOTE]Первоначальное сообщение от Лиса
[.Вот и с моим фото Вы ошиблись...В моём Вермуте было 57 см,а Ирина,держащая его ростом намного превышающий-165.
Алиса добавил(а) 1291848245:
ЛИСА, так я же и говорю , что на фото собака всегда мне кажется меньше, чем на самом деле. Поэтому и Ваш пес показался мне маленьким. (хотя для меня без разницы- 57 или 52, в таких ростах я слабо ориентируюсь.) Это ведь Вы утверждали , что на фото собаки кажутся выше, поэтому по фото и судить нельзя.
Алиса добавил(а) 1291848985:
ХРИЗАНТЕМА, рада, что всё прояснилось и что в главном мы с Вами заодно. И добавлю ещё ложку мёда: я совсем недавно узнала( буквально вчера), что Вы живете в Тюменской обл. Т.е. Вы и Ваша собака проделали такой огромный путь до Петербурга. Вы с ней просто герои.Поздравляю!
Алиса добавил(а) 1291850338:
ХРИЗАНТЕМА, ещё у меня к Вам вопрос возник( хотя он не "политкорректный" и ,может, не по адресу). Под г. Хомасуридзе бывало так, что в сравнении выигрывала более крупная собака при прочих равных "показателях"? Да , кобель -серебро получил все титулы, слава Богу обошлось без линейки, но бесспорно, что эксперт на него внимания не обратил, и когда выбирал лучшую собаку выставки, его взгляд ни разу не задержался на этом кобеле. Поверьте, это было так. Я, "болея" за него,(и не только я) это точно видела.
Известно, что есть эксперты, которым нравятся по- крупнее, и они пишут о собаке ростом в 55-58 см, что не хватает роста. И, конечно, есть эксперты, предпочитающие собак по-меньше.Г. Хомасуридзе имеет предпочтения по росту ? Спрашиваю Вас, поскольку Вы часто под ним выставлялись. Спрашиваю не из праздного любопытства, для меня это действительно важно.
Алиса добавил(а) 1291853945:
По просьбе GERNIKI, у которой по техническим причинам не работает инет, делаю дополнение к моему посту 950.
Кобель Атлан, которого Нина оставила себе, имел не только все титулы СКОР, но ,перейдя в РКФ собрал все титулы и здесь. Он стал не только чемпионом России,РКФ, имел ZAZIBы(не помню,сколько), но и стал чемпионом клуба при росте (теперь не страшно признаться) 68 см.Его пример, вроде должен обнадёживать владельцев больших собак, но с другой стороны, Нине повезло, что ни на одной монопородке не попался эксперт с линейкой. А двигается Атлан замечательно. Сейчас ему 8 лет, надеюсь увидим его в ветеранах.
хризантема
09.12.2010, 08:26
Алиса, по поводу роста Р.Р. не особо заморачивается.
Я уже написала его предпочтения. Если собака имеет все то, что ему нравится, она выиграет независимо от роста.
хризантема добавил(а) 1291872677:
И что Вы все про рост, да про рост.
Поверьте, есть намнооого важнее показатели, чем рост.
Которые не у всех в порядке.;)
Опять начинается заново, но повторюсь я не помню чтоб нещадно рубили за рост.От силы пару случаев.
У Вас своя точка зрения на данную ситуацию, у меня своя, которая выработалась на практике:)
Надеюсь, ответила на все Ваши вопросы, касательно экспертизы Р.Р.
За сим удаляюсь.
Victory
Первоначальное сообщение от Victory А на мой взгляд собака с идеальными движениями и балансом показывает их на любом темпе и покрытии одинаково отлично и правильно.
У меня вопрос лично к Вам - Вы одинаково уверенно двигаетесь по чистому асфальту и гололеду?)))) И не стараетесь двигаться осторожнее по скользкому полу? А пробежаться по скользкому - слабо?))))
Темп и размеры ринга, а также покрытие имеют огромное значение - иначе изначально не требовалось бы бегать с собакой, достаточно было бы просто шагом пройти.
А в случае с крупной собакой - элементарная механика, все рычаги длиннее, и шаг длинее - а то по-вашему выходит, что у всех независимо от размера шаги одинаковые.
На шаге без скорости собаки часто движутся иноходью - проведите свою собаку шагом (чтоб не вы шагали, а она) и посмотрите, как она пойдет.
ZoSo добавил(а) 1291874157:
хризантема,
И что Вы все про рост, да про рост.
Дык - тема такая)))) О росте при прочих равных.
ZoSo добавил(а) 1291874288:
всё же большой собаке для демонстрации хороших движений обязательно нужно достаточно места. Ринги бывают так малы, что собака с ростом 65 и выше почти всю пробежку находится в повороте, а когда при этом ещё и пол скользкий(а это через раз), то какие уж тут идеальные движения. А клубы, экономя, часто арендуют помещения "с гулькин нос". Когда есть, где разбежаться, крупная собака с хорошими движениями выглядит просто завораживающе. Кроме стандартной правильности, в ней столько величия и достоинства !
Ага! +100000!
Юлия Корж
09.12.2010, 10:25
Первоначальное сообщение от ZoSo
На шаге без скорости собаки часто движутся иноходью - проведите свою собаку шагом (чтоб не вы шагали, а она) и посмотрите, как она пойдет.
[/B]
чем короче у собаки корпус ,тем более она склонна к иноходи....ибо длинные ноги мешают на определённой скорости перейти в широкую рысь...и у большинства собак с коротким корпусом есть этот аллюр между шагом и рысью...и чем длиннее корпус тем меньше вероятность срыва на иноходь....
Подруга, гм... да я как бы и не ерничала... а серьезно совершенно писала. Теперь прям не знаю как быть... в лучших чувствах можно сказать... Действительно всегда с удовольствием читаю твои посты и нахожу для себя много интересного. Обогащаюсь буквально... Удивлена твоей реакцией.
ZoSo, иногда полезно, когда человек занимается чем то кроме собачек. Своей семьей, например ;) Особенно в определенном возрасте.
По поводу движений и всего остального не нахожу нужного вести диалог с вами. Кто понимает о чем речь вполне понял мою мысль.
Victory
[ZoSo, иногда полезно, когда человек занимается чем то кроме собачек. Своей семьей, например ;) Особенно в определенном возрасте.
Простите, что вмешиваюсь, для себя хочу выяснить в каком возрасте полезно заниматься семьей? или еще чем-то кроме собачек:wink:
Svetus'ka
09.12.2010, 11:48
Первоначальное сообщение от Подруга
чем короче у собаки корпус ,тем более она склонна к иноходи....ибо длинные ноги мешают на определённой скорости перейти в широкую рысь...и у большинства собак с коротким корпусом есть этот аллюр между шагом и рысью...и чем длиннее корпус тем меньше вероятность срыва на иноходь....
вот уж с чем бы не согласилась. совсем. типа ноги не поместятся в воздухе?)))))) ну собака ж не жираф))) есть примеры в моей практике совершенно говорящие о другом.
Я бы сказала, что это свидетельство дисбаланса и слабости спины. Вообще этот аллюр экономичный банально.
И больше им ходят именно собаки удлиненного формата.
Mannique
09.12.2010, 12:09
Первоначальное сообщение от Дакар
Простите, что вмешиваюсь, для себя хочу выяснить в каком возрасте полезно заниматься семьей? или еще чем-то кроме собачек:wink: чем то еше кроме собачек полезно заниматься в любом возрасте - поменьше переживаний будет на темы собачьи :)
хризантема, Цесса очень красивая собака!!!!! и Вам БРАВО за такой груминг!!!!!!!:appl:
Первоначальное сообщение от Mannique
чем то еше кроме собачек полезно заниматься в любом возрасте - поменьше переживаний будет на темы собачьи :)
в том смысле, что появятся другие? а почему тогда только ZoCo?
Mannique
09.12.2010, 16:39
Дакар, ето ко всем относится, в том смысле, что бы проигрыш на выставке не был бы трагедией, а форум полем брани :))))))
ambercountry
09.12.2010, 16:41
ну, если уметь распределять свое время, его на все хватит)))
у меня хвататет и на работу, и на ребенка, и на мужа, и на дела по дому, и на собак, и на инет)))
вот, сегодня выходная - полтора часа угуливола с дочкой собак по снегу, сейчас пришла домой - инет почитала)))
воду только что дали - значит пора идти заниматься домом... было в планах девок побрить - помыть - не срослось из-за воды, ничего - помоемся завтра))) зато пришли с улицы 2 снегурочки - оттаивают, довольные и счастливые...
к сотальным - можете сколь угодно долго поливать грязью собак из АВАТАРА, но, думаю, прежде, чем это делать, надо попытаться получить хотя бы что-то подобное.... а в идеале - превзойти.....
за сим прощаюсь, есть еще много дел.
хризантема
09.12.2010, 16:45
Gernika, спасибо за теплые слова!
ambercountry, я то же очень люблю Аватаров!
ambercountry
09.12.2010, 17:03
хризантема, Ира, как я тебя понимаю! (про АВАТАРов), Прекрасно понимаю!!!! (с)
хризантема
09.12.2010, 17:12
ambercountry, раз все не любят, давай любить вместе))))
ambercountry
09.12.2010, 17:19
хризантема, договорились))) Будем любить АВАТАРов вместе)))))
уж больно они красивы! От них глаз не отвести... особенно от Конкорда и Хабанеры.....
ambercountry, хризантема, и я к вашей любви присоединяюсь!
Первоначальное сообщение от Mannique
Дакар, ето ко всем относится, в том смысле, что бы проигрыш на выставке не был бы трагедией, а форум полем брани :))))))
Ну если в этом смысле, то для нас проигрыш на выставке не трагедия, а стимул для совершенствования
ambercountry
согласна, как говорит не помню кто из знаменитых людей "Времени и денег мало не бывает, надо уметь правильно ими распоряжаться". А вот вода это для меня, по крайне мере, проблема. Иногда запланированнная помывка Дакара переносится в связи с тем, что вода закончилась:argue:
Victory,
иногда полезно, когда человек занимается чем то кроме собачек. Своей семьей, например Особенно в определенном возрасте. По поводу движений и всего остального не нахожу нужного вести диалог с вами. Кто понимает о чем речь вполне понял мою мысль
Всяко полезно!)))
Но - форум собачий, поэтому и вопросы мы тут собачьи обсуждаем. Вас еще раньше тянуло в тему детских какашек (о чем Вы изобразили соответствующий пост) - так никто и не держит)))))
Общая мысль понятна - куда мне до таких великих пуделистов, которые под стол пешком ходили, когда я первую собаку завела)))))))))) Но - я и не претендую, Вам еще биологию псовых поучить немного надо, а также много прочего. Но - некогда, а может, не очень хочется - тут, конечно, семья - удобное прикрытие))))))))))
ZoSo добавил(а) 1291920618:
Плохим танцорам много чего мешает...
ZoSo добавил(а) 1291920718:
можете сколь угодно долго поливать грязью собак из АВАТАРА, но, думаю, прежде, чем это делать, надо попытаться получить хотя бы что-то подобное.... а в идеале - превзойти.....
+10000000!
ambercountry
09.12.2010, 22:34
ZoSo, Вике некогда учится - она ребенком занята.... Оттуда и интерес к какашкам детским... но однако, не учась сама, учить пытается...
что поделать - юношеский максимализм.... молодо-зелено))))
когда-то ведь и мы такими были... .нам казалось. что мы знаем ВСЕ... только мудрость житейская, она с годами приходит... так что у Вике все впереди, а потому - МИР!
Mannique
09.12.2010, 22:39
бог ты мой, какие страсти, по делу ли ...
ambercountry,
Да не вопрос!
Не поняла только - отчего ей вздумалось мне похамить?... Устала от какашек?))))
Прощу, конечно...
Mannique
09.12.2010, 22:43
вообше модераторы, дорогие, мне кажется на личности не красиво переходить ?
ambercountry
09.12.2010, 22:44
ZoSo, скорее всего, это послеродовая депрессия....
вот девушка и не сдержалась..
давайте уже не будем про Вику...
давайте лучше про красивых и рослых собак!
Mannique
09.12.2010, 22:44
мда ... очень некрасиво ...
Mannique,
Мне тоже так сильно кажется. Тем более, вообще не поняла сути наезда и отношения к теме...
Mannique
09.12.2010, 22:48
да тут все такие милые, дискуссию могут интеллигентно вести, только на форуме уже мало кто высказывается, скоро и я пропаду наверное ... ведь тут только у каждого своя истина, дискутировать не выходит
был когда то форум интересный, сейчас одни склоки и переходы на личности
кстати и мне лет немного и я ребёнка росила и чего ? мен тоже мнение своё иметь не дано ибо возрастом ( читай умом) не вышла ?
ZoSo, у нас тут прям спец...во всех темах!!!(да и не только на русе...).
кстати и мне лет немного и я ребёнка росила и чего ? мен тоже мнение своё иметь не дано ибо возрастом ( читай умом) не вышла ?
)))) А мне посоветовали семьей заниматься почаще и побольше, причем прямо здесь в этой ветке)))) А если я этого делать не начну, то и мне ничего низзя))))
Лиса,
А чего не так?)))
А я разве говорю,что что-то не так?
Кажется все уже высказали своё мнение.И каждый остался при своём.
ДАМЫ ДОРОГИЕ, давайте остановимся уже в обсуждении того, на что кому время тратить.Мне совершенно не интересно, у кого сколько детей,кто когда родил и какое пищеварение у детей.Уж простите те, кому кажется это ненормальным. VIKTORY, Вы сообщаете нам, что Вас больше волнуют другие проблемы и удивляетесь, что мы всё о собаках да о собаках. Так ведь форум-то собачий, так что не стоит ожидать, что мы начнем здесь обсуждать проблемы детства. Для этого пожалуйте на другой форум, а мы уж здесь про собачек поговорим.
