Вход

Просмотр полной версии : Кастрация/стерилизация. Мифы и реальность.


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 [9]

Астра
09.03.2017, 16:18
Iriska, а спайки бывают у собак? Знаю, некоторые женщины сильно страдают ими после воспалений или операционного вмешательства на брюшине.

я бы сказала большинство женщин и мужчин тоже страдают от спаек.
особенно жестокие последствия от кесарева, а если оно неоднократное, то совсем...

мон ренессанс
09.03.2017, 16:23
"Это по-настоящему странно, что мы ставим знак равенства между стерилизацией и ответственностью, когда на самом деле все может быть совсем наоборот," говорит она. "Решение не стерилизовать собаку, а бережно и внимательно контролировать ее, очень зрелое, требует огромной самоотдачи, огромных знаний и уважения к этой собаке" пишет она.
Здорово сказано! и здорОво. 'Уважение к собаке' - это сильно. И это суть. Просто ответственность, вот та самая, истинная.
Припоминается мне подпись у одного из пользователей: Для вас собака - часть жизни, а вы для неё - целая жизнь!
Распоряжаться чужой жизнью?..потому что просто мне так удобно?

Aikenka
09.03.2017, 16:27
Астра, я не знаю, как проверить, что у собаки болит внутри. Посоветуйтесь с врачами, может быть они что-то подскажут. Исходите из того, что: боль скорей всего есть, давайте попробуем найти источник...

мон ренессанс
09.03.2017, 19:19
я не знаю, как проверить, что у собаки болит внутри. Посоветуйтесь с врачами, может быть они что-то подскажут.
Болит внутри....
Мне мой заводчик, она же ветврач, в своё время говорила - Тамара, собаки терпеливы. И они редко показывают свою боль и немощь. Просто потому, что в природе этого нельзя - на слабого пойдёт агрессия. Лежачая собака - смертник. Поэтому они и на ногах до последнего стараются держаться. Но, тем не менее, есть эти визуальные признаки недомогания. В частности - дрожь. Вот вроде, спокойно лежит себе собачка, дремлет, а мелкая дрожь по корпусу проходит. Ну и классика болевой позы, когда уже терпеть невозможно: собака встаёт в игровую как бы позу, т.е. позу, призывающую к игре - припадает на вытянутые вперёд передние лапы и стоит при этом попой кверху. Это когда внутри, с кишечником, в частности, нелады. Спазмы и прочее. У меня так делала одна моя собака. Причём, веты так ничего и не обнаружили по результатам анализов. Сказали - с такими анализами собаку в космос запускать можно. И я справлялась в дальнейшем простой но-шпой.

Юта
09.03.2017, 19:58
мон ренессанс, это так называемая "поза богомола",чаще бывает,когда с поджелудкой нелады.

Юта
09.03.2017, 20:00
Aikenka, спайки у собак-как за здрасти.

avi_back_to_black
09.03.2017, 20:13
Кстати, тут есть тема про аквариумы у пуделистов.


Это, конечно, очень кстати.

Мы тоже прекрасно перенесли операцию.

тут собака вскрикивает, когда ее берут под живот. Это ненормально, как мне кажется. Давайте мы с вами, как и с мон ренессанс, сойдемся в том, что вы во всем абсолютно правы. У вас прекрасные собаки, вы прекрасно их воспитали, вы любите их, уважаете, прекрасно тренируете, не режете ради собственного удобства — это просто замечательно. Вы очень и очень хороший хозяин, уверена, что и замечательный человек.

мон ренессанс, вы во всем абсолютно правы. Абсолютно :) Не извинилась, хамство и все дела. Вы что ни скажете — я со всем абсолютно согласна и все признаю. Не извинилась — это мы легко исправим сейчас. Я приношу свои искренние извинения, что обвинила вас во вранье незаслуженно. Aikenka, — нужно извиниться перед вами, что я тоже незаслуженно вас в чем-то обвинила? Я обидела вас?


Рондо, да тут статью выкладывали с исследованиями, как раз ее и начали обсуждать. Не сравнивайте сук и женщин, у них разная репродуктивная система.

avi_back_to_black
09.03.2017, 20:49
Друзья, кто еще обижается, считает, что я оскорбила, оболгала, несправедливо обвинила, что я просто мерзавка — пожалуйста, напишите мне все в личку. Я принесу всем свои извинения, чтобы мы не занимались решением личных вопросов в теме про стерилизацию. Если что-то накопилось еще с прошлого месяца или года — тоже обязательно пишите. Гораздо проще извиниться и все это решить, чем взращивать эти обиды. В общих темах я не буду отвечать на эти претензии, моя личка всегда открыта, мне приходят на почту уведомления — я каждого замечу.

Юта
09.03.2017, 20:51
avi_back_to_black, лично я давно ни на кого не обижаюсь,годы уже не те,прошла мимо и пошла дальше.......поэтому писАть в личку не вижу смысла :)

Максим
09.03.2017, 21:23
У вас прекрасные собаки, вы прекрасно их воспитали, вы любите их, уважаете, прекрасно тренируете, не режете ради собственного удобства — это просто замечательно. Вы очень и очень хороший хозяин, уверена, что и замечательный человек.

avi_back_to_black, ну, и славненько, что я вам так нравлюсь. За столько лет на форуме никто мне ничего приятнее не написал. Вот только зачем извиняться, публично посыпая голову пеплом? Перед людьми, чье имя вы даже не знаете, только ник? Я извиняться бы не стала, так как извиняюсь только в общественном транспорте, когда муж машину забрал, а ехать надо. На ногу там наступила, или толкнула с непривычки. А в других случаях низачто!!

Юта
09.03.2017, 21:26
Максим, у каждого своё видение мироустройства.

Максим
09.03.2017, 21:38
Юта, согласна!

avi_back_to_black
09.03.2017, 21:44
Максим, Я очень рада, правда. При чем здесь имя. Имя не так важно :) Это же человек. Если человека обидело, то это формирует негатив :) и внутри него, и, соответственно, вокруг. Мне никогда не сложно извиниться, потому что тебе кажется — мелочь, а человек больше месяца помнит, держит в голове. Зачем? Публично это делать тоже легко, но это занимает место в теме, которая о совершенно другом. Поэтому я сказала, что всегда можно обратиться ко мне в личку, пожаловаться, сказать, чем я обидела — я извинюсь. И человеку будет легко и приятно )

Юта
09.03.2017, 21:46
Максим, вот поэтому кто-то видит смысл извиняться,а кто-то нет.

Рондо
09.03.2017, 23:16
Влияние стерилизации на иммунную систему. Анализ историй болезни более 90 тыс. собак в Калифорнии. На английском, но гугл переводит прилично. Там внизу ещё статьи перечисляются на похожие темы. Читать не перечитать. И всё не так радужно, как нам рассказывают сторонники стерилизации. https://bmcvetres.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12917-016-0911-5

Iriska
09.03.2017, 23:38
Iriska, а спайки бывают у собак? Знаю, некоторые женщины сильно страдают ими после воспалений или операционного вмешательства на брюшине.