Итак,вернёмся к нашим баранам(то бишь,собакам).
SVETUS`KA, мне кажется Вы очень правы,когда говорите, что иноходь свойственна растянутым собакам. Мой Дастин был буквально на грани растянутости, а при неудачной стрижке так и вовсе казался длинным, хотя ноги были объективно длинные.( может Вы видели его в роликах, которые я выкладывала в теме о ЗКС) Так вот он в медленном шаге на поводке ходил иноходью , а к старости и без поводка ,если медленно. Однажды даже на ринге меня опозорил. Правда, ринг был малюсенький, а Дастину 9 лет, но всё равно- иноходь на ринге! Позже мне говорили опытные люди, что иноходь чаще наблюдается у высоких собак, даже хорошо сбалансированных.
Когда ZOSO пишет о том, что стоит повести собаку медленным шагом, и она тут же переходит на иноходь, я это полностью подтверждаю, оговоркой- высокую собаку.
Сейчас я это наблюдаю у Нестора.Он точный квадрат, сложение вроде без замечаний( по мнению шести разных экспертов), двигается для его возраста тоже очень прилично, но стоит перейти на медленный шаг- привет, иноходь!
Можно ли что-нибудь с этим сделать?
Алиса, Можно ли что-нибудь с этим сделать? -резко тронуть собаку с места, пробежать несколько шагов рысью и затем снова перейти на медленный шаг... Повторить при сбивании на иноходь еще раз...Обычно пудель быстро учится перестраиваться...
EGOR, поняла.Резонно. Буду пробывать. Только придется подождать.Нас сейчас так снегом занесло, что гуляем по узким тропинкам.
Svetus'ka
10.12.2010, 09:27
Алиса, насчет Нестора, я думаю, это возрастное. Пока он растет - не совсем в балансе, поэтому иноходит. Судить о том, насколько он склонен к реальной иноходи можно будет после окончательного формирования.
Ну и очень важны физические нагрузки. В плане собака должна иметь нормальную мускулатуру.
Я вот о чем
ИНОХОДЬ четырехтактная (THE AMBLE) похожа на быстрый шаг вперевалочку с неравномерным четырехтактным ритмом, при котором собака почти, но не совсем, одновременно поднимает и опускает ноги то с правой, то с левой стороны. Такое непринужденное свободное движение характерно дня некоторых крупных пород, но время от времени этим способом двигаются все собаки. Часто четырехтактную иноходь рассматривают как переходный способ движения между шагом и более быстрыми аллюрами, но этот тип иноходи (ambling) не следует смешивать с двухтактной иноходью (pacing).
Первоначальное сообщение от Алиса
EGOR, поняла.Резонно. Буду пробывать. Только придется подождать.Нас сейчас так снегом занесло, что гуляем по узким тропинкам.
А у нас тоже снег выпал! Чему Дакар несказанно рад! Правда в лесу под снегом лужи, ну да с нашим-то ростом это не страшно - можно и вплавь:biggrin: Была в клубе - ростомера нету, потому перемеряю самолично.
SVETUS`KA, опять соглашусь с Вами, что физическая нагрузка для правильной собаки совершенно необходима.Без хороших мышц(но не перекаченных) никакой костяк не спасает.За "накачку" мы взялись с раннего детсва.Летом-ежедневное плавание подолгу и далеко, ежедневное бегание по пересеченной местности в лесу, сейчас- бег по глубокому снегу.Мышцы у Нестора уже сейчас(без преувеличения)"стальные.Когда он ,играя, захватывает партнера передними лапами, то псине уже не выбраться из этих клещей.
Но ведь и Дастин был очень сильный и "мышастый", а иноходь всё же иногда появлялась.И с возрастом всё чаще.
Алиса добавил(а) 1292026190:
ДАКАР, вот в таких условиях мы сейчас гуляем:
http://s57.radikal.ru/i158/1012/59/b32fd77858d2.jpg (http://www.radikal.ru)
И очень радуемся:
http://s44.radikal.ru/i104/1012/e9/d913344c77c6.jpg (http://www.radikal.ru)
И даже наш карлик Платоша не прочь в снегу полазать:
http://s007.radikal.ru/i300/1012/4e/422f2cc6767a.jpg (http://www.radikal.ru)
Алиса добавил(а) 1292026546:
ZOSO, с четырёхтактной иноходью всё понятно.Именно такой шаг я и вижу иногда у Нестора в медленном темпе. А что такое двухтактная иноходь? Если можно, объясните это словами так же понятно, как в той цитате, что Вы привели.
Алиса добавил(а) 1292028215:
Дамы, постите,что не по теме. Научите,пожалуйста, или подскажите, где прочитать, как аватар поставить, а то как-то скучно моё окошко выглядит.
Алиса, идете наверх окна Форума, нажимаете "Профайл", далее "Настройки Форума" , внизу - "Аватар", жмете на кнопку "Изменить", выбираете картинку (или находите у себя на компе свою, 100х 100 пикселей мах), прикрепляете ее - и готово...
Алиса,
ZOSO, с четырёхтактной иноходью всё понятно.Именно такой шаг я и вижу иногда у Нестора в медленном темпе. А что такое двухтактная иноходь? Если можно, объясните это словами так же понятно, как в той цитате, что Вы привели.
ИНОХОДЬ (THE PACE) - двухтактный аллюр, при котором собака совершенно одновременно поднимает и опускает то обе правые, то обе левые конечности, что ведет к покачиванию ее туловища. На склонность собаки к иноходи непосредственное влияние оказывают ее строение и пропорции. Этот аллюр характерен для некоторых крупных пород, но на него косо смотрят на выставочном ринге. Такое движение иногда называют "бортовой качкой" ("side-wheeling"). Потенциальные возможности скаковых лошадей, двигающихся иноходью, не сразу оценили по достоинству. Сначала их окрестили термином, взятым из пароходного словаря ("side-wheeling") /с борта на борт/, однако, длинные ноги и чрезвычайно высокая скорость современных иноходцев свели к минимуму раскачивание туловища.
Если собака - истинный "иноходец", то сбить ее на рысь невозможно. А если она "выдает" иноходь при недостаточной скорости - думаю, ничего ужасного тут нет, это все собаки делают. Иноходь, кроме всего - очень экономичный аллюр, и на быстром шаге (когда на рысь вроде и не перейдешь) его увидишь у любой собаки.
Наталия Дмитриева
11.12.2010, 11:03
ПИТЕР, Бог велел делиться! ПОДЕЛИТЕСЬ СНЕГОМ!!! :biggrin:
Наталия Дмитриева, оооооооо, снега не жалко!!!!! Уже по пояс!!!!! Что будет дальше?????
ambercountry
11.12.2010, 16:18
Калининград тоже может поделиться снегом... по пояс нет, но выше колена намело...
я сеня, приехав домой (по делам моталась), паркуя машину, закопала ее в снег... теперь вот жду знакомых с джипом (вечером). чтобы ее оттель отковырять) благо стоит, никому и ничему не мешая))))
Наталия Дмитриева
11.12.2010, 16:36
А у нас, блин, одни лужи замерзшие! С кем "голольдОм"поделиться?:biggrin:
КТО ХОЧЕТ "ГОЛОЛЬДА"?
ZOSO, спасибо, теперь всё понятно с иноходью.
EGOR, по Вашей подсказске быстро разобралась с аватаром, но проблема теперь в размерах.Все, что в компе, больше, чем надо. Поищу ещё. Большое спасибо!
Алиса добавил(а) 1292105498:
НАТАЛИЯ ДМИТРИЕВА, а я думала, что эта "Моника" сначала Москву завалила, а к нам остатки долетели, а оказывается, у Москвы всё впереди, ждите. ГОЛОЛЬДА Вашего не хотим.
Алиса, уменьшите картинку в фото-эдиторе или пришлите мне в приват, я уменьшу и верну вам...
Первоначальное сообщение от Mannique
ну она очень наврядли выше 62,
Выше
[b]Gaida добавил(а) 1292120820:
И вообше, я померяла Луму, линейкой Фци- теперь точно знаю, что все кто выше Лумене- уже в стандарт не влазят- никак!
Gaida добавил(а) 1292121092:
Первоначальное сообщение от Лиса
А на мой глазомер,так и в Конкорде см 62-63....
И шерсти у него на голове как-то....маловато будет.Впечатляет его ШЕЯЯЯЯ!!!
62-63?? Ага:)) Точно:))
Владислачик
12.12.2010, 07:32
Собаки подростки) сложный период
Gaida,
Это чего за линейка такая?
ambercountry
12.12.2010, 09:31
ZoSo, ростомер это по-нашему)))
Gaida, Юлька, сколько тебя можно в скайпе высвистывать??? отзовись, а???? очень надо!
ambercountry,
Осспидя, и обзовут же))))))))))))
Наталия Дмитриева
12.12.2010, 15:31
НАТАЛИЯ ДМИТРИЕВА, а я думала, что эта "Моника" сначала Москву завалила, а к нам остатки долетели, а оказывается, у Москвы всё впереди, ждите. ГОЛОЛЬДА Вашего не хотим.
Не-е-е, Моника нашего нового мэра испугалась! Вдруг он её лопатой!:biggrin: (Ну надо же, какая прилипчивая лопата у Mannique! Я на неё тоже подсела!) Ну, а если не хотите нашего ГОЛОЛЬДА, как хотите. Мы люди не гордые! Не обидимся!:biggrin: Другим предложим! Просто Питеру мы бы скидку сделали, как любимым соседям :alc: .
Наталия Дмитриева, а у нас тут, за океаном, +2С и дождь проливной...Дождика никому не надо?!:) Кстати, я заметила: погода в Торонто почти в точности повторяет московскую, но с разницей в 5-7 дней (ну до нас далеко, долго доходит... :biggrin: :eek: :lol: ) Значит вот завтра-полезавтра все это добро подмерзнет, и мы можем тоже ГОЛОЛЕДИКОМ делиться с кем-нибудь (сорри за офф)...:shuffle: :wink2: :smile2:
Первоначальное сообщение от Дакар
А у нас тоже снег выпал! Чему Дакар несказанно рад! Правда в лесу под снегом лужи, ну да с нашим-то ростом это не страшно - можно и вплавь:biggrin: Была в клубе - ростомера нету, потому перемеряю самолично.
Ну и каков всё же рост Дакара?Интересно же????
Лиса,
Лена все расскажет, когда будет поближе к сети))))
Думаю, рост около 70 не так уж невероятен, учитывая предков и остальную родню))))
ZoSo добавил(а) 1292178715:
Конечно, погрешности в измерениях могут быть - но что делать с масштабом относительно окружающих предметов?
http://s58.radikal.ru/i159/1012/cf/a42bd1f6b7e3.jpg (http://www.radikal.ru)
ZoSo добавил(а) 1292178812:
Как это там, в "Косив Ясь конюшину" - "Шоб сядела на всю лаву"))))))))))))
Наталия Дмитриева
12.12.2010, 21:46
УРА! У нас снег пошёл! :leb:Питер, не вашими ли молитвами? :pop:
Наталия Дмитриева,
Тю... а у нас уходит - слякоть по щиколотку, гулять низзя...
Наталия Дмитриева, о! Я ж говорю - Москва с Торонто одной погодой живут! И у нас пошел снег!
ZoSo, да уж, тут никак не скажешь, что "собаШка маловата будет":):wink2: :wink2: :wink:
EGOR добавил(а) 1292210218:
Подборка фотографий канадских стандартов, рост которых официально известен (не знаю зачем наши заводчики их меряют, может чтоб хвастаться у кого выше?:) )
Собаки разных п-ков, разных окрасов, с разного роста хендлерами...
http://i053.radikal.ru/1012/7f/ac7aa69cca2d.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s56.radikal.ru/i154/1012/86/316115acac84.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s45.radikal.ru/i108/1012/54/d2bffbe48588.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s48.radikal.ru/i119/1012/6b/914d8836bd99.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s51.radikal.ru/i134/1012/6e/ad03d2bab6c2.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s012.radikal.ru/i320/1012/16/f0c7b95f288f.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s40.radikal.ru/i087/1012/d6/e005562761fb.jpg (http://www.radikal.ru)
EGOR добавил(а) 1292210523:
http://i025.radikal.ru/1012/8a/320f59df664e.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s45.radikal.ru/i109/1012/a6/ed8c93b35a94.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i002.radikal.ru/1012/35/5796c9dce7a7.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s54.radikal.ru/i143/1012/56/fe99e6476af9.jpg (http://www.radikal.ru)
EGOR добавил(а) 1292210615:
http://s61.radikal.ru/i174/1012/37/bee40f7dfb83.jpg (http://www.radikal.ru)
Красавцы! А какие яркие абрикосы! (там один вроде красный?)
да уж, тут никак не скажешь, что "собаШка маловата будет"
Иногда результатам моих измерений не верят - я тогда фото "в масштабах" даю))) Но кто вживую видит - не сомневается.
Кстати, насчет типа еще - во французском (ФЦИ) стандарте основной разновидностью считается малый, а, как ни крути, это все же собака более легкого типа. Вот и на Масяньку смотрю - она не просто меньше, она реально в типе малого - более утонченная. Все-таки даже рослый малый от короля отличается именно типом.
ZoSo добавил(а) 1292221318:
А вот мой самый первый песа - угадайте рост?
http://s44.radikal.ru/i104/1012/3c/5b34fe560970.jpg (http://www.radikal.ru)
ZoSo, вот недавно встретила Ваши ролики в и-нете(ну совершенно случайно,не думайте,что специально выиискивала).Ваши собаки на меня ну никакого впечатления не произвели...Ну может только как долговязые,неуклюжие собаки.И на трассе Тарья несколько тяжеловато бежит(того и гляди чего нибудь себе сломает).
А на фотоEGOR, некоторые собаки просто плоские.Хотя...мож это стрижка их таковыми делает...:unknw:
Наталия Дмитриева
13.12.2010, 12:06
А на фотоEGOR, некоторые собаки просто плоские.Хотя...мож это стрижка их таковыми делает...
А, всё равно, КРАСИВЫЕ!:wink:
Лиса,
Конечно-конечно! Я другого впечатления от Вас и не ожидала)))
Только вот Ваших собак на трассе не видать что-то в принципе))))))) Равно как и в других видах спорта. За шерсть боитесь или лапки поломать?
А у меня обе собаки неуклюжие?))))
ZoSo добавил(а) 1292233479:
про неуклюжесть - мы даже Галину Викторовну Чоговадзе на семинаре немного удивили, когда легко вошли в покрышку на миди))))
а еще у Тарьи правильный врожденный прыжок, она никогда не бьет палки.
Это из мнения разбирающихся в вопросе людей.
а вообще - очень бы хотелось посмотреть, как прыгают собаки Лисы .
ZoSo добавил(а) 1292233558:
Плоские собаки на фото?!
Лиса, Ваших собак - в студию! Желательно с прыжками))))
ZoSo, Я сейчас не держу БОЛЬШИХ пуделей.И я-заводчик,а не спортсмен!!!:tongue:
И большого пуделя не хочу заводить ещё и по причине ЧТО БОЮСЬ,ЧТО ВЫРАСТЕТ ЛОШАДЬ!!!ВЫ ж сами пытаетесь доказать,что у нас ОГРОМНЫХ пуделей ОЧЕНЬ много.
Лиса добавил(а) 1292238453:
А когда то у меня были такие собы...
http://i066.radikal.ru/1012/cc/d6a85ef06555.jpg (http://www.radikal.ru)
Первоначальное сообщение от Лиса
ZoSo,
А на фотоEGOR, некоторые собаки просто плоские.Хотя...мож это стрижка их таковыми делает...:unknw:
Я бы не смогла такого сказать по фото!:lol: Может там бока до ребер прострижены!
emerei добавил(а) 1292247063:
А узкий постав передних конечностей может быть и при объемной грудной клетке. Это зависит от того , куда плечелопаточное вынесено. За "ручками бантиком" может быть ого-го какая грудища!
И ещё на фото EGOR,мне видится фотошоп(на некоторых).
Sorbonna
13.12.2010, 16:47
А когда то у меня были такие собы...
Лиса, ого, медалисты!
У меня тоже хранятся медальки :)
А правый - это серебро?
И что красивого,например в ЭТОМ...
http://s49.radikal.ru/i126/1012/41/6d8145eb0370.jpg (http://www.radikal.ru)
Лиса добавил(а) 1292248206:
Sorbonna, Ага справа это серая от Оро дель Девила.
ambercountry
13.12.2010, 17:08
Лиса, а что в фото, приведенном Вами плохого???? Вы не думаете о том, что это может быть собачка, годов так 60-70 прошлого века рождения????? 60-х, врядли, но вот на 70-е очень потянет, когда все наши стандарты были сырыми, рыхлыми и грубыми (малые, кстати, тоже, а у многих карликов были признаки гипофтзарного нанизма)
охаять всегда легко...
эти фото Леной приведены как иллюстрация на тему - "не фиг циклиться на росте".... и имея 70 см рост пудель может быть элегантной и сбалансированной собакой...
Вам, видимо, этого не понять...
а разница в затрате сил на груминг (полный) собаки ростом в 62 см м в 70 см, поверьте, не так уж и велика))) минут 15 - 20 всего-то.... а при хороших инструментах (компрессор, выдуватель, фен), не так уж и утомительно пудельку пофенить))) и одним феном справляемся, когда надо))))
ambercountry, Ну если это собачка 70-х,то ещё ничего так...
Да уж,конееечно,между собакой 62см и 70см совсем никакой разницы?Я имею ввиду груминг...
ambercountry
13.12.2010, 17:21
Лиса, честно???? лично мне эти 8 см особой роли не сыграют)))) вот чесно-чесно! лишних 15 минут отфенки - не более)))
Ну наверно фасон стрижки тут тоже влияет...Если в конти,то тогда-да,не намного дольше.А если-в скандинаве?И если я люблю пышную гриву и пышные штаны?Про модерн и ещё короче даже не думаю.НИКОГДА не держала своих соб в этих стрижках,ни больших,ни маленьких...
ambercountry
13.12.2010, 17:33
а я о скандинаве))))) потому что конти можно делать только тогда, когда полностью нарастет грива.. и я тоже очень люблю пышные штаны... но эти 8 см разницы - не более 15 минут работы)))
коричневая собака, как я понимаю - современная, а не из 70-х годов :)
Этот питомник выставляет собак в альтернативном клубе и главное для них - это крупный рост и невыцветающий с годами окрас :)
Ну, как я поняла, читая их сайт в автопереводчиком.
Zlato-Sibiri
13.12.2010, 17:56
Первоначальное сообщение от Aikenka
главное для них - это крупный рост и невыцветающий с годами окрас :)
Приходится всегда выбирать- тип, рост , окрас))))) Что главное???
Главное - любимая, здоровая, красивая собака :)
[QUOTE]Первоначальное сообщение от ambercountry
[B][b]
эти фото Леной приведены как иллюстрация на тему - "не фиг циклиться на росте".... и имея 70 см рост пудель может быть элегантной и сбалансированной собакой...
Вам, видимо, этого не понять...
Действительно не вижу я что в собаке такого типа ЭЛЕГАНТНОГО?И как она ещё движется...?Видимо бежит-"земля дрожит"???
ambercountry
13.12.2010, 18:47
Лиса, а черный в 70 см ростом, который в конти не элегантен????
кстати, наши невыцветающие коричневые тип имеют даже попроще, чем у этого американца из альтернативного клуба.....
Ну вот коричневый в конти мне понравился...Ну так в нём 65см.А чёрный....ну какой-то он....громоздкий что ли.
ambercountry
13.12.2010, 18:57
Первоначальное сообщение от EGOR
http://s61.radikal.ru/i174/1012/37/bee40f7dfb83.jpg (http://www.radikal.ru)
громоздкий???
а по мне - крепкий, мужественный, элегантный, стильный, сбалансированый КОБЕЛЬ!!!!!
Лиса, Ну вот коричневый в конти мне понравился... - коричневый в "конти" - сука! 65-ти сантиметровая, очень обьемная сучара! Смотрится на все 70 в натуре:)
А черный кобель в "конти" - Coquetel Casanova - двигается так, что я, увидев его на выставке рядом со своей "крошкой" в 57.5 см (которая, кстати, тоже очень неплохо двигается) заплакала... Реально, навзрыд...:( Так мне захотелось суку именно от ЭТОГО кобеля!:wht:
Хотя конечно, в Липецке и собаки шире, и ростомеры короче, наверное:) И фотошопом никто не знает как пользоваться...:biggrin: :lol:
EGOR, ну извините...не обратила внимания,что это сука(тем более-выглядит как кобель,поэтому и ошиблась...):shuffle:
Что касается движений 70см кобеля...так далеко не все 70см собаки могут двигаться легко и элегантно...
Не поверите,но у многих даже такой программы-фотошоп нет в компе.А если и есть,то не все умеют пользоваться.Во всяком случае подправлять границы-точно не умеют...А зачем???
Лиса, сука коричневая выглядит как сука, все при ней, на ней просто МОРE шерсти...:)
Насчет 70-ти см... Так никто ж и не говорит, что ВСЕ пудели, рост которых 70 см, двигаются элегантно. Также как и НЕ ВСЕ пудели, рост которых до 60 см, двигаются элегантно...
Это, собственно, и есть центральная и основная мысль этой темы: НЕ ДОПУСКАТь ДИСКРИМИНАЦИИ ПО РОСТУ ПУДЕЛЯ (чем упорно занимается ФЦИ), а судить собаку по реальным характеристикам (движение, строение и пр.)!!!
А фотошопом я тоже не пользуюсь, и в большинстве случаев им заводчики пользуются чтобы убрать нежелательный фон (не все, знаете ли, любят показывать своих собак на фоне грязных батарей отопления, машин, гаражей и пр. Mногие заводчики снимают собак там, где "нужда застала", к сожалению...)
Первоначальное сообщение от emerei
Я бы не смогла такого сказать по фото!:lol: Может там бока до ребер прострижены!
Не поверите - люди вон по фото диагнозы ставят, или там приворот- от- ворот делают)))))))))))))
ZoSo добавил(а) 1292266179:
Первоначальное сообщение от ambercountry
громоздкий???
а по мне - крепкий, мужественный, элегантный, стильный, сбалансированый КОБЕЛЬ!!!!!
Ага! МУЖИК настоящий! Не чета некоторым беднокостным титулованным кобелькам...
ZoSo добавил(а) 1292266421:
Лиса,
я-заводчик,а не спортсмен!!!
Поэтому Вашим собакам совершенно необязательно прыгать?))))) Открою тайну, которая совсем не тайна - я тоже не спортсмен!)))
Думаю, ЗАВОДЧИКУ в первую очередь должно быть интересно получать собак, которые могли бы не только описать кружок-другой по рингу да постоять на грумерском столике,а? Вроде не кукол разводим, а породу, славящуюся века своими способностями к обучению...
ZoSo добавил(а) 1292266542:
EGOR,
Хотя конечно, в Липецке и собаки шире, и ростомеры короче, наверное И фотошопом никто не знает как пользоваться..
Собаки там ишо и коротконогие, что выгодно их от моих отличает)))))
ZoSo добавил(а) 1292266865:
Лиса,
И хотелось бы получить ответ - сколько у меня "долговязых,неуклюжих" собак? Поскольку в своей констатации Вы воспользовались множественным числом, я от вас и в Атами приветик передам - вот там поржут(над "долговязой, неуклюжей" собакой в 54 см. роста))))))))))))))) Одно "долговязое" так и быть - мое, но второе -то )))))))))))))
ZoSo, он в натуре такой! Дух захватывает! И движется замечательно! И рост - мммм... И все в одном флаконе! Обожаю!:lu:
EGOR,
В случае с Лисой - бесполезняк полный, она видит то, что хочется ей увидеть, чтоб это вписывалось в ее концепцию - причем человек занимается совершенно другой разновидностью, так что не пойму, в чем вообще для нее проблема?
Лиса
А какая проблема в приобретении собаки желаемого размера?... Я нашла, не выходя из этого форума)))))
ZoSo добавил(а) 1292267277:
Первоначальное сообщение от EGOR
ZoSo, он в натуре такой! Дух захватывает! И движется замечательно! И рост - мммм... И все в одном флаконе! Обожаю!:lu:
Верю! Люблю мужественных, крепких кобелей. А часто вижу излишне рафинированных... Это огорчает.
ambercountry
13.12.2010, 22:08
EGOR, еххххх, Лен, не зря он мне приглянулся.... Мужчина! МАЧО!!!!!!!!!!!!
ZoSo, Собаки там ишо и коротконогие, что выгодно их от моих отличает))))) - аааа!!! Так вот в чем фишка-то! Семен-Семеныч!!! :) В собаках-то липецких те же 67 см что и в ваших, только у них ноги короткие! Значит если ноги "удлинить" так и они будут "нормального" размера? Так они на такс похожи что ли, я не поняла?!:shuffle: :unknw: :eek:
ambercountry
13.12.2010, 22:09
Первоначальное сообщение от ZoSo
причем человек занимается совершенно другой разновидностью
не, эта фраза мне не нравится.... не чесная она....
у меня тоже не та разновидность... малые у меня.. и что??? мне теперь низя тут писать?
ambercountry,
Вы ж не ставите палки в колеса и не ломаете крылья мечте.... И не придираетесь к тому, чего и близко нет.
ZoSo добавил(а) 1292267696:
Первоначальное сообщение от EGOR
ZoSo, - аааа!!! Так вот в чем фишка-то! Семен-Семеныч!!! :) В собаках-то липецких те же 67 см что и в ваших, только у нох ноги короткие! Значит если ноги "удлинить" так и они будут "нормального" размера? Так они на такс похожи что ли, я не поняла?!:shuffle: :unknw: :eek:
Не знаю))))
Дословно фраза - мои "долговязые", т.е. - длинноногие? - это не есть гут. Отсюда вывод - гут есть "коротковязые"?????
ambercountry, Оль, мужчинке этому уже 10 лет:)
Hе вяжут больше, берегут парня:)у меня тоже не та разновидность... малые у меня.. и что??? мне теперь низя тут писать? - не лезь в бутылку:) Тут есть те, которые ни разу в глаза стандарта не видели (или видели 20 лет назад) и пытаются судить о разновидности примеряя их к тоям своим. А есть те, которые держат тоев, но при этом прекрасно видят стандартов... Так что как и с ростом пуделиным - Пуделист пуделисту рознь:)
Первоначальное сообщение от EGOR
мужчинке этому уже 10 лет:)
Hе вяжут больше, берегут парня:)
Всего 10 лет! Степа мой в 11 прекрасных детишек зачал)))) Процесс был в удовольствие))))
ambercountry
13.12.2010, 22:28
я не лезу в бутылку и проблема роста меня волнует не у стандартов, а у мелочи, как раз...
нужны "пограничные зоны" между разновидностями, нужны обязательные замеры в рингах у тоев, карликов, малых на КАЖДОЙ выставке любого ранга....
а то у нас то карлики по 40 см в ринге, то малые 36 см ростом, то тои по 30 см бегают....
малый должен иметь минимальный рост 38 см, в идеале 41 - 43 см,
карлик до 35 см и т.д...
в общем. меня это как-то больше беспокоит........
вон у меня мелкая выросла 38 см... рядом с мамой с ростом 43 см смотрится карликом... смотрю на нее и думаю: "и где она малая?????"