Бывают, конечно

avi_back_to_black
10.03.2017, 00:02
Рондо, а что рассказывают сторонники стерилизации? Это исследование в той статье, которую мы обсуждаем, тоже было )) Вот тут http://www.rusforum.com/showthread.php?t=9026&page=117 второй пост снизу — статья. Которую мы обсуждаем. Там хорошая подборка исследований, их все можно найти и почитать. Какие-то нерелевантные, а какие-то — отличные.

мон ренессанс
10.03.2017, 08:08
мон ренессанс, это так называемая "поза богомола",...............

Нет, не то. Вот типичная поза богомола:

http://s020.radikal.ru/i701/1703/19/c2f3e3e1ca59.jpg (http://radikal.ru)


А я описывала картинку с точностью до наоборот - припадание на передние конечности с попой кверху. Типа, приглашение к игре.

А вот эта поза ("О Аллах!"):
http://s020.radikal.ru/i710/1703/c6/4f9e7bfc6bd0.jpg (http://radikal.ru)

- свойственна подсосным слепым щеникам, когда их в руки берёшь.

http://s018.radikal.ru/i519/1703/b3/d1e18eaccc39.jpg (http://radikal.ru)

Рондо
10.03.2017, 10:46
Стерилизация существенно снижает риск развития частого вида рака — РМЖ у сук.
Не доказано.
При систематическом обзоре литературы по кастрации и ОМЖ у собак было обнаружено, что большинство исследований имели большой риск предубеждения. [219] Из 4 исследований с умеренным риском предвзятости, в двух обнаружено, что кастрация может быть профилактикой против ОМЖ, и два не обнаружили связи.

В то время как существующие доказательства позволяют предположить, что кастрация снижает риск возникновения ОМЖ у собак, качество этих данных низкое, и существуют большие различия между исследованиями и популяциями. Настойчивые и специфические рекомендации по поводу профилактического значения кастрации по отношению к ОМЖ не оправданны.

Рондо
10.03.2017, 12:18
Кастрация и стерилизация - благо
Таблица из статьи по приведённой мною выше ссылке показывает, какое это "благо".

https://img-fotki.yandex.ru/get/9063/182786862.1/0_1e8826_3943bee5_orig.jpg ( https://img-fotki.yandex.ru/get/9063/182786862.1/0_1e8826_3943bee5_orig.jpg)

И гугл-перевод выводов:
Эти данные подчеркивают важность половых стероидов для иммунной функции, подчеркивая роль этих гормонов в самоанализе тканей. Стерилизация имеет решающее значение для контроля популяции, снижения репродуктивных расстройств и удобства для владельцев. Несмотря на эти преимущества, анализ настоящего исследования предполагает, что стерилизация связана с повышенным риском для определенных аутоиммунных нарушений и подчеркивает необходимость того, чтобы владельцы проконсультировались со своим ветеринарным врачом до стерилизации для оценки возможных преимуществ и рисков, связанных с такой процедурой.

Юта
10.03.2017, 12:46
мон ренессанс, при мне так вет назвал эту позу,когда уточнял симптомы.

Юта
10.03.2017, 12:49
мон ренессанс, http://uhod-za-sobakoj.ru/bolezni/zabolevaniya-podzheludochnoj-zhelezy.html

Максим
10.03.2017, 13:08
Рондо, очень интересно! Спасибо.

мон ренессанс
10.03.2017, 13:25
мон ренессанс, при мне так вет назвал эту позу,когда уточнял симптомы.
Ну, назвал и назвал, бог с ним...
Это может говорить только о том, что веты недостаточно сведущи в энтомологии. ;)))
Вот какую позу я имела в виду:
http://images.vfl.ru/ii/1489141188/47818119/16404259_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/4781811916404259.html)

Вот тут собраны типичные позы богомолов:
https://yandex.ru/images/search?p=2&text=%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D1%8B%20%D0%B1%D0%BE%D0%B3 %D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B0&lr=213 - что-то ни одной похожей (попой кверху) я не заметила.

Юта
10.03.2017, 13:33
Ну, назвал и назвал, бог с ним...
Это может говорить только о том, что веты недостаточно сведущи в энтомологии. ;)))
Вот какую позу я имела в виду:
http://images.vfl.ru/ii/1489141188/47818119/16404259_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/4781811916404259.html)

Вот тут собраны типичные позы богомолов:
https://yandex.ru/images/search?p=2&text=%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D1%8B%20%D0%B1%D0%BE%D0%B3 %D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B0&lr=213 - что-то ни одной похожей (попой кверху) я не заметила.

В своём след.сообщении(2022) я привела ссылку с таким же названием.Да именно такая поза.

мон ренессанс
10.03.2017, 13:48
В своём след.сообщении(2022) я привела ссылку с таким же названием.Да именно такая поза.

Я открывала эту ссылку. Спасибо.
Оттуда: "В менее тяжелых случаях собака принимает позу «богомола», наклоняя переднюю часть туловища и поднимая заднюю."

И что?
А по моей ссылке ("богомольной") Вы увидели хоть что-то похожее на позу того боксёра на картинке? Я ведь об этом говорила - о неверной ассоциации.
И довольно об этом.

Aikenka
10.03.2017, 17:14
avi_back_to_black, и вы меня извините, ежели что не так!

Я удаляюсь из беседы в связи с отъездом. Буду без интернета.

мон ренессанс
10.03.2017, 18:34
avi_back_to_black, и вы меня извините, ежели что не так!
Тэк-с...надо следовать благому примеру. )))
А то я как-то вот тут невежливо отмолчалась:
мон ренессанс, вы во всем абсолютно правы. Абсолютно :) Не извинилась, хамство и все дела. Вы что ни скажете — я со всем абсолютно согласна и все признаю. Не извинилась — это мы легко исправим сейчас. Я приношу свои искренние извинения, что обвинила вас во вранье незаслуженно
avi_back_to_black, да ничо, пустое. Чего ни скажешь в накале полемики. Я тоже...эттта...могу. :shuffle: И тоже прошу извинить меня за резкие выражения.
Но - ничего не обещаю в дальнейшем...:smile2:

Я удаляюсь из беседы в связи с отъездом. Буду без интернета.
Надолго?

Юта
10.03.2017, 18:36
мон ренессанс, с этим вопросом не ко мне.Обозначение условное
и может поза рассматривается задом наперёд....))))Во всяком случае,если что вдруг с собачкой подобное произойдёт,любой ветеринар поймёт описание симптомов таким термином. Не надо долго будет объяснять,как это выглядит.Ведь это главное и пофиг,как на самом деле богомол стоИт))))Время в таких случаях главное,а не сам богомол.

Синеглазка
10.03.2017, 18:41
Поза называется не поза богомола, а поза молельщика.

Спайки бывают. Особенно когда культю неправильно формируют. Как вчера выяснилось, около 80% ветов делают неправильно. В том числе зарубежные.
А ещё культиты и не держания. Пропалин в дефиците.

Кроме того, недели две назад в ветдайджесте статья была. Исследовали поведение больше 10000 собак. Английские учёные.
Данные неутешительные.
Вопреки общепринятому мнению, часто возрастает агрессия у кастратов. Плюс другие нежелательные явления.