ZoSo, и каких же коротконогих собак Вы в Липецке видели?И кто у нас 67см,я чёт не поняла?
Говоря о догловязых собаках я не имела ввиду Вашу молодую чёрную(такого типа собаки меня вполне устраивают,т.ч РЖАТЬ не над чем).А видела я ролик,где Вы с двумя белыми стандартами.Вот только теперь я его что то найти не могу...
ambercountry, проблема роста меня волнует не у стандартов, а у мелочи, как раз... - тут я с тобой... Раз уж разделили породу на 3 (ну или 4) разновидности, то какие-то четкие границы между ними должны же быть! У нас, слава богу, малые ну никак в больших не могут перейти (хоть большие и начинаются по стандарту с 45 см, хи-хи!) Но вот тоев перерастающих много и на рингах даже. Павда, к чести наших экспертов надо отметить, что такие тои не заканчивают чемпионство обычно...Но выставляются и имеют даже иногда где-то какие-то пойнты...
Вот эта ссылка
Первоначальное сообщение от ZoSo
.............
Все-таки, когда собашка сантиметров до 60 бегает - оно, конечно, красиво, но ...
А вот когда легко и красиво, с истинно пуделиной грацией движется собака в 70 - ВОТ ЕНТО ДАААА....
http://rutube.ru/tracks/2913416.html
Это вот Степушка 13ти лет "вывел в свет" двухлетнюю доченьку.
Лиса, И кто у нас 67см,я чёт не поняла? - шуткуем мы:) не серчайте! Просто подумалось, если собаки у вас не "длинноногие", то им можно несколько см длины ног прибавить (без ущерба для формата и баланса, разумеется). А там уже и до 67-ми недалеко:) :):)
Ну согласитесь - ваши абрикоска и серебристая были некрупными, вот вы и любите их небольших, правда ведь? И баланс и прочие "детали" у крупных здесь ни при чем... Ну не любите крупных - ваше право! А я вот мелочь не люблю, давно пора на нее перейти по состоянию здоровья, а не могу:(
И всё ж пудели не борзые,они ж должны иметь объём,а не быть плоскими...
Лиса добавил(а) 1292271588:
А то,что я сейчас не занимаюсь большими пуделями,не значит,что я с ними не общаюсь...
Лиса добавил(а) 1292271918:
Aikenka, Ага,точно,эта ссылка...
Первоначальное сообщение от Лиса
ZoSo, и каких же коротконогих собак Вы в Липецке видели?И кто у нас 67см,я чёт не поняла?
Говоря о догловязых собаках я не имела ввиду Вашу молодую чёрную(такого типа собаки меня вполне устраивают,т.ч РЖАТЬ не над чем).А видела я ролик,где Вы с двумя белыми стандартами.Вот только теперь я его что то найти не могу...
Очень даже есть над чем!
В ролике собаки СТОЯТ. Неуклюже стоять - как это?))))Я его вообще вывешивала сама, там размер хорошо видно. А Вы пишете о прыжках и прочем. И через второй наводящий пост (узнав приставку) исправляетесь))))
Короче, Лиса , Вам не надоело? Вам тут то стандарт ФЦИ первый раз покажут, то кой-какие сведения об особенностях размножения собак почерпнете, то удивляете всех своими паранормальными способностями по "анатомической диагностике" по фотографии... Я понимаю, что Вам весело. Мне тоже))))))
ZoSo добавил(а) 1292272910:
Лиса
Маленькая просьба - разъясните еще такой момент - Вы писали о том, что пудель должен иметь крепкий тип коституции, а всякие отклонения в сторону сухого типа - крайне нежелательны.
Теперь оказывается, что Вы предпочитаете собак типа Масяни (которая как раз именно СУХОГО типа). Дык это - неувязочка)))))
О прыжках я говорила вот об ЭТИХ.О двух собаках я говорила о Стёпе и Тайре.Я НЕ ГОВОРИЛА О ЧЁРНОЙ СОБАКЕ.Тут разговор о крупных,а чёрная-маленькая ещё.
http://www.youtube.com/watch?v=uHwqqVH2uXE&feature=player_embedded#
Лиса,
И где там тяжелые прыжки?))))Куча ошибок хендлера - да, но тяжелые прыжки????
Была сбита палка? Особенно тяжелым прыжком я услала собаку с трассы в конце))))
А из какого питомника Ваша Масяня я уж давно знала.Не надо мне говорить,что я исправилась,узнав приставку Вашей Масяни.Мне абсолютно фиолетово,из какого она питомника...
Лиса,
Ага)))) Бу-га-га))))) Кому ж понравится обламываться?
Но ладно - ответьте на вопросы, а? Насчет типа конституции...
ZoSo, Ваша Масяня ещё молодая.Хотите сухую собаку,пожалуйста,хотите как русская псовая да ради Бога.Кто ж Вам не разрешает то?
s-kardinal06
13.12.2010, 23:56
Нет, там не тяжелые прыжки совсем. Просто, видимо, ленится собачка-то. Не с той ноги встала или еще не слишком тренирована. Не очень охотно и лениво прыгает, вот и создается такое впечатление. А через ленточку ограничения прыгнуть - это святое дело! :hah: Тут и весело и легко! То то мамка обрадуется! :wink2:
s-kardinal06,
Это наш первый выход на соревнования)))) Собаке приходится здорово подтормаживать из-за меня - она не ленится, а пытается ориентироваться по моим жестам(к слову - мы тут ни одной смены не знаем, собака там на одной руке "висит")))) - но дело не в этом, "тяжелых" движений там нет.
Лиса,
Тип конституции какой есть, такой и будет)))) А он там именно СУХОЙ.
И не надо путать тип конституции с анатомическими особенностями.
С возрастом можно набрать мышцы, немного "возмужать" - но в пределах заданного))))
Первоначальное сообщение от ZoSo
Маленькая просьба - разъясните еще такой момент - Вы писали о том, что пудель должен иметь крепкий тип коституции, а всякие отклонения в сторону сухого типа - крайне нежелательны.
Теперь оказывается, что Вы предпочитаете собак типа Масяни (которая как раз именно СУХОГО типа). Дык это - неувязочка)))))
Ну дык,не рассмотрела,на фото,что Масяня-СУХОГО типа,звиняйте :biggrin: Думала что сухого-крепкого.:shuffle:
Лиса,
Это при Ваших-то способностях к рассмотрению фото? Неужели?
Даже если сухого-крепкого - уж как Вы его ругали, как ругали - и тут вдруг - ОПА! Нравится...
ZoSo добавил(а) 1292274522:
А почему РПБ - это иллюстрация сухого типа? классики упоминают об эрделе, фоксе, даже ВЕО такого типа не особо осуждают...
ZoSo, и не надо выхватывать куски из моих постов....И переворачивать всё с ног на голову....Надеюсь,что РАЗВЕДЕНИЕМ ВЫ заниматься НЕ БУДЕТЕ!!!!!!!НА этом я из этой темы ОТЧАЛИВАЮ...НЕ то не удержусь:argue: и схлопочу БАН...
Лиса, aaaa...! Подождите отчаливать! Я хотела узнать ваше мнение вот об этой собачке? Как насчет ее "плоскости и ширины"? По вот этому фото судя? Ну страшно интересно как вы оцените собаку по фото...
http://s40.radikal.ru/i087/1012/1d/2b5f400c66ca.jpg (http://www.radikal.ru)
Лиса,
Я надеюсь, что Вы так и не приобрете большого)))) И, соответственно, останетесь с тем, что есть - разводите тоев, карликов - у Вас же что-то получается, только вот фото вы нас так и не порадовали...Равно как и фото тех больших, к появлению на свет которых имеете отношение как заводчик.
Очень жаль, что огорчила Вас собаками своего разведения - а эксперты вот были и есть несколько иного мнения, надо же...Ну, судей на мыло, судьба у них такая.
Действительно, что может быть хорошего в Большом пуделе, который еще и бегает, и прыгает и в соревнованиях участвует... Эх, куплю, наверное, Вашу собачку - но без фото мне тяжело будет ей диагноз приклеить))))))
ZoSo добавил(а) 1292275716:
Первоначальное сообщение от EGOR
Лиса, aaaa...! Подождите отчаливать! Я хотела узнать ваше мнение вот об этой собачке? Как насчет ее "плоскости и ширины"? По вот этому фото судя? Ну страшно интересно как вы оцените собаку по фото...
http://s40.radikal.ru/i087/1012/1d/2b5f400c66ca.jpg (http://www.radikal.ru)
А че ее глядеть - выше 62 - значит, плоская, тяжело прыгает и плохо ходит в принципе. О как. Но список придуманных пороков там большой, можно выбирать...
ZoSo, Вы как то тоже не очень балуете фотками своих собак.
А фото моих детей и даже внуков в этой теме есть.Надо быть ВНИМАТЕЛЬНЕЕ!!!
Лиса, (без всяких подвохов и издевок, честно!) - от кого ваша абрикоска была? Про серую мы уже поняли - Оро Дель Девил, хороший пес (по тогдашним меркам) был. А абрикоска?
EGOR добавил(а) 1292276378:
ZoSo, выше 62-х - это не ходи к гадалке:) Начет прыжков - вот уж не знаю... Я все больше про ширину хочу выяснить:):):)
Первоначальное сообщение от Лиса
ZoSo, Вы как то тоже не очень балуете фотками своих собак.
А фото моих детей и даже внуков в этой теме есть.Надо быть ВНИМАТЕЛЬНЕЕ!!!
Как раз фото моих собак не нужно ВНИМАТЕЛЬНО искать, равно как и видео)))
[QUOTE]Первоначальное сообщение от ZoSo
Поэтому Вашим собакам совершенно необязательно прыгать?))))) Открою тайну, которая совсем не тайна - я тоже не спортсмен!)))
Думаю, ЗАВОДЧИКУ в первую очередь должно быть интересно получать собак, которые могли бы не только описать кружок-другой по рингу да постоять на грумерском столике,а? Вроде не кукол разводим, а породу, славящуюся века своими способностями к обучению..
[b]Лиса добавил(а) 1292277183:
ZoSo, открою большую тайну...Моя большая Нимфа даже сдавала ОКД.И даже ходила на рукав.А с мелкими я бы занималась,но у нас нет ни снарядов,ни места хорошего.
Ну, вот это - "я б занималась, да..." Желанье - это множество возможностей, а нежеланье - множество причин.
А ОКД с рукавами я дааавно прошла))))
ZoSo добавил(а) 1292277332:
У нас в городе тоже не было ни снарядов, ни места - но надо же собакину энергию в мирных целях девать куда-то)))) Надо же нам куда-то плохо ходить и тяжело прыгать))))
Пришлось организовывать, возглавлять и строить.
ZoSo добавил(а) 1292277548:
Так что там с собакой на фото, а то я уже спать хочу?
ZoSo, так и спите УЖ....
EGOR, моя Рыжая была от Ноэля Маленький Принц и Ульси Велор Джестер(не знаю говорят ли Вам что-то эти клички?).От этого же кобеля был сын у Ольги Пашковой-Летучий Голландец Кокаинового Магната...
ЛИСА, пожалуйста, сохраняйте свойственную Вам обычно ,объективность. Конечно, не все высокие собаки хороши. Но ведь есть(и дальше будут ) совершенно великолепные. На тех фото,что выложила EGOR, безусловно не все идеальны. Да и некоторые стрижки оставляют желать лучшего. Но по иронии ситуации в этой подборке самый высокий кобель и на мой взгляд -самый лучший, а уж коричневая сука (65 см) в конти- просто мечта. Никакой тяжести,рыхлости- сила и элегантность! Не могу поверить, что Вы этого не видите.
Используйте всю широту мышления, ну допустите, что высокая собака может быть отлично сложена и прекрасно двигаться. Ведь в Ваших глазах это не умалит преимущества мелких(и главное в глазах экспертов). Опять скажу то, что через пост повторяет EGOR , и я твержу постоянно- пусть большие и мелкие соревнуются на равных. И,если большие так плохи, как Вы считаете, то в конце концов они и сами с рингов сойдут(коли будут постоянно проигрывать). А пока они иногда выигрывают в силу объективного преимущества, то не стоит их гнать с ринга поганой метлой только потому , что французской дамочке когда-то больше приглянулись маленькие собачки.(тем более, что насколько я знаю, эта дамочка не отметилась в анналах пуделеводства как великий селекционер.)
ZoSo, ну раз Лиса устала от нас и не хочет угадывать, я раскрою страшную тайну:) Вот по той фотке кто-то такой же "скорый на расправу" как Лиса когда-то сказал, что собачка высокая, плоская и вообще - куда судьи смотрят?
Так вот, эта собачка - небезизвестный вам (и нам) Мурз!
Вот он, родимый, уже боком и в другой стрижке...Шире собаки в России и в ближайшем зарубежье, я думаю и нету:):):)
http://s60.radikal.ru/i169/1012/70/3fcb2ccf9d43.jpg (http://www.radikal.ru)
(фото Н.Рокитской)
Лиса, Летучего Голландца у Ольги Пашковой помню по фоткам хотя бы, папашку его не видела ни разу - он был из переростков малых?
EGOR, Мурз во всех позах хорош!А там где он к нам затылком, мне он даже больше по сердцу(просто потому, что стрижку я ту больше люблю).Не представляю, что кто-то мог сказать,глядя на его фото даже со спины, что он плоский или ещё что-нибудь подобное.
Алиса добавил(а) 1292286587:
И, EGOR, спасибо за предложенную помощь в "делании" аватара. Но я настолько безграмотный пользователь, что элементарное редактирование не могу освоить. А нельзя так: я Вам сообщаю номер поста в теме, а Вы это фото "берете" и превращаете его в аватар(или уменьшаете, а я ставлю автар) Ну в общем так как-то. Но всё это только при наличии у Вас свободного времени.
хризантема
14.12.2010, 07:00
Шире собаки в России и в ближайшем зарубежье, я думаю и нету
А я думаю есть;)
http://s001.radikal.ru/i196/1012/0f/7b07b1976a0e.jpg (http://www.radikal.ru)http://s54.radikal.ru/i145/1012/27/f39e8070b589.jpg (http://www.radikal.ru)http://s49.radikal.ru/i124/1012/5d/24d8d43e9ead.jpg (http://www.radikal.ru)
Алиса,
Фото для аватара можно обработать на http://www.photofunia.com/, там пошаговые инструкции))) Разобраться легко!
EGOR,
Лиса устала не от нас, просто устал человек обламываться)))))
ZoSo добавил(а) 1292305058:
Я вот и посейчас не пойму, как занятия кусанием рукава с первой собакой отразились на психике разводимых ей собак)))) Равно как и смутное желание пойти с ними позаниматься)
ZoSo добавил(а) 1292305138:
А рядом с таким мужиком, как Мурз, Тарья и смотрелась бы стройной девицей))))
Zlato-Sibiri
14.12.2010, 09:10
EGOR, на первом фото собака выглядит узкой))) А в жизни широкий,
очень понравиться, МОРЕ ОБАЯНИЯ ! Шкодный !
Хочу рассказать результаты замеров, тока чур не кидаться помидорами-снежками потому как замеры меня саму удивили (поэтому сразу и не вывешивала - несколько дней перемеряла шилопопого Дакарчика). То ли 68, то ли 71см:shy: , то ли у меня с руками что-то не так. Однозначно не 62. Но и не 74, может действительно мерки для комбеза не так снимаются.:wink:
ZoSo, Я устала от ВАС...Уж если на то пошло,ну не надо ставить фото,где собаки ВЫГЛЯДЯТ плоскими.В жизни то может они и не такие,но на фото выглядят плоскими.И не я первая начала судить по фото.Прочитайте пожалуйста тему с 36стр...ZoSo,Вы в каждой теме (ну или почти каждой) хвалитесь своей Тарьей...И что?И что,собака,похожая на русскую псовую борзую(ну разве,что только не горбатая),ЭТО есть ГУД?Ах Да..у Вас ведь там АМЕРИКАНЦЫ...(и в каком же колене?В десятом?).Дааа,а ещё там есть в предках и липецкие собаки(тож далеко)...
И при чём тут кусание рукава моей первой собаки и психика моих разводимых собак(каких интересно?).Про рукав я написала в ответ на Ваш пост,что мои собаки ничего не могут,а только сидят на диванах...Да,мои карлики-сидят,впрочем,как и у многих...А большие очень даже работали.
ZoSo, а вообще сдаётся мне,что Вы меня ПРОСТО ПРОВОЦИРУЕТЕ!!! Не выйдет!!!:kar:
Лиса добавил(а) 1292310981:
[QUOTE]Первоначальное сообщение от ZoSo
[b]Лиса,
Я надеюсь, что Вы так и не приобрете большого)))) И, соответственно, останетесь с тем, что есть - разводите тоев, карликов - у Вас же что-то получается, только вот фото вы нас так и не порадовали...Равно как и фото тех больших, к появлению на свет которых имеете отношение как заводчик.
Очень жаль, что огорчила Вас собаками своего разведения - а эксперты вот были и есть несколько иного мнения, надо же...Ну, судей на мыло, судьба у них такая.
А где же ФОТО разводимых,ВАМИ СОБАК? Я что-то тоже не вижу???
Не собираюсь с Вами ZoSo ,больше "бодаться" в этой теме...
EGOR, полный восторг!!!!!!!! Вот большой пудель!!!!!!:appl:
хризантема, :appl:
Я согласна с Алисой: "пусть большие и мелкие соревнуются на равных. И,если большие так плохи, как Вы считаете, то в конце концов они и сами с рингов сойдут(коли будут постоянно проигрывать). А пока они иногда выигрывают в силу объективного преимущества, то не стоит их гнать с ринга поганой метлой только потому , что французской дамочке когда-то больше приглянулись маленькие собачки.(тем более, что насколько я знаю, эта дамочка не отметилась в анналах пуделеводства как великий селекционер.)"
Я люблю больших БОЛЬШИХ. Кто-то любит больших НЕБОЛЬШИХ. Каждому свое. Теперь могу не скрывать. Атлант у меня 68 см. Он Гранд Чемпион. Ни один судья НЕ сказал, что собака тяжелая, переросток. Атлант куражный, великолепно двигается. Так что и у таких больших есть все, что присуще пуделю!
ambercountry
14.12.2010, 13:11
хризантема, Ира, оч красивый мцжчина у тебя в руках! Это кто???? (ну не сильна я в больших)
Нина, ППКС (Генрика) не ддолжно быть дискриминации по росту у стандартов!
хризантема
14.12.2010, 13:18
Gernika, ambercountry, спасибо:)
Оль, так это ж мой Джокер))))))))официально-Жемчужина Сибири Цицерон)
ambercountry
14.12.2010, 13:22
хризантема, Ира , ПРАСТИ! Я не узнаю вас в гриме (с) ))))
оч понравился))) крепкий, мужественный, с морем обаяния мужчина!
хризантема
14.12.2010, 13:28
ambercountry, :):):) СПС!
Да он такой)))
ambercountry
14.12.2010, 13:36
хризантема, ИРк, а ты не прочишь его в мужья Цессе???? по типу (я только могу по фото судить) они, мне кажется, друг-другу подходят)))
я правда, не сильна в родухах стандартов, но, почему-то, мне кажется, что Цесса и Джок будут удачным сочетанием)))
У меня, к сожалению, сломался комп, где все фото. В ноуте нашла фото Атланта на прогулке, утренняя пробежка.
http://s56.radikal.ru/i151/1012/65/bfdf25abccd8.jpg (http://www.radikal.ru)
Это мы.:smile:
http://i023.radikal.ru/1012/12/56dc9f953279.jpg (http://www.radikal.ru)
Красотища!:smile:
А по-поводу роста, что это типа плембрак и т.д. и т.п., хочется процитировать известного эксперта "знающий оценит достоинства, а недостатки видны каждому"
хризантема, очень жалко, что на выставе 4 дек. не познакомились. Я перед выставкой упала и сильно повредила правую руку. С большим трудом подготовила Златку, а на выставке была, как в тумане. :frown:
ХРИЗАНТЕМА, рискую Вас рассердить, но скажу , что если судить по фото, где Джокер и Мурз в конти почти в одной позе, то предпочтение,безусловно, отдам Мурзу. И дело не в плоскости или широкости костяка, в этом обе собаки безупречны. Дело в более гармоничных пропорциях Мурза(чисто визуально он более ладный,что-ли).Я это отношу на счет роста. Джокер выглядит несколько приземистым, как бы "присевшим" на задние ноги. Может, это потому, что у него слишком выражены углы(а у Мурза они идеальны), а может и потому, что при небольшом росте такая грива и топ-нот как будто придавливают собаку(а линия гривы на животе буквально "тянет" вниз). В общем, нехватает Джокеру высокоперёдости, устремления вверх.
Допускаю, что всё это только на фото, и в "натуре" он- сама гармония. Но раз тут все взялись судить по фото, то и я себе это позволила.
И ещё хочу добавить, что Джокер, конечно, эффектный пес, и я вовсе не хочу принижать его достоинства, но мы тут о росте спорим, и только в этом аспекте я высказала своё, безусловно, субъективное мнение. Надеюсь, что не обидела Вас, поскольку отношусь к Вам с искренним уважением!
Алиса добавил(а) 1292334735:
GERNIKA, отличный шаг у Атланта, жаль, что он,паразит, голову отвернул.Но я помню, как он бежал на CACIBе в Латвии. Там был огромный ринг, и Атлаша просто парил над ним! Жду, когда ты покажешь его в ветеранах. Пора.
Останина Татьяна
14.12.2010, 17:01
Мне вот интересно:smile: Как это у пуделя могут быть слишком выраженны углы, второй раз на форуме я читаю эту фразу (первый раз не от Вас)))). Конечно, лучше когда собака без углов.......
Останина Татьяна, Как это у пуделя могут быть слишком выраженны углы - а очень даже запросто...:)
По-английски наши судьи обычно это выражают так: "Over-angulated" ( переугленный ).
Вы не помните скандинавских больших 70-х? Когда у собаки задние ноги отставлялись на метр назад за ней? Куча фоток было тогда таких (сейчас попробую найти, может кто из "старичков" поможет - Gernika, Алиса - у вас нету?!)
EGOR добавил(а) 1292336359:
Zlato-Sibiri, на первом фото собака выглядит узкой))) А в жизни широкий - вот об этом же и речь!!! НЕ СУДИТЕ СОБАКУ ПО ФОТО - можно ошибиться с точностью до наоборот:shuffle: :rolleyes: :mpr:
А нам как-то одна очень уважаемая судья сказала, что у Даки недостаточно выраженные углы. Я, канеш, не поняла зачем, но она посоветовала научить его приседать немного в стойке:shuffle: Хотя дала оценку "отлично" и описание замечательное
Дакар, То ли 68, то ли 71см - ну наверно скорее все же 68см:) Ну хорош все равно! "Шилопопый", говорите?! А как же теория некоторыx "все кто выше 65 см - неуклюжие, плоские и неповоротливые"?!:eek: :hah:
Я, канеш, не поняла зачем, но она посоветовала научить его приседать немного в стойке - а вот именно затем, зачем те, в 70-х, своих так "растягивали", ставя задние далеко назад за собакой, так что собака выглядела "присевшей на коленки":)
Судья вам посоветовала научить приседать собаку, чтобы по тому же самому принципу эти углы были более выражены как бы...:shuffle:
Первоначальное сообщение от EGOR
Дакар, - ну наверно скорее все же 68см:) Ну хорош все равно! "Шилопопый", говорите?! А как же теория некоторыx "все кто выше 65 см - неуклюжие, плоские и неповоротливые"?!:eek: :hah:
Спасибо!Да мне теории без доказательств как-то не очень, я и сама не верю всему, что говорят пока не убежусь. Хотят люди так думать - да ради Бога, каждому свое. Просто, как говорит наш хендлер - люблю я кобелных пуделй, а он именно такой. Да еще и с характром каким - ого-го! Мужик! А некоторые не хотят поступиться своими принципам ради общения с такой чудесной породой. На счет на диване сидеть - это уж не для нас - хочешь не хочешь, а как-то само собой получается, что ты с ним начинаешь баловаться, на велике кататься, прыгать по лесу. Я, кстати, похудела с ним килограм на 5-6 наверное и мигрени прошли. Просто спаситель!:biggrin:
Дакар добавил(а) 1292337340:Первоначальное сообщение от EGOR
- а вот именно затем, зачем те, в 70-х, своих так "растягивали", ставя задние далеко назад за собакой, так что собака выглядела "присевшей на коленки":)
Судья вам посоветовала научить приседать собаку, чтобы по тому же самому принципу эти углы были более выражены как бы...:shuffle:
Ага, она где-то такого возраста была, а че у него с углами? Может просто прическа неудачная?:hb:
хризантема
14.12.2010, 17:41
ambercountry, конечно;)Именно так и будет когда то;)Думаю они прекрасно подойдут друг другу и по родухе там интересно получается:)
Gernika, да жаль(((Я ловила, ловила Ваш взгляд в ринге чтоб здоровкнуться)))))))))), но так и не поймала(
А подойти не было времени.
Алиса, Вы совершенно неправы.Ну это Ваше мнение.
Да и не обижаюсь я вовсе, просто насмешили)
Хех, я наверное удивлю Вас, но Джок и Мурз одного роста;)
Джока на фото утяжеляет стрижка(очень много оставлено шерсти на груди снизу) Долго не могли приноровится, а теперь практически наголо сбриваем ему "груди" и все ок смотрится)))))
А Вы не пробовали раздеть собаку от шерсти и так посмотреть;)
Ну по мне так у Джока с ногами все ок)А вот Мурзу я бы коленочку то по-ярче выраженную добавила.
Вот Джок уже в более подобранной стрижке
http://s61.radikal.ru/i172/1012/33/de569a29da06.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s39.radikal.ru/i083/1012/34/6cfbb4bf4e9e.jpg (http://www.radikal.ru)
Я люблю пуделей скандинавии, у американских и канадскх собак мне не хватает углов задних ног, километровые отставления мне не нужны, но такие палки-тычки без всяких изгибов мне тоже не нравятся.ИМХО
Ох, смотрю на Мурза и Джока и сердце замирает!!!!! Ну красота!!!!!!!
хризантема, всегда любуюсь Вашей подготовкой собак на выставках!!! Жалко, что Вы так далеко!!!!
Вредина Златка ни с кем не хочет выставляться. Приходится самой постигать азы. Меня учили, что задние лапы надо отставлять как можно дальше. Теперь понимаю, что не правильно. И собаке не нравится.
Zlato-Sibiri
14.12.2010, 18:15
Первоначальное сообщение от Дакар
А нам как-то одна очень уважаемая судья сказала, что у Даки недостаточно выраженные углы. Я, канеш, не поняла зачем, но она посоветовала научить его приседать немного в стойке:shuffle: Хотя дала оценку "отлично" и описание замечательное
http://http://i073.radikal.ru/1012/f7/e66f0b2531e3.jpg (http://www.radikal.ru)
[
http://http://i034.radikal.ru/1012/3d/49ef05485a4c.jpg (http://www.radikal.ru) [/B][/QUOTE] если у собаки углы есть , то они есть и приседать не надо
поди скажут зачем такие длинные ноги))))
хризантема
14.12.2010, 18:17
Gernika, спасибо)
Ну мне еще не все нравится как я делаю.Но я стараюсь.