Юта
10.03.2017, 19:06
Синеглазка, напишите всем ветеринарам и сайтам в инете,что они не правы)))))блин...как будто это как важно-точность как это выглядит у насекомого.....И я повторила лишь то,что услышала.И даже ссылку привела.Если это не аргумент,не мои проблемы.Мне важнее,если я обозначу такой симптом, доктор меня поймёт и мы не будем тратить время на уточнение описания позы собаки,а начнём её лечить.

avi_back_to_black
10.03.2017, 22:23
Рондо, ну доказана только пиометра. Все остальное ни в одну сторону четких доказательств не имеет.

avi_back_to_black
10.03.2017, 22:27
Рондо, я все не успеваю посмотреть на исследование поподробнее по иммунной функции. Какая там модель применялась расчетов, потому что количество стерильных сук и кобелей в обозреваемом пуле за все года составлял больше половины (по-моему в районе 75 процентов). Я просто не дошла, как они привели к общему знаменателю.

А так, разумеется половые гормоны играют роль в метаболизме и иммунной системе.

Aikenka
11.03.2017, 05:28
мон ренессанс, на неделю.

Галка
11.03.2017, 16:29
Юта, моя мама в 50 лет вынуждена была удалить себе ВСЕ, т.к. были риски.
Сейчас ей 81,5 год, в прошлом году был заменен тазобедренный сустав на искусственный, до этого операция на хрусталике, оперирована грыжа. Так вот, операций она не боится, если они необходимы. Это так, к Вашим словам " идите под нож сами, проживёте дольше".
А по поводу собак....они мне не дети. не мама , не папа, не брат и не сестра. Решу, что мне нафиг не нужны их течки, щенки, вязки, садки, нюхачки и скачки - простерилизую их не задумываясь..


А не задумывались, почему сустав пришлось менять? Это оно из осложнений после удаления яичников... И вообще системные нарушения (грыжа тоже!)

Галка
11.03.2017, 16:33
Никто не спорит, что удаление матки операция серьезная, но о каких нагрузках можно говорить, чтоб швы разошлись? Ни один в здравом уме хозяин не погонит собаку на тренировку после операции. А если делается лапароскопия, то это намного менее травматичная операция, чем обычная полостная.

Я про бездомных собак, которых стерилизуют и выпускают на улицу а там иожет быть разное...


А риски есть всегда и везде, в моем подъзде такса не проснулась после легкой седации для чистки зубов.

Любая операция - это риск, не спорю!

TAIL
11.03.2017, 16:54
Я про бездомных собак, которых стерилизуют и выпускают на улицу а там иожет быть разное...

"Теперь бродячих собак по всей России будут ловить и усыплять. Сейчас их стерилизуют и выпускают. Но зооненавистник победил зоозащитников."

Подробнее на Курьер.Среда.Бердск: http://www.kurer-sreda.ru/2017/03/09/280061-smertnyj-prigovor-bezdomnym-zhivotnym-vynes-verxovnyj-sud/comment-page-1
Из ссылки:
Верховный суд РФ прекратил повсеместную практику выпуска в привычную среду обитания стерилизованных, здоровых и неагрессивных безнадзорных животных. Теперь большинство из них ждет верная смерть в неволе. Такого исхода дела добился активист из Ростова-на-Дону Константин Загика, известный своей ненавистью к бродячим собакам.

avi_back_to_black
11.03.2017, 17:06
Галка, То, что вы говорите про сустав — неправильно.

Синеглазка
11.03.2017, 17:23
Лапароскопия менее травматична в плане маленького разреза, но там выше риск кровотечения. Потому что при хороших доступах сосуды перевязываются, при лапаро коагулируются.

Да, половые гормоны влияют в том числе и на кальциевый обмен. Но из двух зол выбирают меньшее. Иногда есть показания для операции.

Кроме того, естественное снижение половых гормонов иногда приводит к остеопорозу и тех женщин, у которых все органы сохранены.

Галка
16.03.2017, 01:57
Лапароскопия менее травматична в плане маленького разреза, но там выше риск кровотечения. Потому что при хороших доступах сосуды перевязываются, при лапаро коагулируются..

Тем более надо не расслабляться после операции... Хоть собака и скачет и не жалуется.

Да, половые гормоны влияют в том числе и на кальциевый обмен. Но из двух зол выбирают меньшее. Иногда есть показания для операции.

Конечно! Операцию такую только по показаниям делать надо! За всю собачью жизнь этих показаний может и не возникнуть.

Кроме того, естественное снижение половых гормонов иногда приводит к остеопорозу и тех женщин, у которых все органы сохранены.
Но у собак нет естественного климакса, зачем же его создавать искусственно, если нет мед.показаний. И у собак это может привести к остеопорозу.

Aikenka
13.07.2017, 09:21
Лекция о стерилизации. Сергей Коняев гл.врач "АС Вет"

https://www.youtube.com/watch?v=adVSPh1a7AQ

EGOR
13.07.2017, 21:49
Лекция о стерилизации. Сергей Коняев гл.врач "АС Вет" - o собаках - с 30:34 минуты...

vip_i
15.07.2017, 10:23
Aikenka, странная лекция, оратор якобы говорит для ветеринаров, а такое ощущение, что и для владельцев малоинформативно и так медленно. Венерической саркомой у собак пугают (типа при нестерелизации риски есть ), ну да так то оно так.
Мне вот что любопытно почему это варварство :
http://www.dogway.ru/wp-content/uploads/2014/08/sposoby-kupirovanija.jpg
и теперь доберманы такие
http://swh-dobermanns.ru/kismet.jpg

а это благо и очень необходимо зверюшкам
http://dogcentr.ru/wp-content/uploads/2013/03/sobaka-posle-sterilizacii-300x140.jpg

Согласна, что есть мед показания, тогда что угодно сделаешь. Почему не позиционировать что так удобно (хочется) хозяевам? Зачем сюда притягивать "гуманистические идеалы"?

Синеглазка
21.07.2017, 19:18
Коняев - доктор по паразитам. Он считает, что паразитизм - высшая форма существования.

Что касается венсаркомы, саркомой носа можно заразиться обнюхивая свежие метки. От этого кастрация не помогает. Плюс к тому, эта саркома одна из немногих, которая хорошо лечится винкристином.

Aikenka
22.07.2017, 09:33
vip_i, мне лекция показалась интересной с точки зрения, что можно дать ссылку людям, которые вообще "не в теме" , а потом уже обсудить возникшие вопросы.

Я понимаю, почему люди считают обрезку хвостов и ушей варвовством. Объясню, как я вижу.
Они рассуждают с точки зрения "жалко в данный момент": вот щенок, целенький весь такой, ничто ему не жмёт , не давит и тут его БАЦ! хватают и ради каких-то там своих "прихотей" чекрыжат ему части тела.
А ему то, типа, и так было хорошо!
О том, что кому-то из них это было на благо ( с точки зрения будущих травм, к примеру) - об этом никто не думал. Максимум - вот будет если травма, то тогда и решать конкретно эту проблему.
Кстати читала на пёсике, что на столько до абсурда дошло уже, что травмированные пятые пальцы на задних лапах назад пришивают, вместо того чтобы удалить после травмы.......

А под массовые кастрации подведена большая база : полезно для здоровья ( не будет опухолей некоторых ) и полезно для общества в целом ( не будет лишних ненужных животных) - поэтому это не варварство, а "всеобщее благо".