\Мне очень много помогают заводчики.
Zlato-Sibiri
14.12.2010, 18:18
хризантема, твои собаки роскошно всегда подготовлены !!!
хризантема
14.12.2010, 18:18
Zlato-Sibiri, не сУмневайся...обязательно скажут!)))))))))
хризантема добавил(а) 1292339925:
Zlato-Sibiri, спасибо:)
если у собаки углы есть , то они есть и приседать не надо
поди скажут зачем такие длинные ноги))))
Ага, я вот тоже так думаю. Спасибо:hb:
если у собаки углы есть , то они есть и приседать не надо - а вот если их не хватает немного, углов этих, то оттянув задние ноги как можно назад и "присев: собачку можно визуально подчеркнуть углы... Иногда... И не на всех особях:)
Нашла в "Архивах..." пример "переугленной" собачки... Не стандарт, правда, но все же...
Lenholl Jemmy O'Vitt
http://s49.radikal.ru/i124/1012/19/f4ea8fe80604.jpg (http://www.radikal.ru)
Если ножки задние у этой собаки нормально под нее поставить, вот там и будет "заугливание"...
ambercountry
14.12.2010, 18:49
хризантема, Ир, а на последних фото Джоко (на этой странице) лично я бы ему еще грудь сняла... это, канешь, не по теме, но сделала бы так:
http://s41.radikal.ru/i092/1012/95/6b82c660fd40.jpg (http://www.radikal.ru)
спасибо! Я видела как тоечки так делают и некоторые карлики. Это у них особенность такая, что ли? А у Дакара такой номер с приседанием не проходит - он сразу на задние лапки становится
хризантема
14.12.2010, 18:51
Мне кажется собаке просто скользко и зад "отъехал"
Не удачно выбранный момент для фото.Хендлер(я даже подозреваю какой))))явно не хотел так поставить собаку и не успел поправить.
ambercountry
14.12.2010, 18:52
Егор, Лена, я бы не сказала, что собака ПЕРЕУГЛЕНА, фото неудачное
хризантема
14.12.2010, 18:57
ambercountry, Оль согласна.Ну он на этом фото уже заросший, где-то 1 месяц.Стриглись у Дины к России, к Тюменскому сасибу не стала форму трогать:), что не помешало ему выиграть парад чемпионов)))
А вот на самой последней фотке это уже моя стрижка.
Сейчас смотрю-еще бы снизу убрала.А по началу мне очень нравилось)))
Вот его хоть под ноль снимай.Если шерсти на см больше, всё-кажется загруженным, потому как свое есть из плоти)
А так наши владельцы пытались своих растянуть по типу и подобию скандинавов:)
Canmoy's Flying Dutchman
http://s006.radikal.ru/i213/1012/e0/6e026ec1fedc.jpg (http://www.radikal.ru)
Emberiza Snow Storm
http://s51.radikal.ru/i133/1012/3f/7e12db242f5e.jpg (http://www.radikal.ru)
EGOR добавил(а) 1292342331:
Разбойница из Семейства Лис
http://i019.radikal.ru/1012/5a/92945a45488a.jpg (http://www.radikal.ru)
(фото из темы "Архивы: как все начиналось...")
ХРИЗАНТЕМА, сравнивая Джокера на разных фото, я вижу, что фото в посте 1151 очень неудачно снят. В посте 1171 он гораздо гармоничней. Но что касается роста, просто трудно поверить, что он с Мурзом наравне. Посмотрите, как на любом фото Вы склоняетесь к собаке,чтобы взять её за ухом. А Вы ведь не слишком высоки. А хендлер Мурза держит пса в том же месте, где и Вы , но стоит прямо( а ростом Вам ,кажется, не уступит).
ОСТАНИНА ТАТЬЯНА, собака с прямыми ногами - зрелище малоприятное, поэтому не нужно ломиться в открытую дверь, доказывая, что углы задних ног должны быть выражены. Вопрос , насколько выражены. Когда бедро и голень сочленяются почти под прямым углом, это тоже не здорово. А ведь в каком-то стандарте прошлых лет, мне кажется, я даже видела указание, какой угол
должен быть в градусах. Не помню, в современном это есть ?
Что касается Джокера, то беру назад свои слова о чрезмерно выраженных углах.Действительно, то фото (первое на посте 1151
даёт искаженное представление о собаке). И,правда, судить по фото не стоит(ну если только на эмоциональном уровне: нравится-не нравится).
Останина Татьяна
14.12.2010, 19:13
Незнаю, в жизни я не встречала "переугленной" собаки, а на фото, дак это фото, так что немогу ничего сказать .... :smile: Зато часто вижу прямые ножки.......Собачек без углов и без красивых движений........
ДАКАР, я пропустила, наверное, фото Вашего пса в стоечке. Может, покажете ещё раз в выставочной кондиции.
Лиса,
Не собираюсь с Вами ZoSo ,больше "бодаться" в этой теме...
А "бодаться" вообще не надо - бодаются молодые глупые козлята, не берите с них пример))))
И дай вам Бог собаку, которой хотелось и моглось бы хвалиться!
Особенно, если она вам три поколения родная!
EGOR, я очень хорошо помню, как на всех выставках и рингах задние ноги пуделей всех ростов оттягивали далеко назад. Собаки сразу теряли формат,собранность.И, кроме того, им не нравилось так стоять. Но ведь было модно так. И на занятиях только такую стойку и учили. Эта странная стойка была "на руку " только коротконогим псам.
На Вашем посте 1184 на первой фото очень хорошая ,на мой взгляд ,собачка. Но она выглядела бы намного ладней, если бы ей ножки не оттянули.
Лиса,
собака,похожая на русскую псовую борзую(ну разве,что только не горбатая)
Ыть!)))) Проверьте зрение и не верьте глазам своим!
Кста, запомните - РПБ - НЕ ГОРБАТАЯ! Это не искривление позвоночника(истинная горбатость, собака - инвалид практически).
ZoSo добавил(а) 1292344683:
Дакар,
На счет на диване сидеть - это уж не для нас - хочешь не хочешь, а как-то само собой получается, что ты с ним начинаешь баловаться, на велике кататься, прыгать по лесу.
Ага!
Мне вот "взлетно-посадочную" полосу пришлось строить, осваивать фризби, аджилити, как-то мы в питч-движение втянулись - за это все спасибо Тарье! Мы вошли в веселый и увлекательный мир спорта с собакой, где адреналина побольше, чем на ринге!
И не надо заниматься фитнессом специально - меня все спрашивают, как я форму сохраняю)))))
хризантема
14.12.2010, 19:47
Алиса, я Вас уверяю, что рост у кобелей одинаковый.
А хендлер и владелец Мурза не высокого роста, точно ниже меня.
Мой рост 168.:)
Не судите никогда по фото!
Sorbonna
14.12.2010, 19:51
Первоначальное сообщение от Останина Татьяна
Мне вот интересно:smile: Как это у пуделя могут быть слишком выраженны углы
Часто вижу у немецких овчарок так называемую саблистость. Они, бедняги, даже ходят с трудом - ноги заплетаются. А у пуделей я такого не встречала.
Первоначальное сообщение от EGOR
http://s49.radikal.ru/i124/1012/19/f4ea8fe80604.jpg (http://www.radikal.ru)
:eek:
Эта милая собачка так руку хендлеру покусала?
Да, по фото очень трудно судить. И не будем об "углах". Здесь мы о гармоничности большого БОЛЬШОГО пуделя.
У меня просьба. Покажите, пожалуйста, фото,как правильно ставить в стойку. Желательно в скандинаве.
Первоначальное сообщение от Останина Татьяна
Незнаю, в жизни я не встречала "переугленной" собаки, А мне кажется, что это мой Кирилл, да простит меня мой заводчик:biggrin:Причем возрастом все больше и больше)
Юлия Корж
14.12.2010, 20:06
Sorbonna, Я встречала...есть у нас один белый кобель который в движении саавсем не работает суставами своих длинных ног...и в движении демонстрирует истинную саблистость...в стойке этот кобель вызывает чуство восторга красотой...но если трезво смотреть на него в движении то он вызывает чустово потерянности счастья)))Очень жаль что у него так не работают ноги...
переугленный, недоугленный.....
Главное - умеет ли собака этим работать!
Вон, Омуровский Талк эбаут, дважды чемпион мира, выиграл всё что только можно! Двигается просто песня! А в стойке - ну где там длинные ноги и так всеми любимые углы?!
поиск не работает, не могу фото найти. их много в форуме вешали.
Интересное замечала - собаки с несколько коротковатым бедром прыгали выше и разбег им нужен был меньше - с места очень высоко прыгали, чем собаки с более длинным бедром (при нормальной длине голени, не саблистость). Чем может быть обусловлено? Ведь более длинное бедро по идее должно играть роль более результативного рычага.
Короче - кто пояснит?
Антонина
14.12.2010, 21:44
Весёлая такая темка :smile:
Первоначальное сообщение от хризантема
Мне кажется собаке просто скользко и зад "отъехал"
Не удачно выбранный момент для фото.Хендлер(я даже подозреваю какой))))явно не хотел так поставить собаку и не успел поправить.
Ира, просто в десятку!:appl:
Пол был скользкий, ноги поехали, а так как у меня была покусана(даже можно сказать пожрана) рука...непуделем...я защищала свою собу, на кот.бросилась большая собака, удержать мне было тяжело(я практически не могла сжать кисть руки)...на полном мужестве вышла в ринг с сильнейшем болевым синдромом.
Да... и паппарацци не дремлют:biggrin:
а потом...через 10,5 лет по снимку препарируют собаку :lol:
на фото этой же собаке 8 лет.
Ленхолл Джемми О'Витт
http://i072.radikal.ru/1012/b6/a48653deb609.jpg (http://www.radikal.ru)
Да....и еще...это малый пудель на 39см.
Первоначальное сообщение от ZoSo
Интересное замечала - собаки с несколько коротковатым бедром прыгали выше и разбег им нужен был меньше - с места очень высоко прыгали, чем собаки с более длинным бедром (при нормальной длине голени, не саблистость). Чем может быть обусловлено? Ведь более длинное бедро по идее должно играть роль более результативного рычага.
Короче - кто пояснит? ZoSo, Короткие мышцы быстрее сокращаются.))) Скорее всего, бедро и голень одинаковой длины с тазом, поэтому тазобедренный сустав работает лучше, чем у длинноногих собак.
Первоначальное сообщение от ШМЕЛЯ
ZoSo, Короткие мышцы быстрее сокращаются.))) Скорее всего, бедро и голень одинаковой длины с тазом, поэтому тазобедренный сустав работает лучше, чем у длинноногих собак.
В принципе, так - тогда и мышцы эти должны быть сильнее - для одинаковой работы к короткому рычагу нужно приложить бОльшую силу.
ZoSo добавил(а) 1292356830:
С другой стороны, собаки с совсем коротким бедром прыгают совсем плохо.
[QUOTE]Первоначальное сообщение от ZoSo
[b]Лиса,
Ага)))) Бу-га-га))))) Кому ж понравится обламываться?
ZoSo,видимо Вам всё же стоит напомнить правила форума...
Но Вы своим неуважением к собеседнику уже достали:diablo:
То я понимаешь из "Нью Васюков"...то я якобы не хочу общаться,потому что МНЕ НАДОЕЛО ОБЛАМЫВАТЬСЯ.То Вы мне желаете никогда не найти себе собаку(правда через несколько постов почему то уже ЖЕЛАЕТЕ мне найти самую самую собаку).
Я Вас нигде не оскорбляла.Что касается высказываний в адрес Ваших СОБАК(и не только Ваших),то это лишь МОЁ мнение...Я требую извинений!!! Потому что считаю,Ваши высказывания в мой адрес это и есть НЕУВАЖЕНИЕ к собеседнику...
ambercountry
14.12.2010, 23:27
Лиса, ваши выссказывания в адрес собак ZoSo очень некорректны, за что, вы, в принципе, и получаете общение тон которого задали сами....
так что, может, надо сначала извиниться Вам????
Я высказываюсь в адрес СОБАК,это не запрещено форумом,а ZoSo высказывается в адрес МЕНЯ ЛИЧНО!!!
Впрочем,наверно всё же разбираться модераторам...
Лиса добавил(а) 1292359341:
Почитайте вот отсюда,где ZoSo также нехорошо высказывается в адрес и других пользователей.
http://www.rusforum.com/showthread.php?s=&threadid=6472&perpage=15&pagenumber=45
Извините,правила что,не для всех?Но если другие не стали с ней связываться,то я прошу модераторов разобраться...
"Любишь меня - люби мою собаку"( старинная индейская поговорка).
Или мне в одну "кучку" собрать всю грязь, которую вы тут лили на моих (и не только) собак и меня иже с ними?
Лиса - последний раз прошу прекратить попытки меня задевать, а то это уже на преследование смахивает.
Так что у меня не меньше, а может - и больше поводов просить модераторов разобраться. Или правила форума разрешают поливать грязью чужих собак? Или правила форума разрешают Вам запрещать кому бы то ни было племенную деятельность? Что еще ЛИЧНО ВАМ разрешено правилами форума такого, что запрещено мне?
ZoSo добавил(а) 1292360115:
Или Вы рассчитывали, посюсюкав в темах над собаками админа и модератора, очки заработать?)))))))
ZoSo добавил(а) 1292360226:
Уж простите, но то упорство, с каким Вы пытались откопать в моих собаках все мыслимые недостатки и пороки, достойно лучшего применения.
ZoSo добавил(а) 1292360525:
Значит, мою собаку можно и "кудрявым слоном", и "негорбатой РПБ", и "долговязой неуклюжей" честить, и угрожать мне небесной карой, если я только вот займусь разведением - это все можно, а назвать собаку некрупного роста "собаШкой" - это нельзя! (при чем как владелец собаШки имею на это ПОЛНОЕ право).
Я повторю вопрос - не надоело,а?
ZoSo добавил(а) 1292360721:
Первоначальное сообщение от Лиса
Я Вас нигде не оскорбляла.Что касается высказываний в адрес Ваших СОБАК(и не только Ваших),то это лишь МОЁ мнение...Я требую извинений!!! Потому что считаю,Ваши высказывания в мой адрес это и есть НЕУВАЖЕНИЕ к собеседнику...
А я вот думаю иначе...или Вы из уважения ко мне так талантливо приписывали моим собакам пороки?
ZoSo, я не лила грязь на чьих-либо собак,а высказывала своё мнение...
про то,что я побывала в темах модератора....мне просто смешно:lol: :lol: :lol: И кто кого преследует???
Во как...уж и нельзя высказать комплименты понравившейся собаке...:unknw: Да я всем собакам,если они КРАСИВЫ высказываю комплименты,не зависимо от того,кому они принадлежат.
Лиса,
Мне поцитировать? Я это уже частично сделала. Ладно бы только мне показалось, я - сторона пристрастная, но - люди сделали вывод.
Так что - слово не воробей)))))
И вообще - Вы вроде ушли из темы, мы тут углы/ножки обсуждаем, и тут Вы вновь являетесь с криком, что Вас, кажется, обидели... И это уже третье пришествие.
Вы общаться хотите или скандалить? Я скандалить не хочу, а если Вам неприятно от от того, что вашу точку зрения не поддержали - что теперь? Подраться пойти? Не будем. Но и собак моих настоятельно рекомендую более не обзывать. Имейте уважение к чужому труду.
ZoSo добавил(а) 1292361639:
И вообще - поздно уже, нехорошо так на ночь волноваться. Спокойной ночи!
Пусть разбираются модераторы...
Лиса добавил(а) 1292362223:
Вот ещё посты,где Вы откровенно хамите...другим пользователям...
http://www.rusforum.com/showthread.php?s=&threadid=6472&perpage=15&pagenumber=71
Лиса добавил(а) 1292362708:
А здесь Вы сами переворачиваете мои слова с ног на голову.
http://www.rusforum.com/showthread.php?s=&threadid=6472&perpage=15&pagenumber=77
А теперь покажите мне посты,где я оскорбляю ЛИЧНО ВАС?
Научитесь пожалуйста ОБЩАТЬСЯ на форуме!!!
Первоначальное сообщение от ZoSo
В принципе, так - тогда и мышцы эти должны быть сильнее - для одинаковой работы к короткому рычагу нужно приложить бОльшую силу.
ZoSo добавил(а) 1292356830:
С другой стороны, собаки с совсем коротким бедром прыгают совсем плохо. Все верно. Оно и понятно...:smile:
Ну вот... Опять тему в "базар-вокзал-сам дурак" превратили...:(:(:(
А мы ведь о росте собак наших, господа!
Лиса, ZoSо - брейк!!!:box:
А есть у кого-нибудь фотки стандартов роста 50 см или чуть больше?
Ну знаменитого серого Пьера мы видели, а вот еще бы посмотреть... Хочется тип отследить: они все же более в типе малых переросших или таки стандартов?
хризантема
15.12.2010, 07:10
Ансвел Даймонд Роуз 55 см, на фото 1 год
http://s011.radikal.ru/i318/1012/3c/1b9b027423a6.jpg (http://www.radikal.ru)
Возраст 16 мес
http://s06.radikal.ru/i179/1012/82/aec2abf86f75.jpg (http://www.radikal.ru)
Мартинас Градива, тоже не выше 55 см
http://s003.radikal.ru/i201/1012/40/7672631b3ec7.jpg (http://www.radikal.ru)
Жемчужина Сибири Кул Гел-56 см, 8 лет
http://i047.radikal.ru/1012/09/24e4101371d0.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s57.radikal.ru/i158/1012/80/b3aebe946266.jpg (http://www.radikal.ru)
Canmoys Calendar Girl-рост точно не знаю, но тоже небольшая
http://i078.radikal.ru/1012/be/732960f4f981.jpg (http://www.radikal.ru)
Данвик Меджик Джонсон примерно 56-58 см
http://s009.radikal.ru/i309/1012/5f/54b4779ff652.jpg (http://www.radikal.ru)
Эмерей Тет-а-Тет-55 см, примерно 15-16 мес
http://s008.radikal.ru/i304/1012/d0/ca1eb51ed766.jpg (http://www.radikal.ru)
хризантема добавил(а) 1292387094:
Arwarox Dream Works Entertainment-очень небольшая, я думаю примерно 54-55 см
http://s48.radikal.ru/i122/1012/26/b8cc33407694.jpg (http://www.radikal.ru)
ANSVEL TREMENDOUS AMBITION-56 см
http://s54.radikal.ru/i146/1012/f4/199be978b098.jpg (http://www.radikal.ru)
Ну и где тут малые пудели?
Тут - не малые, конечно)))) не знаю, как это объяснить, но тип вполне больших - хотя вживую впечатление может быть иным.
Мне вот эта девушка ОЧЕНЬ нравится
http://images02.olx.ru/ui/5/86/80/1267905593_78818680_1----.jpg
Небольшая, но такая классная!
Я немного раньше вывешивала фото моего первого песы - он был крупным малым-переростком с ростом 50см(меряли ростомером на племсмотре), а его однопометница была 35 см(т.е. вполне в карлика вписывалась). Официально можно было, конечно, считать его большим - но, несмотря на то, что по конституции он был достаточно крепок, рядом даже с мелкими суками большого он все равно выглядел именно малым. Не говоря уж о более рослых больших. Не знаю, как это объяснить - может, у кого есть версии?
В общем - не все мелкие большие смотрятся малыми, как не все крупные малые - большими.
Это из области впечатлений - сантиметром тут не поможешь)))
ZoSo добавил(а) 1292394412:
Лиса,
Вы умная и красивая. Все? Перестаньте тему засорять уж)))))
Первоначальное сообщение от Алиса
ДАКАР, я пропустила, наверное, фото Вашего пса в стоечке. Может, покажете ещё раз в выставочной кондиции.
http://i053.radikal.ru/1012/bc/5821825c7214.jpg (http://www.radikal.ru)
EGOR
а у Вас есть фото NUTLI CONCIERGE и URSUL WIKY CHIVYEN?
Антонина
15.12.2010, 09:37
Ир, какая всё-таки Цесса красотка! Сижу и тихо завидую)))
:biggrin: :biggrin: :biggrin:
Наталия Дмитриева
15.12.2010, 10:37
Очень не приятно, что интересная, серьёзная тема опять превратилась в разборки на уровне детского сада : "Не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок!". А вроде взрослые люди общаются.....
ZoSo, вам второе предупреждение за нарушение правил, пункт 4.2
* Проявление любой грубости, .....
* Проявление неуважительного отношения к собеседнику.
Даже не знаю, как на вот это реагировать:
Или Вы рассчитывали, посюсюкав в темах над собаками админа и модератора, очки заработать?
..................................................
....может мне вообще перестать своих собак показывать? Чтобы каждый, кто сказал в их адрес доброе слово, не был заподозрен в зарабатывании очков?
ambercountry
15.12.2010, 16:36
разборки оч надоели уже, чесслово!
про переростков.. у меня в помете от КЛЕОПАТРЫ и ФАРТОВОГО ПАРНЯ ИЗ ДОМА ТАЮР был щенок (кобель) выросший на 49,5 см... по стандарту - он большой, но реально - был просто гигантским малым..... (родители по 42 см ростом оба)
фото БЕСПОДОБНОГО БРЮНЕТА ИЗ ЯС у меня, к сожалению нет, но то, что по типу он был малым - 100%)))))) он мною был отпракован за рост, кастрирован и сейчас счастливо живет в любящей семье - как сыр в масле катается))))
не знаю откуда у него такой рост взялся - просто не приложу ума... его однопометники были гораздо мельче... самый крупный малый вырос на 41 см, а самый мелкий кобель БОЖИЙ ДАР остался карликом с ростом 34 см... суки были по 39 и 40 см...
Первоначальное сообщение от Дакар
http://i053.radikal.ru/1012/bc/5821825c7214.jpg (http://www.radikal.ru)
Дакар, вы не обидитесь, если я задам вопрос про вашу собаку всем присутствующим?
Выше я писала в теме своё мнение:
Да, могут среди них (речь о переростках) быть выдающиеся собаки, и они ценны для породы. Ценны именно тем, что выдаются!!! из общей массы какими-то своими исключительными качествами, а не только лишь гигантским ростом!
Выдающихся собак не может быть много, их - единицы.
Все, кто радеет за большой рост, скажите пожалуйста, что такого "выдающегося" в этом кобеле, значительно превышающем стандарт породы , что на его рост, нужно закрыть глаза?
Да ради Бога! Я не думаю, что Вы меня чем-то удивите:wink: Собственно как и разрешение мое Вам не очень-то необходимо было
хризантема
15.12.2010, 17:30
Первоначальное сообщение от Антонина
Ир, какая всё-таки Цесса красотка! Сижу и тихо завидую)))
Спасиб:)
Я сама себе завидую))))))))))
ambercountry
15.12.2010, 17:58
Aikenka, Аня, я не думаю, что Дакар будет использовать свою собаку в разведении (ведь это кобель и тут решать владельцам сук)
речь в этой теме лишь о том, что дискриминация по росту у больших пуделей в рингах не нужна.
если в ринге сойдутся средняя собака стандартного роста и классная собака, имеющая рост бОльше стандартного, то вторая может проиграть первой только из-за роста, чего быть не должно...
у собаки, принадлежащей Дакар (Вы, только не обижайтесь), недостатков даже по фото видно достаточно, так что рост тут не при чем.... хотя, если этому собакину отрастить МОРЕ шерсти и сделать КЛАССНУЮ стрижку, то некоторые недостатки можно скрыть... грамотный эксперт увидит их в движении, безграмотный их не увидит и на голом собакине)))) вот и все)))
Дакар, а Вам совет... Если хотите выставлять свою собаку, то поменяйте ему стрижку... Как минимум - на МОДЕРН, чтобы шерстью "дорисовать" ему углы задних, которых ему хотелось бы побольше... Т.е. чтобы углы были более выражены в статике (я не знаю, каков он в движении)... Сбрив его в подобие конти вы выставили на обозрение все его недостатки... Он все равно самый лучший для Вас, сделайте его красивее, отрастив шерсть. И не обижайтесь на меня, пожалуйста, за критическое замечание в адрес вашей собаки.. ОБидеть Вас никоим образом не хотела...
идеальных собак не бывает - это факт... Стрижкой пуделю можно многое подкорректировать.... Попытайтесь это сделать, поверьте, станет только лучше... Не показывайте так откровенно недостатки своего замечательного пса. Пусть в другой стрижке он преобразится!
Дакар, вообще-то я не про разрешение вопрос задавала, а спрашивала обидитесь вы или нет. Вижу, всё же обиделись.....
Столько раз в теме звучало рефреном - мелкие большие (т.е. те, которые в стандарте!!!!!) и выглядят несолидно, и величественности в них нет, от земли их почти не видать, и выигрывают вообще только лишь потому, что высоких правилами отсекают от борьбы.....
Мне тоже обидно :shuffle:
ambercountry
Ну что Вы, какие обиды! Нового Вы мне ничего не сказали. Я еще когда первый раз вывешивала его фото сказала, что они не совсем удачные или же , лучше сказать, совсем неудачные:crazy: Замечания сделаны правильно и я сама была очень расстроена, когда забрала его от грумера. А лапы вообще раскорячкой стоят - свеженькая стрижечка, весь в раздражениях, сверху дождик накрапывает и травка противная - ринг был на футбольном поле. У него бедненького даже на лапках кровь была. :nunu: Да еще у него за спиной ринг со служебными собами - а там веселье, лай да рык. Вобщем стойка какая есть такая есть. :rev: А вот когда двойной хендлинг - тогда совсем другое дело - стои как вкопанный.
ambercountry
15.12.2010, 18:21
Дакар, но двойной хендлинг запрещен и за него вправе даже дисквалифицировать собаку......
Первоначальное сообщение от Aikenka
Дакар, вообще-то я не про разрешение вопрос задавала, а спрашивала обидитесь вы или нет. Вижу, всё же обиделись.....
Столько раз в теме звучало рефреном - мелкие большие (т.е. те, которые в стандарте!!!!!) и выглядят несолидно, и величественности в них нет, от земли их почти не видать, и выигрывают вообще только лишь потому, что высоких правилами отсекают от борьбы.....
Мне тоже обидно :shuffle:
Вы о чем собственно?
Дакар добавил(а) 1292426759:
Первоначальное сообщение от ambercountry
Дакар, но двойной хендлинг запрещен и за него вправе даже дисквалифицировать собаку......
В том случае если явно видно - канеш могут, но мы ж с умом:wink: Еще меня как-то раньше поражала полюсность мнений, а теперь нет. Совсем недавно говорили про фотографии, это так, к слову. В любом случае Вы подтвердили то, что я уже знала и ничего больше
:smile:
если в ринге сойдутся средняя собака стандартного роста и классная собака, имеющая рост бОльше стандартного, то вторая может проиграть первой только из-за роста, чего быть не должно...
ambercountry, рост для породы тоже имеет значение!
Есть стандарт, там написаны сантиметры. На небольшие отклонения эксперты практически всегда не обращают внимание, т.е. по умолчанию они допустимы! Эти собаки закрывают титулы, используются в разведении.
Ну почему большой пудель вдруг не должен иметь ограничение роста в стандарте?!
Aikenka добавил(а) 1292427619:
Первоначальное сообщение от Дакар
Вы о чем собственно?