Вообще, иногда я согласна, что это благо....... Как почитаешь некоторых идиотов.... так думаешь что уж лучше им мозги заполощут полезностью кастрации, чем они чего-то с животными наворотят.....

На днях читаю: одна, радуется, что сбагрила щеночка своего на пэт-аукцион. ( там пэтшопы затариваются "товаром" ). Кобелька туда отправила, а суку щенка себе оставила, собирается её подрастить и тоже , вместе с мамой, плодить на продажу туда же. Радостно сообщает, типа вот, такой бизнес у неё теперь будет! А ещё одна, такая же "великая специалистка" пишет ей - ой, а что ж вы кобелька продали то?! Мне говорили что надо для улучшения плоды вязать брата с сестрой и маму с сыном, надо ж было его себе оставить и с ним же и вязать их! И та первая аж расстроилась, как же это так, она не знала такого!.......

Джалина
02.08.2018, 18:34
Подскажите пожалуйста , какой возраст самый оптимальный для стерилизации? И влияет ли стерилизация на поведение?

Юта
02.08.2018, 22:13
Джалина, Вы ,по ходу, ничего не читаете,а только вопросы задаёте.Перед Вами тема, широко раскрывающая плюсы и минусы стерилизации,а так же здесь отображены мнения про возможный возраст для этой процедуры.К тому же,у вас в городе есть ветеринары,они как бы тоже в курсе.Хотя,веты тоже разные бывают.

Юта
02.08.2018, 22:16
vip_i, Как почитаешь некоторых идиотов.... так думаешь что уж лучше им мозги заполощут полезностью кастрации, чем они чего-то с животными наворотят.....



Таким-не заполощишь.Так как они заводят собак с определённой целью.А нормальный владелец домашнего варианта так и так не будет вязать свою собаку,вместо того,чтобы её распотрошить почём зря.

мон ренессанс
02.08.2018, 22:21
Подскажите пожалуйста , какой возраст самый оптимальный для стерилизации? И влияет ли стерилизация на поведение?
Смотря какую цель Вы преследуете.
Если предупреждение нежелательных беременностей, это одно. Если же профилактирование новообразований на МЖ (ОМЖ), то почитайте здесь, чтоб мне не повторяться: http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1605862&postcount=2150 - как раз эта тема днями развивалась. Здесь же - все за и против стерилизации.

Джалина
03.08.2018, 03:18
И мозгов у меня Нет, и не читала то я нмфига))))))) интересно, в чем еще обвинят и упрекут на данном форуме))))



мон ренессанс,
Спасибо!

Aikenka
03.08.2018, 03:55
Джалина, вам на любом форуме скажут , что можно сначала прочитать тему, а потом задать вопрос, если что то еще осталось не ясным.

Джалина
03.08.2018, 06:12
Aikenka,
У кого то есть время читать всю тему, у кого то нет.я задала короткий вопрос, на который нужен короткий ответ. Ну нет желания отвечать, кто заставляет то. Читаешь темы на форуме, некоторые бесятся, что новые темы создают, хотя подобных тьма. Тут нашла профильную тему, задала вопрос и опять не в масть))) иногда общаюсь на другом (Не связанном с животными) форуме, вот не встречала такого, как здесь))))
И ведь не лень же пост писать про то, какая я не хорошая, хотя можно тупо написать, что стерилизация начинается, например с 6 месяцев. Но Нет, надо же ткнуть)))) блин, даже смешно, если честно

Татьяна Шершова
03.08.2018, 08:48
Джалина, вы пишете, что у вас нет времени читать, а почему человек должен тратить своё время и по сотому разу отвечать на 100 раз заданный одини тот же вопрос. Тему миллион раз пережевали уже И нет короткого ответа на ваш короткий вопрос.

Джалина
03.08.2018, 10:12
Татьяна Шершова,
я правда не понимаю, ну вот честно. кто кого здесь заставляет отвечать? ну кого к этому принуждают. нет времени, нет желанию, ну и хорошо

к вопросу, съездила я в ветклинику, все узнала, что хотела)

Татьяна Шершова
03.08.2018, 10:43
к вопросу, съездила я в ветклинику, все узнала, что хотела)

ну и отлично, если вы доверяете этому ветеринару

tsilya-v
03.08.2018, 10:45
Как вы сами написали вам " смешно", просто из ваших постов создается впечатление, что к вопросу приобретения щенка вы отнеслись по " смешному" , вы собаку заводили не на сезон и и вопросы кормления и вет обслуживания, надо до изучать, а это да труд хоть никакой, сейчас не за горами в грумерскую тему потянетесь.

Джалина
03.08.2018, 11:36
tsilya-v,
Ну предположим Да, вообще ничего не читала, не думала, наобум взяла. И? Что вы этим постом хотите сказать? Так, посотрясать воздух, посамоутверждаться? Что? Мол, мы все такие супермолодцы, ответственные, а тут ходят всякие легкомысленные со своими надоевшими вопросами. Засим откланиваюсь))) нравится вам блаженно недоумевают беспечностью других, на здоровье. Вот только маленький совет, никогда не делайте выводы о чем либо по немногочисленные постам на форуме. Зачастую может оказаться все не так)))

tsilya-v
03.08.2018, 13:09
Правильно сформулируйте вопрос и не будет домыслов у читателей, я не из тех, кто будет гнобить любого, но вопрос приобретения щенка серьезный и то, что вы задали здесь, должны быть обсуждено с вашей заводчицей, она вам первый помощник.

Юта
03.08.2018, 13:29
Джалина, Ваш заводчик какое-то мнение высказал на этот счёт?Вы с ним оговаривали этот вопрос?Консультировались?
Или Вы видели своего заводчика один раз в жизни,при покупке щенка,например- на рынке?

Юта
03.08.2018, 13:31
tsilya-v,
Ну предположим Да, вообще ничего не читала, не думала, наобум взяла. И? Что вы этим постом хотите сказать? Так, посотрясать воздух, посамоутверждаться? Что? Мол, мы все такие супермолодцы, ответственные, а тут ходят всякие легкомысленные со своими надоевшими вопросами. Засим откланиваюсь))) нравится вам блаженно недоумевают беспечностью других, на здоровье. Вот только маленький совет, никогда не делайте выводы о чем либо по немногочисленные постам на форуме. Зачастую может оказаться все не так)))

Ну вот как взяли наобум,так и выращивайте.
А свой совет себе и возьмите на заметку.

nyur
04.08.2018, 13:34
Ну какой же доброжелательный форум. Подыхаю от умиления

мон ренессанс
04.08.2018, 14:00
Ну какой же доброжелательный форум. Подыхаю от умиления
А за весь форум-то зачем?
Люди тут разные, как и на любом другом форуме.
И, кстати, вполне человеку помогли.
Аааа, девочки, спасибо вам!!!

nyur
04.08.2018, 15:41
А за весь форум-то зачем?
Люди тут разные, как и на любом другом форуме.
И, кстати, вполне человеку помогли.

Ну потому что такое общее впечатление. Если на сотню позитивных постов один негативный, создается впечатление позитива, а когда наоборот, то наоборот. Конечно все разные, просто всегда коробит сколько выплескивается негатива на новичков. Впрочем развивать эту тему нет желания, тем более оффтопом

Юта
08.08.2018, 00:11
Ну потому что такое общее впечатление. Если на сотню позитивных постов один негативный, создается впечатление позитива, а когда наоборот, то наоборот. Конечно все разные, просто всегда коробит сколько выплескивается негатива на новичков. Впрочем развивать эту тему нет желания, тем более оффтопом

Ой,да ладно.Читать не перечитать на любые темы -в разделе на любой вопрос есть ответы.Вы что,не видите,что девушка просто вас всех троллит?Новичок,ага..Ну нравится Вам стописят раз одно и тоже долбить-никто ж не мешает.Начинайте.

Юта
08.08.2018, 00:14
Ну какой же доброжелательный форум. Подыхаю от умиления

Не подыхайте,кто ж тогда советы-ответы будет давать об одном и том же,тут новичков ещё будет ой, как много...

Джалина
08.08.2018, 10:13
Ой,да ладно.Читать не перечитать на любые темы -в разделе на любой вопрос есть ответы.Вы что,не видите,что девушка просто вас всех троллит?Новичок,ага..Ну нравится Вам стописят раз одно и тоже долбить-никто ж не мешает.Начинайте.

Вы знаете, когда меня спрашивают по моей специальности я всегда отвечаю. Мне не трудно. Хотя сейчас в инете можно найти все что угодно. Вообще как то проще ко всему отношусь. Помогая чем то, не считаю, что меня кто то троллит, издеваешься и пр. Помогла и забыла. Я поняла, что здесь уже смысла нет о чем то спрашивать. Хотя помогли девчонки, спасибо им. К моей персоне теперь пристальное внимание)))))) на все мои вопросы будет праведный гнев и отсылка читать весь форум))) так что спите спокойно, больше я вашу нервную систему не побеспокою своими надоевшими вопросами)))

tsilya-v
08.08.2018, 11:34
Просто повторюсь, вопрос должен быть исключающий инфу здесь, или же если нет понимания каких то аспектов, мне вот не понятно, для чего народ здоровых собак режет, ну наверное, что бы потом был интерес ходить в клиники, тратиь время и средства, по мне так это как с пластической хирургией, вы себе задали вопрос , как пройдет операция, не погибнет ли моя любимая собачка, ведь гарантий Вам никто не даст и тем более никакой вред вам не будет возмещен, так как перед вы потпишите бумажку)). А дальше будете жить и держать собаку на диете и постоянно наблюдаться, когда живоное не молодо уже и есть показания к оперции, то да, а молодую , мне не понятно(

Джалина
08.08.2018, 11:47
tsilya-v,
Тут все очень двояко. Оставить детороднве органы, а потом, не дай бог столкнуться с онкологией и уже корить себя , что не стерилизовала. Люди грудь удаляют дабы избежать рака груди. Я вот этого боюсь. Про стерилизацию читала много, пока решила так. Ну до 5 месяцев есть время

tsilya-v
08.08.2018, 12:10
Ну а с чего вы взяли , что у вашей собаки будет онкология молочных, ну не будет этой, будет другая, собаки в основном умирают в старости от двух бед: рак и сосудистые, сердце, инсульт. А стерилизованная собака 100 процентов уже будет не здорова, ну будете решать проблемы другого рода(, тем более пудель не та порода, которая очень склонна к проблемам, именно которые и советуют стерилизацию, как помощь. Если вы решили стерилизовать щенка, вы столкнетесь с саркомой костей в дальнейшем , а это куда серьезнее((((.

Джалина
08.08.2018, 13:49
tsilya-v,
Вот за это спасибо. Дали пищу для размышления. Буду искать хорошего вета и уже думать, взвешивать. У меня у родственников малый в 8 лет от онкологии умер. Как то хочется по максимум обезопаситься. Ну буду думать

tsilya-v
08.08.2018, 13:53
Ранняя онкология это скорее редкость, чем правило, почему не взять тогда мальчика было, у кобелей все же нет тех проблем гормональных , как могут быть у девочек.

Джалина
08.08.2018, 14:06
Вообще, изначально и хотела кобелька, но пишут, что новичкам лучше суку. Да и влюбилась я в нее, когда увидела))) сразу поняла, что моя деваха))

Юта
08.08.2018, 14:48
tsilya-v,
Тут все очень двояко. Оставить детороднве органы, а потом, не дай бог столкнуться с онкологией и уже корить себя , что не стерилизовала. Люди грудь удаляют дабы избежать рака груди. Я вот этого боюсь. Про стерилизацию читала много, пока решила так. Ну до 5 месяцев есть время

tsilya-v,
Вот за это спасибо. Дали пищу для размышления. Буду искать хорошего вета и уже думать, взвешивать. У меня у родственников малый в 8 лет от онкологии умер. Как то хочется по максимум обезопаситься. Ну буду думать


Вы себе уже всё удалили?Ну мало ли....надо ж себя обезопасить...

...блин,бедная собака...не успели купить её,а уже хотят распотрошить,как куриную тушку...и всё для собственного удобства...а ещё удалите собачке прямую кишку и мочевой-какает же,писает...а вдруг рак мочевого будет или прямой кишки...?..и связки порежьте-гавкать будет и ещё опухоль появится...селезёнку тоже нафиг-мало ли...да и печень...........и вообще,сделайте лучше чучело-а чё, удобно-стоит,молчит,не ест,не какает,не болеет...

Джалина
08.08.2018, 15:03
Юта,

Слушайте, вас уже даже читать не интересно. Вот правда. Все одно да потому))) и хватит уже жалеть мою собаку. На несчастную она явно не тянет) ну зачем вы на мою персону свое время тратите?) ) )

Джалина
08.08.2018, 15:05
Ну и интереса ради, а о каком моем удобстве идет речь при стерилизации? Я о чем то не знаю?)))))

tsilya-v
08.08.2018, 16:26
Вот кстати про рак мочевого и уретры, здесь конечно беда тогда, однозначно придеться усыплять собаку, а может ведь статься и не в глубокой старости, а как раз онко молочных не несет в себе такой гадости и можно прожить даже без операции, что во многом и лучше довольно долго. А насчет мальчика, во народ дает советы раздавать, как будто человек решил служебника взять, ростои большого и весом с человека и матереющим харакитером к двум годам и с огромными зубами))

Юта
08.08.2018, 21:16
Вот кстати про рак мочевого и уретры, здесь конечно беда тогда, однозначно придеться усыплять собаку, а может ведь статься и не в глубокой старости


tsilya-v, ну тогда сразу усыпить нафиг...а то вдруг заболеет чем-то неизлечимым :smile2:

tsilya-v
08.08.2018, 21:47
Я вообще к онкологии спокойно отношусь, ну будет и будет, а вот инсутников тянуть физически тяжело очень, тем более, когда собаки есть другие, а с годами и по своему здоровью тяжело, приступ всю ночь , а тебе на работу в 5 вставать((

JASMIN
09.08.2018, 10:38
Джалина, да растите Вы щенка правильно, за иммункой следите и не будет онкологии или будет, если суждено, то вылезет тут или там ...

Блин, походила и почитала темы ... я от Вас в тихом шоке! Вы уже засветились во многих темах, от вопросов (можно промолчу?)...

На счет стерилизации - модная тема сейчас - зло! Стерилизация, прежде всего "удобна" (в кавычках, так как удобна весьма условно) владельцу и нафиг не нужна собаке, если нет медицинских показаний...

Про остальные вопросы - сильно вызывают раздражение... Почему? Какие-то они..., такое впечатление, что в лесу выросли - не видел, не слышал, не читал, не интересовался... Они не то, что наивны, а вызывают сомнение, наводят на мысли, что человек, открывает тему и исходя из названия и характера темы начинает задавать вопросы, ответы на которые лежат на поверхности и по 100 раз раскрыты и разжеванны, осталось только проглотить/прочитать! Одно дело, задать вопрос, чтобы прояснить непонятные моменты и другое - я пришла вся такая "наивная принцесса", прыгайте вокруг меня, рассказывайте, делитесь, пылинки сдувайте ...

Исходя из этого могу сказать - Вы, либо тролль и издеваетесь над форумом или у Вас дефицит общения, комплекс неполноценности ... На один, два вопроса можно ответить, почему нет, но когда человек ходит от темы к теме и продолжает задавать вопросы, после которых начинаешь думать - это что такое, человек с луны свалился? Напрашивается ответ, что тебя хотят поиметь извращенным способом, уж извините!

Юта
09.08.2018, 11:36
Джалина, да растите Вы щенка правильно, за иммункой следите и не будет онкологии или будет, если суждено, то вылезет тут или там ...

Блин, походила и почитала темы ... я от Вас в тихом шоке! Вы уже засветились во многих темах, от вопросов (можно промолчу?)...

На счет стерилизации - модная тема сейчас - зло! Стерилизация, прежде всего "удобна" (в кавычках, так как удобна весьма условно) владельцу и нафиг не нужна собаке, если нет медицинских показаний...

Про остальные вопросы - сильно вызывают раздражение... Почему? Какие-то они..., такое впечатление, что в лесу выросли - не видел, не слышал, не читал, не интересовался... Они не то, что наивны, а вызывают сомнение, наводят на мысли, что человек, открывает тему и исходя из названия и характера темы начинает задавать вопросы, ответы на которые лежат на поверхности и по 100 раз раскрыты и разжеванны, осталось только проглотить/прочитать! Одно дело, задать вопрос, чтобы прояснить непонятные моменты и другое - я пришла вся такая "наивная принцесса", прыгайте вокруг меня, рассказывайте, делитесь, пылинки сдувайте ...

Исходя из этого могу сказать - Вы, либо тролль и издеваетесь над форумом или у Вас дефицит общения, комплекс неполноценности ... На один, два вопроса можно ответить, почему нет, но когда человек ходит от темы к теме и продолжает задавать вопросы, после которых начинаешь думать - это что такое, человек с луны свалился? Напрашивается ответ, что тебя хотят поиметь извращенным способом, уж извините!

Либо,как вариант(но я не настаиваю), это бот.Сейчас такие умные программы появились,фиг от человека отличишь....умеют поддерживать беседу на любые темы.Хотя,версия,что издевается,мне больше нравится)))

Юта
09.08.2018, 11:40
- я пришла вся такая "наивная принцесса", прыгайте вокруг меня, рассказывайте, делитесь, пылинки сдувайте ...



"...ночная бабочка-горбунья,в саду цветы грибами пахнут,мы гасим свет и улетаем..." (с) :biggrin:

tsilya-v
09.08.2018, 12:07
Ну не, просто человек далек от всего оказался, а ликбез не для нее(, а куда без чтива то)), по своей неосведомленности и вопросы такие. Я вот раньше то написала, сейчас у многих совсем обывателей засело в голове той-пудель и больше ничего, а чего это за разновидность понятия никто не имеет, ну типа по меньше размером и все, потому как по звонкам 99 процентов разговор начинают с фразы той .

Юта
09.08.2018, 12:12
Ну не, просто человек далек от всего оказался, а ликбез не для нее(, а куда без чтива то)), по своей неосведомленности и вопросы такие. Я вот раньше то написала, сейчас у многих совсем обывателей засело в голове той-пудель и больше ничего, а чего это за разновидность понятия никто не имеет, ну типа по меньше размером и все, потому как по звонкам 99 процентов разговор начинают с фразы той .

...теперь понятно,что из себя представляет жертва ЕГЭ ... :biggrin:

...как же они дальше ,вот такие -то ,жить будут,болезные? ...ведь если не имеешь понятия ,что проще найти инфу и узнать? ..а если пофиг на познания,за фигом людям мозги пудрить?

Джалина
09.08.2018, 12:35
Так, записала ,, безмозглая, тролль, бот, жертва ЕГЭ,, комплекс неполноценности))))))))люди я от вас не могу)))) по теме. Какие еще ярлыки навесите)))Я уже не задаю вопросы про собаку, уход и пр. И однозначно больше здесь их задавать не буду. Но вы продолжайте))) хоть кому то дала эмоциональную разрядку))))

JASMIN
10.08.2018, 06:33
Джалина, на форуме есть все ответы на Ваши вопросы - ВСЕ!!! Да, люди приходят и читают, что непонятно, задают вопросы - отвечаем, так как видно, что человек читал, изучал, но кое чего не понял - просвятим! Да, тем много, я, когда пришла на форум в 2006, комп появился, я тут недели две только читала, а у нас пудели с 1967 года, я кинолог, инструктор племенного разведения, грумер, один из первых питомников открыла в 90-м, еще до ФЦИ и только потом стала что-то писать, делиться и спрашивать...

Ну хорошо, не умеете пользоваться поисковиком, а форум большой и не зная можно запутаться, ну так спросите - Господа! Я чайник, хотелось бы вырастить здорового пуделя, в какую тему мне пойти или - хочу все узнать про плюсы и минусы стерилизации, про дрессировку, как мыть, чесать и т.д. и т.п.... Вам тут же дадут ссылки и скажут в какую тему пойти, почитаете и уж если не поймёте и не найдете ответ, тогда и спросите - Вам ответят, не сомневайтесь! А так, как вот сейчас происходит - не читала, мне некогда, я работаю (нам тоже некогда и мы работаем) и чёго, это вы тут такие злые, я пришла такая "принцесса" - просвещайте! А не шли бы Вы лесом? Еще и обиженную из себя строите! Офигеть просто!

Джалина
10.08.2018, 06:59
Обиженную? Вы реально так думаете? Ну я еще в здравом уме, чтобы в виртуальном мире обижаться))) девочки, вот правда обид нет, есть некий шок от вылитого говна, но не более)) к принцессам себя не отношу. Если задела вас своими вопросами, ну извините тогда) я довольно долго, пока была в декрете , общалась на мамском форуме. Там каждый день создавали аналогичные темы, их прикрепляли, спокойно все разжовывали, делились, по 100 раз писали и ни у кого даже близко такой реакции не было. Сама 100 раз делились опытом и даже мысли негативной не возникало. Ну вот правда.
Но, как оказалось специфика общения на разных форумах разная. Поняла, спасибо за такое подробное разьяснение))) задавать какие либо вопросы желание отпало напрочь. Но форум интересный, есть что почитать)

JASMIN
10.08.2018, 13:16
Джалина, ну и отлично! Читайте, что будет непонятно - спросите! Просто вопросы надо задавать правильные и правильно ... Вы на PesIQ не были, там Вас сразу бы в бан отправили - за троллизм, флуд и дублирование тем ...

Наталия Дмитриева
15.08.2018, 11:03
Мммм-дааааа... Ничего в мире бренном не меняется. У Задорнова есть замечательный рассказ "Дневник американского солдата. Е-мейлы с фронта". Там есть фраза "Что бы не делали иракские учёные - ядерщики, у них всегда получается анаша". Так и здесь. Какой бы вопрос на форуме не задали, обязательно будет склока. А вопрос - то простой - в каком возрасте стерилизуют сук. И единственный , вменяемый, ответ
Смотря какую цель Вы преследуете.
Если предупреждение нежелательных беременностей, это одно. Если же профилактирование новообразований на МЖ (ОМЖ), то почитайте здесь, чтоб мне не повторяться: http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=2150 - как раз эта тема днями развивалась. Здесь же - все за и против стерилизации.
Все остальные ответы - посыл под разным соусом. Читать все темы, говорите вы? Это не трудно. Трудно выудить нужную информацию в куче всяческих разборок между участниками. И чем "старше" тема, тем больше в ней разборок. Новичкам, приходящим на этот форум , данный аспект совсем не интересен.

Юта
17.08.2018, 14:16
Мммм-дааааа... Ничего в мире бренном не меняется. У Задорнова есть замечательный рассказ "Дневник американского солдата. Е-мейлы с фронта". Там есть фраза "Что бы не делали иракские учёные - ядерщики, у них всегда получается анаша". Так и здесь. Какой бы вопрос на форуме не задали, обязательно будет склока. А вопрос - то простой - в каком возрасте стерилизуют сук. И единственный , вменяемый, ответ

Все остальные ответы - посыл под разным соусом. Читать все темы, говорите вы? Это не трудно. Трудно выудить нужную информацию в куче всяческих разборок между участниками. И чем "старше" тема, тем больше в ней разборок. Новичкам, приходящим на этот форум , данный аспект совсем не интересен.

А Вы решили подкинуть в эту кучу и своего,да?))))

А знаете почему трудно?Вот именно поэтому-каждый приходит и одно и то же спрашивает,хотя всё предельно ясно в самом начале темы и далее всё расписано....но если тут же по 150-му разу одно и то же рассказывают в ответ на 100 и более страниц,тема разбухает до невероятных размеров и действительно,хрен чего выудишь в этом многократном повторении одних и тех же вопросов и ответов...

...и ещё-так же было предложено-начать читать,а если что-то непонятно,уточнять -что именно...а не капризничать с ходу-подайте,посолите,поперчите ,попробуйте-не хочу...

ДЖОЛЛИ
01.10.2018, 11:23
Статья про кошек, НО!!!


Синдром реминантного яичника у кошек – отдаленное неблагоприятное последствие хирургической кастрации


Автор: В.Б. Ланцова, кандидат биологических наук, научный консультант (lantsova.v@mail.ru). ООО «АГ Аспект» (117246, Москва, Научный проезд, д. 20, стр. 3).

Установлено, что у части (13 %) кошек, перенесших овариогистерэктомию, со временем восстанавливаются проявления половой охоты.

При определении уровней половых гормонов в крови этой группы животных обнаружено высокое содержание прогестерона, в 7 раз превышающее уровень гормона в крови стерилизованных кошек без признаков половой охоты, и практически соответствующее его содержанию у животных.

Выявленные, четко коррелирующие между собой, поведенческие и гормональные изменения указывают на наличие в организме лютеиновой ткани и развитие такого негативного последствия овариогистерэктомии, как синдром реминантного яичника.

Предварительный диагноз синдрома у стерилизованных кошек с восстановившимися проявлениями половой охоты был полностью подтвержден результатами определения уровня антимюллерова гормона в крови животных.


Введение

Синдром реминантного яичника представляет собой одно из возможных отдаленных осложнений кастрации кошек; возникает вследствие неполного удаления матки и яичников при овариогистерэктомии. В поведении кастрированных кошек с СРЯ наблюдаются периоды, соответствующие поведению животных в фазе проэструса и эструса. Эти проявления могут наблюдаться после хирургической кастрации через несколько месяцев и даже лет. Причиной СРЯ служит неполное удаление либо наличие дополнительной эктопической ткани яичника, находящейся вне нормального яичника [5, 6].

Механизм развития синдрома впервые описали Shemwell and Weed в 1970 году, затем в 1977 году Le Roux и Van Der Walt сообщили о СРЯ у собак. Noakes D., et al. (2001) подробно осветили проблему осложнений овариогистерэктомии в монографии «Ветеринарная репродукция и акушерство» [11].

Было показано, что имплантированная ткань яичника функционально активна в любой области брюшной полости кошки. Через четыре месяца после имплантации у двух кошек появились признаки течки, а у остальных были обнаружены функционирующие фолликулы [9].

Кроме того, Demirel M.A. и Acar D.B. (2012) сообщили о развитии пиометры культи матки после овариогистерэктомии у нескольких кошек, что потребовало дополнительного оперативного вмешательства [7].

Предварительный диагноз СРЯ обычно устанавливают на основании данных анамнеза; повышенный уровень эстрадиола (более 20 пг/мл) подтверждает диагноз, но низкий уровень не исключает его. Сложность и недостаточная надежность диагностики СРЯ только по концентрации половых гормонов, и прежде всего эстрадиола, связана с тем, что при этом необходимо полностью исключить экзогенное поступление определяемых гормонов, в том числе, например, фитоэстрогенов, содержащихся во многих кормах для кошек [1].

В последнее время за рубежом для установления диагноза СРЯ рекомендуют определять содержание АМГ [4, 8, 10]. Источником АМГ в организме служит только ткань яичников или семенников, причем продукция АМГ не контролируется гонадотропными гормонами [11]. В связи с этим, единственная проба крови может дать точный ответ относительно наличия или отсутствия в организме ткани яичников или семенников.

Среди части специалистов ветеринарной медицины и владельцев домашних кошек бытует мнение, что хирургическая кастрация по сравнению с применением ГКП – это более безопасный метод, позволяющий радикальным образом изменить половое поведение животных и предохранить от последующих заболеваний как генитальной, так и экстрагенитальной сферы. Однако другая часть специалистов и хозяев домашних животных считает применение ГКП не менее результативным, но при этом более щадящим методом контрацепции.

Цель исследования

Сравнить гормональные изменения, возникающие в результате хирургического и медикаментозного метода контрацепции, и оценить вероятность развития такого негативного последствия овариогистерэктомии, как СРЯ.

Материалы и методы

В исследование было включено 90 кошек, которые были разделены на три группы по 30 животных в каждой: первую (контрольную) составили кошки, хозяева которых не применяли никаких методов контрацепции; вторую – кошки, хозяева которых применяли ГКП; третью – кошки, подвергшиеся овариогистерэктомии.

Все животные прошли комплексное клинико-лабораторное исследование, включавшее в себя сбор анамнеза, осмотр ветеринарным специалистом, клинический и биохимический анализ крови, в том числе определение содержания прогестерона, тестостерона и АМГ.

Содержание половых гормонов определяли в ветеринарной лаборатории «НеоВет», АМГ – в лаборатории «ИнВитро» методом ИФА с использованием наборов, применяемых в медицине человека («Beckman coulter»). Статистическую обработку результатов исследования выполняли с помощью пакета компьютерной программы «BioStat 3.03» для IBM PC [2, 3].

ДЖОЛЛИ
01.10.2018, 11:25
Результаты и обсуждение

В результате анализа анамнестических данных у четырех кошек 3-й группы (после овариогистерэктомии) отмечены проявления половой охоты, возникавшие от одного до нескольких раз в год, что стало основанием для отдельного рассмотрения в рамках этой группы животных, подвергшихся хирургическому вмешательству (n=30), кошек с проявлениями половой охоты (n=4).

При исследовании уровня половых гормонов (тестостерона и прогестерона) в 3-х группах были получены результаты, представленные в таблице.

Определение содержания тестостерона показало, что, несмотря на наличие тенденции к некоторому его повышению у кошек после овариогистерэктомии, в целом уровень гормона у всех кастрированных животных находился в пределах лабораторной и видовой нормы, что свидетельствовало об отсутствии у них патологических изменений со стороны надпочечников.


Однако в контексте исследуемой темы наиболее значимыми и показательными стали результаты, полученные при исследовании содержания прогестерона. Так, если в основной группе животных после овариогистерэктомии (n=26) наблюдали ожидаемо низкое содержание этого гормона (в среднем в 7 раз ниже, чем в контроле), то в группе кастрированных кошек с восстановившимися проявлениями половой охоты (n=4) и в группе контрольных животных оно по существу было одинаковым. Эти данные, коррелирующие с поведенческими признаками половой охоты, указывали на наличие в организме остаточной ткани яичников и возможность развития СРЯ. Для подтверждения диагноза СРЯ у всех кошек дополнительно исследовали уровень АМГ в сыворотке крови [4, 8, 10] , результаты которого также приведены в таблице 1.

Сравнительный анализ полученных результатов показал, что у всех кастрированных кошек без признаков половой охоты уровень АМГ был в среднем в 40…50 раз ниже, чем в контрольной группе и в группе кошек, получавших ГКП. При этом содержание гормона у них полностью соответствовало литературным данным, определяющим его как не превышающее 0,14 нг/мл [4, 8, 10]. У кошек, подвергшихся оперативному вмешательству и со временем восстановившим признаки эстрального поведения, уровень АМГ был существенно выше, чем у остальных кастрированных животных, и достигал 1,56 нг/мл, что подтверждало предварительный диагноз СРЯ.

Следует отметить, что доля кошек с диагнозом СРЯ в нашем исследовании была весьма значительна и составляла более 13 % по отношению к общему числу оперированных животных. Как показывает практика, успешное лечение может осуществляться только хирургическим методом, но при этом значительно осложняется проблемой установления локализации остаточной ткани яичников. Кроме того, повторное оперативное вмешательство предполагает дополнительную кровопотерю и способствует развитию спаечного процесса в малом тазу, который в свою очередь приводит к нарушению подвижности петель кишечника и к кишечной непроходимости.

Таблица внизу

Заключение

Таким образом, при сравнении результатов исследования кошек, перенесших овариогистерэктомию, и кошек, которым регулярно применяют гормональные контрацептивные препараты, можно сделать вывод, что более чем у 13 % животных после хирургической операции обнаруживается осложнение в виде СРЯ, который сопровождается выраженной половой охотой.

Это означает, что для каждой седьмой оперированной кошки ожидаемый от оперативного вмешательства результат, заключающийся в подавлении проявлений половой охоты, в конечном счете не достигается. Очевидно, что в последующем для решения этой проблемы потребуется либо коррекция поведения животного с помощью все тех же гормональных контрацептивных препаратов, применению которых владелец животного исходно предпочел хирургическую операцию, либо повторное оперативное вмешательство.


Библиография

1. Ланцова, В.Б. Влияние фитоэстрогенов на эндокринную и репродуктивную системы мелких домашних животных / В.Б. Ланцова // VetPharma. — 2017. — №2. — С. 38–42

2. Гланц, C. Программа BIOSTAT

3.03 (для IBM PC) / С. Гланц, 1998. 3. Гланц, С. Медико-биологическая статистика / С. Гланц. — М.: Практика, 1998. — 459 с.

4. Axn?r, E. Concentrations of anti-Mullerian hormone in the domestic cat. Relation with spay or neuter status and serum estradiol / E. Axn?r, B. Str?m Holst // Theriogenology. — 2015. — No. 83. — pp. 817–821.

5. Ball, R.L. Ovarian remnant syndrome in dogs and cats: 21 cases (2000–2007) / R.L. Ball, S.J. Birchard, L.R. May, W.R. Threlfall, G.S. Young // J Am Vet Med Assoc. — 2010 Mar. — Vol.

1. — No. 236(5). — pp. 548–553.

6. Br?ckner, M. Laparoscopy for the treatment of ovarian remnant syndrome in four dogs and two cats / M. Br?ckner // Tierarztl Prax Ausg K Kleintiere Heimtiere. — 2016. — No. 44(2). — pp. 86–92.

7. Demirel, M.A. Ovarian remnant syndrome and uterine stump pyometra in three queens / M.A. Demirel, D.B. Acar // J Feline Med Surg. — 2012 Dec. — No. 14(12). — pp. 913–918.

8. Li Hang Wun Raymond. Correlation between three assay systems for antiMullerian hormone (AMH) determination / Hang Wun Raymond Li, Ernest Hung Yu Ng, Benancy Po Chau Wong, Richard A. Anderson. Pak Chung Ho, William Shu Biu Yeung // J Assist Reprod Genet. — 2012. —No. 29. — pp. 1443–1446.

9. Сеть многопрофильных ветеринарных клиник «Вега».

10. Place, Ned J. Measurement of serum anti-Mullerian hormone concentration in female dogs and cats before and after ovariohysterectomy / Ned J. Place, Betty S. Hansen, Jeri-Lyn Cheraskin, Sarah E. Cudney, James A. Flanders, Andrew D. Newmark, Bridget Barry, Janet M. Scarlett // Journal of Veterinary Diagnostic Investigation. — 2011. — No. 23(3). — pp. 524–527.

11. Noak?s D. E. Arthur’s Veterinary Reproduction and Obstetrics (8th edition) / D.E. Noakt’s, T.J. Parkinson, Gary C.W. England. — W.B. Sauders, 2001. — 868 р.

12. Руководство и неонатология собак и кошек / Райт П., Уоттс Д. // Под ред. Дж. Симпсон, Г. Ингланд. — М.: Софион, 1998. — 488 с.



Статья предоставлена ООО НПК СКиФФ

Aikenka
01.10.2018, 13:40
у моих знакомых такая кошка, много лет после кастрации постоянно регулярно "гуляла и просила кота".

Harlequin
01.10.2018, 14:53
Моя венгерская выжла имела это "удовольствие". Она была даже дважды
прооперирована - при первой операции ей оставили часть яичника, при второй эта часть была удалена. Но разбросанные микроскопические частицы яичника (-ов?) продолжали функционировать всю ее оставшуюся жизнь. Доходило даже до самой настоящей течки - т.е. она кровила, как некастрированная сука.