да так, ни о чём, кроме того, что написано :)
ambercountry
15.12.2010, 18:45
Aikenka, Ань, да просто потому ,что уже слишком много классных собак выше этих пресловутых 62 см! Если снять верхнюю границу роста, то владельцам классных собак, имеющих рост выше 62 см не надо будет каждый раз идти на выставку, как на лотерею - снимут за рост или нет...
вот, собсно, я о чем
ambercountry, я считаю что её нужно не снимать совсем, а может быть немного приподнять. Исходя из статистических данных современных титулованных собак, например.
То есть, реально набрать статистику за довольно большой временной период, какого роста эти большие и на основании реальных данных обратиться к держателю стандарта с этим предложением.
Только кто-ж это будет делать?....
ambercountry
15.12.2010, 18:53
не знаю, Ань, кто и что будет деать...
но, если поднять планку до 65 см - всегда найдутся классные собаки, имеющие рост больше...
если поднимать планку ростовых границ, то примерно на 10 см...
а лучше - вообще не делать верхней границы роста, зато следует обозначить нижнюю - 55 см - это более логично....
Интересно, кстати, как в самой Франции с ростом больших пуделей дело обстоит? У них же там подтверждение на ЛОФ есть, т.е. подтверждение стандарту породы. И что, у них все большие вписываются в стандарт?
ambercountry
15.12.2010, 18:54
Aikenka, а фиг его знает...
это надо у владельцев и заводчиков французских стандартов спрашивать))))
может, Ира (Серенада) сможет ответить на этот вопрос....
Она же сейчас у нас французский заводчик.
потому как больше никто ответ дать не сможет
Zlato-Sibiri
15.12.2010, 19:13
Первоначальное сообщение от Aikenka
Интересно, кстати, как в самой Франции с ростом больших пуделей дело обстоит? У них же там подтверждение на ЛОФ есть, т.е. подтверждение стандарту породы. И что, у них все большие вписываются в стандарт? говорят, что там собак измереют...
Zlato-Sibiri, т.е. значит в самой стране - держателе породы, все большие выше стандарта - дисквалифицируются для разведения?
На Евразии вроде как сам Дюпа будет судить? Вот интересно, будт ли он мерять больших? Если да, то шансы есть только у тех, кто в стандарте :kos:
Хочу напомнить для всех, кто ратует за изменение ростовых границ:
Первоначальное сообщение от Tania Libkind
....собрание REC будет обязательно проведено в 2011 году в Париже во время Выставки Мира. Клубы приглашаются по прежнему послать м-ру Дюпа свои пожелания и предложения для обсуждения.
Наш Клуб послал свои предложения по изменению Стандарта, и нам было сообщено, что они будут рассматриваться Французским Пудель клубом и вынесены на обсуждение в следующем году.
У вас есть шанс организовать предложение от клубов своих стран!
Определенно, есть смысл! И не ради 2-3 конкретных собак - как в темке выяснилось, собак выше 62 достаточно, разных по качеству(как и ниже 62, впрочем) - но и классных среди них немало.
Я не понимаю смысла намеренного искажения роста и даже окраса собак - когда родители вроде все официально до 62, а дети растут выше, когда собак учат приседать под ростомер - вот ЗАЧЕМ все это????
То, что в стандарте уберут потолок не значит, что вот завтра все вырастут по 80-90 см. В тех же ростовых пределах и останутся, но учитывая историю породы, это будет правильнее. Ведь американские и английские собаки не просто так на дрожжах расти начали.
Ситуация примерно, как с окрасом "арлекин" - и прецедент исторический есть, а вот так - низзя, и все...И они для Франции - непудели.
ambercountry
15.12.2010, 21:33
ППКС!
Старалась...:shuffle: :pri:
ZoSo добавил(а) 1292438639:
значит в самой стране - держателе породы, все большие выше стандарта - дисквалифицируются для разведения?
Вопрос, на который мне не дали ответа - и ГДЕ оно, это разведение? Шведы, финны, британцы, американцы, россияне - кто угодно, но - не Франция. Парадокс?
ambercountry
15.12.2010, 22:06
упаси меня Боже от собаки французского разведения чисто французских кровей))))))))))))
а я их, честно говоря, нигде не вижу... такое впечатление, что собак этих нет. Буду рада достойным опровергающим примерам, конечно, но...
ДАКАР, спасибо, что откликнулись на просьбу показать свою собаку.Сожалею, что подставила Вас под критический разбор.
Хочу присоединиться к AMBERCOUNTRY и посоветывать Вам другую стрижку.Скандинав(хорошо выполненный) замаскирует прямоватые углы , и собака будет смотреться гармоничнее. Я бы так сделала, но, конечно, Вам решать.
Алиса добавил(а) 1292449880:
AIKENKA, Вы,простите меня, передёргиваете. Никто из тех, кто ратует за равные шансы для крупных и невысоких собак, не утверждал, что высокий рост - безоговорочное преимущество. Никто не утверждал, что собаку можно считать выдающейся только за высокий рост(это абсурд). Поэтому Ваш пример с Дакаром ,на мой взгляд, не слишком корректный.
Мы призываем к другому. К тому, чтобы отличная собака выше 62 см не проигрывала средненькой стандартного размера. Только и всего!
Тем более, что этот стандарт принят в стране, вообще не имеющей выдающихся результатов в разведении больших пуделей. И тем более, что это ограничение по росту не имеет и исторического
обоснования.
И, конечно, ни в коем случае не идёт речь о том, что собаки меньше 60 см всегда визуально проигрывают высоким.Но это я уже повторяюсь.
Алиса добавил(а) 1292451432:
ОСТАНИНА ТАТЬЯНА. К вопросу об углах( хотя GERNIKA призывала не развивать тему, но уж больно показательные картинки выложила ХРИЗАНТЕМА).Вы говорили, что не видели переугленных собак. Посмотрите пост 1211 пару страниц назад и сравните черного Данвика и фото над ним: белую суку CANMOYS. Видите разницу : у белой суки линия ножки очень правильная, а у Данвика- почти прямой угол между бедром и голенью, и такую линию никак нельзя назвать гармоничной. И дело не том, что он присел, задрав голову. Это явно нормальная для него стойка.
Мне кажется, что если связывать углы и рост, то вырисовывается такая тенденция: у высоких собак чаще встречаются слабовыраженные углы, а переугленность больше свойственна небольшим. но это моё чисто умозрительное заключение, возможно, совершенно ошибочное.
хризантема, Цесса, конечно, красавица, но... На мой взгляд и вкус - маленькая... Ну она- ладно, сука все же, но вот кобель-Данвик - ну 56-58 см для кобеля БОЛьШОГО пуделя - ну это несерьезно!
В Розке больше 56 см, но тоже, конечно, ненамного...:) А Arwarox Dream Works Entertainment - почему вы решили, что в ней 54-55? По сравнению с Диной??!! Так с Диной и Мурз мой ростом ниже 60-ти кажется...:shuffle: :wink2:
Но вообще-то я хотела бы увидеть собак ростом совсем чуть-чуть выше 50-ти см (51-53). Есть у кого-то примеры?
ambercountry, вот бы фотку БЕСПОДОБНОГО БРЮНЕТА ИЗ ЯС посмотреть!
Аikenka, Ну почему большой пудель вдруг не должен иметь ограничение роста в стандарте?! - да потому же, почему у нас не имеет - смысла никакого! Это самая большая разновидность в породе, и ограничением достигается обеднение генного пула... Ну не дураки ж американцы-канадцы, как думаешь?! Столетие стандарт здесь без верхней границы живет - и ничего... Ни в пони не превратились, ни в слонов:):)
ambercountry, упаси меня Боже от собаки французского разведения чисто французских кровей)))))))))))) - ща Оutia появится и обьяснит нам все про великую Францию, и великих пуделей Франции...:)
От себя скажу - когда выставляла Гошу в Брно (1990 год), за мной в ринге стояли 2 французкисх кобеля... Эх, НинСанны нету сейчас, у нее наверняка есть фотки этих "пуделей":)
Вот наверно то, что что ты описываешь - переросток малого в типе малого... Странненько так смотрелись собачки эти в ринге больших кобелей, прямо скажем:)
хризантема
16.12.2010, 07:46
EGOR, а на мой взгляд нормальная;)
Тем более так как она сложена, можно только позавидовать:)
Про Arwarox Dream Works Entertainment точно знаю, потому как видела ее живьем , и рост Дины тут вовсе не при чем.
И в Розке 56 см, потому как я ее тоже видела и даже щупала;)да и Света с Лерой мне сказали.
Я не пишу того чего не знаю.
EGOR,
Но вообще-то я хотела бы увидеть собак ростом совсем чуть-чуть выше 50-ти см (51-53). Есть у кого-то примеры?
У меня есть! Масяня в 54))))) Но она пока - маленький лохматый щенок, кроме веселого черного шарика ничего не видно))))) Но, наверное, такой и будет - уже месяца полтора не растет.
Это самая большая разновидность в породе, и ограничением достигается обеднение генного пула... Ну не дураки ж американцы-канадцы, как думаешь?! Столетие стандарт здесь без верхней границы живет - и ничего... Ни в пони не превратились, ни в слонов
ДА-ДА-Да-Да-Да!!!!!!!
ZoSo добавил(а) 1292478423:
От себя скажу - когда выставляла Гошу в Брно (1990 год), за мной в ринге стояли 2 французкисх кобеля... Эх, НинСанны нету сейчас, у нее наверняка есть фотки этих "пуделей" Вот наверно то, что что ты описываешь - переросток малого в типе малого... Странненько так смотрелись собачки эти в ринге больших кобелей, прямо скажем
Я выставляла Степу в Киеве, с нами в ринге был кобель ростом - ну, 55-56 наверное... Самое интересное, что кобл тот принадлежал одной из ведущих киевских "специалисток" в породе, человеку с должностью в КСУ.
Как она нервничала! Ладно бы, если б Степа был просто крупным - она б, может, так не страдала, но на его фоне принадлежащая ей собака просто терялась. Хотя грумингом мы уступали, то, чего не приделаешь - все было при нем, дали нам САС и - самое приятное, нам досталась невеста!))))
объясните мне, пожалуйста, почему большие должны быть 100% похожи на карликов и тоек, если в разведении больших (см.книги по истории породы) участвовали больше охотничьи породы, а тои и карлики - там пристутствовал бишон. Мне кажется что именно здесь нужно искать ответ.
Дакар, а где это Вы нашли,что большой должен быть похож на карлика или тоя? Большой представляет собой увеличеную копию малого(потому что с малого всё и началось).Карлик должен быть уменьшеной копией МАЛОГО,а той-уменьшеной копией карлика...А то,что при выведении породы участвовали разные породы...это да,но так то при выведении,у самых истоков.
а как на счет того, что сначала были большие и средние, а уже позже были ввезены на континент пуделеобразные маленькие собаки? И стандарта как такового очень долго небыло, и изначально предполагалось, что все меньше стандартного пуделя, должно быть уменьшенной копией?
Ну так это во времена,когда порода только,только зарождалась.Сейчас это уже ПОРОДА и всё написано в стандарте.
Мне помнится даже в этой теме обсуждалось почему это мы рассматриваем пуделей как в "в типе малого" или "тип карлика" и т.д...А вообще в стандарте всё ясно написано.
Первоначальное сообщение от Алиса
ДАКАР, спасибо, что откликнулись на просьбу показать свою собаку.Сожалею, что подставила Вас под критический разбор.
Что Вы! Меня как раз этот разбор меньше всего волнует, так как я уже говорила, ну ничего нового для себя я не почерпнула, говорили как раз о Дакаре, а ему, я уверена, вообще фиолетово.
Первоначальное сообщение от Алиса
Хочу присоединиться к AMBERCOUNTRY и посоветывать Вам другую стрижку.Скандинав(хорошо выполненный) замаскирует прямоватые углы , и собака будет смотреться гармоничнее. Я бы так сделала, но, конечно, Вам решать.
Про скандинава думаю, еще не решила скандинав или английский вариант. Может к апрельской выставке ножки и заростут, мы уже поговорили об этом с груммером, но все равно, спасибо:hb: Но в мае все-равно постригу - плавать удобне с голым задом:biggrin:
Дакар добавил(а) 1292486581:
Первоначальное сообщение от Лиса
Ну так это во времена,когда порода только,только зарождалась.Сейчас это уже ПОРОДА и всё написано в стандарте.
Мне помнится даже в этой теме обсуждалось почему это мы рассматриваем пуделей как в "в типе малого" или "тип карлика" и т.д...А вообще в стандарте всё ясно написано.
Дык все меняется и порода существует не одно столетие. И если кому-то будет угодно, то стандарты перепишутся, как может переписываться в принципе все, что написано рукой человеческой. Или нет? Или Вы считаете что пик в развитии породы уже был и нам осталось только сохранять то, что досталось?
Первоначальное сообщение от Дакар
Или Вы считаете что пик в развитии породы уже был и нам осталось только сохранять то, что досталось?
Нет,что Вы? Я считаю,что порода должна совершенствоваться.
И из поколения в поколение становиться всё лучше и лучше.Впрочем это так и происходит...
Наталия Дмитриева
16.12.2010, 11:33
И если кому-то будет угодно, то стандарты перепишутся, как может переписываться в принципе все, что написано рукой человеческой.
Угу. Помню случай из прошлого века, когда в России только появились шарпеи. Привезли этих собак, начали разводить-выводить. Выводили-выводили ВЫВЕЛИ! Складки у собаки только на морде!Ну ещё отвес небольшой на шее. А по стандарту положено было, чтобы складки были там-то и там-то. А наши только с головы складчатые. Что делать? Взяли и написали в Российском стандарте, что в породе шарпей ТАКОЕ, как у нас допускается! И что чем больше складок, тем хуже! Уж не знаю, как к этому отнеслись наши братья-китайцы.:biggrin:
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot