ФАНТОМЫ! пудели подпалого окраса [Архив] - Страница 27

Magic Mist

29.10.2011, 22:32

Первоначальное сообщение от Солнечный Лев
Настя, " тёмный" в смысле яркий подпал и угольно - чёрная основная шерсть.

Ага - так и есть, ты все верно углядела. Он действительно очень чёрный и подпал тёмно рыжий, ближе к красному.

Он же, хоть и далекий - но потомок краснюков, в том числе и моих родоночальников питомника - Владирис Калинки, Делисс Серпантин Эльдорадо и Делисс Серпантин Умбриэля. :smile:

Нашла его фото на улице рядом с ярко абрикосовой (живьем она поярче окрасом, но не тебе мне рассказывать о фото абриков на ярком солнце...) королевой Еной - хорошо видно различие в рыжих тонах.
http://i024.radikal.ru/1109/73/8d78506d3e72t.jpg (http://radikal.ru/F/i024.radikal.ru/1109/73/8d78506d3e72.jpg.html)http://i033.radikal.ru/1109/b0/5e1cc5707e8dt.jpg (http://radikal.ru/F/i033.radikal.ru/1109/b0/5e1cc5707e8d.jpg.html)

EGOR

30.10.2011, 02:27

Magic Mist, а мне как раз вот такой подпал на фантомах и нравится. Даже не только по яркости, а по процентному отношению к черному (кстати, уже писала тут где-то, что наши и немецкие фантомоводы предпочитают в паре одного из родителей именно с таким окрасом (как у Коти и лениного Билли) - окрас детей тогда не расползается на лапы и грудь сильно, так они считают...:shuffle: )

Ana

30.10.2011, 06:08

Норе, он внебрачное незапланированное дите, рожденное по любви)) мама белая тойка 25 см, папа шоколад 27. Родители с хорошими родословными. Ну а мой получился просто для любви, а не для выставок)

Hope

30.10.2011, 11:43

Первоначальное сообщение от Ana
Норе, он внебрачное незапланированное дите, рожденное по любви)) мама белая тойка 25 см, папа шоколад 27. Родители с хорошими родословными. Ну а мой получился просто для любви, а не для выставок)

Любовь - это самое главное! :smile:

EGOR

30.10.2011, 18:35

Ана, у меня есть фотка здешнего, канадского фантомчика, очень похожего на вашего...

http://s017.radikal.ru/i403/1110/aa/4b98db80c21d.jpg (http://www.radikal.ru)
(Peach Tree poodles)

Ana

30.10.2011, 18:57

EGOR, смешной) Постарше моего, однако! У моего на груди пятна побольше, в ушах внутри всё светлое, и на мордочке по бокам. И шерстки на ушках пока столько нету)
А вообще окрас у фантомов может с возрастом меняться? Например, подпал светлеть или темнеть? форму менять? или вот он такой всегда и будет?

Nemo

30.10.2011, 19:06

Первоначальное сообщение от EGOR
Солнечный Лев, Петюня ваш солидняк такой!:) Красивый парень!:)
Чета (Hope права) тоев-мальчишек ну совсем ваши рыже-черные не производят. Карлики, малые - роскошные! А вот тоев - нетути... И стандартов нема...:)
Aikenka, Анют - придется тебе самой напрячься и сделать себе фантомчика стандартного:):):)

EGOR добавил(а) 1319839507:
Еще стандартики:)

http://s58.radikal.ru/i159/1110/75/de8bda7babd2.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s60.radikal.ru/i168/1110/a5/8ad72d3f19a5.jpg (http://www.radikal.ru)
(Carson Standard Poodles)

http://i021.radikal.ru/1110/c3/c1b885a18936.jpg (http://www.radikal.ru)
(Family Affair standard Poodles)
Не предпологала, что так интересно смотрится комбинация с белым окрасом! Супер!:appl: :appl: :appl:

Nemo добавил(а) 1319990901:
Magic Mist, какой красивый Котя! Яркий такой. :appl: :appl: :appl:

Nemo добавил(а) 1319990950:
Первоначальное сообщение от EGOR
Ана, у меня есть фотка здешнего, канадского фантомчика, очень похожего на вашего...

http://s017.radikal.ru/i403/1110/aa/4b98db80c21d.jpg (http://www.radikal.ru)
(Peach Tree poodles)
А это что ль плюшевая игрушка???:biggrin:

Ana

30.10.2011, 19:11

Nemo, Не, это собака!! Только, как мой муж говорит - КОНЦЕНТРИРОВАННАЯ))))))))

Nemo

30.10.2011, 19:14

Первоначальное сообщение от Ana
Nemo, Не, это собака!! Только, как мой муж говорит - КОНЦЕНТРИРОВАННАЯ)))))))) :appl: :appl: :appl: :biggrin:

Toy Art

31.10.2011, 00:13

Первоначальное сообщение от Ana
Nemo, Не, это собака!! Только, как мой муж говорит - КОНЦЕНТРИРОВАННАЯ))))))))
:biggrin: Вам не только с симпатичным фантомасиком повезло,но и с остроумным мужем :lol:

Aikenka

31.10.2011, 17:16

Первоначальное сообщение от Ana
...
А вообще окрас у фантомов может с возрастом меняться? Например, подпал светлеть или темнеть? форму менять? или вот он такой всегда и будет?
может.
зоны подпалов могут несколько увеличиться у взрослой собаки по сравнению с размером зон у щенка.
и цвет подпалов может стать светлее, как и сам общий тон всей собаки.
По фото мне кажется что подпал вашего щенка тигровый..... предполагаю что он не изменит цвет, а так и будет как бы голубовато-сероватым...
Ну, погладим потом, вы же нам её ещё покажете? :)

Ana

31.10.2011, 17:33

Первоначальное сообщение от Aikenka

По фото мне кажется что подпал вашего щенка тигровый..... предполагаю что он не изменит цвет, а так и будет как бы голубовато-сероватым...
Ну, погладим потом, вы же нам её ещё покажете? :)
я не особо разбираюсь, но, наверное, да. У него в подпале разные волоски. Смотрела тут на форуме фотографии, наверное на тигровый и похоже. А вообще мне нравится, прикольнее, чем чисто черная собачка. Правда, народ на улице считает, что это он так светлеет и скоро станет серым))
Конечно, покажу) Мы же растем и меняемся) Да и фотографии я, наконец-то, научилась вставлять)

Magic Mist

31.10.2011, 17:36

Ana, а меня многие спрашивают (зная что я грумер сама) - это вы его (Котю) так по модному выкрасили?!!!
:lol:

Ana

31.10.2011, 18:13

Первоначальное сообщение от Magic Mist
Ana, а меня многие спрашивают (зная что я грумер сама) - это вы его (Котю) так по модному выкрасили?!!!
:lol:
Знаете, у меня и собаки были, и книжки я читала про собак, и на выставки раньше ходила. Но вот фантомов и арлекинов увидела впервые на этом форуме этим летом. Даже не знаю, что бы я подумала, встретив такую собачку до того, как попала на форум! Всегда считала, что пудели бывают только одноцветными! Сначала мне эти окрасы показались странными и необычными, а сейчас с удовольствием хожу в обе темы и любуюсь фотографиями.

Akylina

03.11.2011, 16:54

Мальчи-тойчик и девочка (чуть крупнее) 2,5 месяца

http://s55.radikal.ru/i148/1111/33/48f943c0d727.jpg (http://www.radikal.ru)

Hope

03.11.2011, 18:10

http://s004.radikal.ru/i205/1110/a2/2ec6f23654a4.jpg (http://www.radikal.ru)

Джентли Борн Колумбина сегодня нашла свои самые замечательные ручки!

Magic Mist

03.11.2011, 18:18

Hope, поздравляю!
Это последний щенок был "в поиске"?

Magic Mist добавил(а) 1320333536:

Akylina, а кто родители ваших расписных щенков?

Hope

03.11.2011, 18:22

Magic Mist, у нас в поиске только мальчик... вчера ему исполнилось 2 месяца :smile:

http://s61.radikal.ru/i171/1110/b7/d9f65694d67a.jpg (http://www.radikal.ru)

Akylina

03.11.2011, 20:16

Magic Mist, мама - "фантом", папа - "арлекин" :)

Аполинария

03.11.2011, 20:34

Первоначальное сообщение от Akylina
Magic Mist, мама - "фантом", папа - "арлекин" :)

Akylina, а мама и папа с родословными?

Akylina

03.11.2011, 20:45

да, мама и папа с родословными системы UCI (МАК "Добрый мир"), до этого предки РКФ (Боярин Мономах, Ненаглядный Бакс Чернее Ночи); за папой стоит Клементий Сигимур Око Света

Аполинария

03.11.2011, 20:51

Первоначальное сообщение от Akylina
да, мама и папа с родословными системы UCI (МАК "Добрый мир"), до этого предки РКФ (Боярин Мономах, Ненаглядный Бакс Чернее Ночи); за папой стоит Клементий Сигимур Око Света

А фото родителей можете показать? Родились только два щенка или ещё были щенки? Вы их себе оставите?

Akylina

03.11.2011, 21:08

У них ещё есть чисто белый братик, щенки продаются :)
Собаки не мои. Фотографии папы у меня есть только в щенячьем возрасте... Мама щенков со своей хозяйкой:
http://s001.radikal.ru/i195/1111/b1/4aa214edb704.jpg (http://www.radikal.ru)http://s012.radikal.ru/i320/1111/6a/d9ecf3cb667d.jpg (http://www.radikal.ru)

EGOR

04.11.2011, 23:13

Аkylina, мама щенков больше на чепрачную смахивает - слишком обширный подпал у нее...

Фантомы п-ка Deleware (Чехия):
http://s44.radikal.ru/i106/1111/cd/67265d1fdeb6.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i404/1111/73/9e83c3532ab7.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i408/1111/94/c0d6ce42b073.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i402/1111/a4/57f18b755842.jpg (http://www.radikal.ru)
(Deleware kennel)

Hope

05.11.2011, 12:09

EGOR, этот питомник явно любители выставок. Все фантомчики ухоженные, нарядные!

RosaLinda

05.11.2011, 17:00

EGOR, какие фантомчики красивые! А самый сладкий - который лежит...

Akylina

07.11.2011, 13:51

EGOR, я спорить не буду, может и чепрак... я в этом не большой спец
вот ещё её фото:
http://s017.radikal.ru/i402/1111/ef/f70cc4ae2e32.jpg (http://www.radikal.ru)

Hope

07.11.2011, 21:36

Сегодня получила на нашу девочку родословную, выглядит она так

http://s017.radikal.ru/i435/1111/8a/e7bf2b91c3ee.jpg (http://www.radikal.ru)

MISTER TWISTER22844

07.11.2011, 21:44

Hope, Отлично выглядит родословная! Поздравляю!

EGOR

08.11.2011, 03:18

MISTER TWISTER22844, отлично выглядит??? "Порода: Фантом миниатюрный"??? :vis:
А почему не "Чепрак мелкий"? Или не "Черно-рыжесть мелкокалиберная"??? Не оскорбляет это вас??? Или - "хоть горшком обзови?!"
.... Мдааа... Как в 37 -м: главное что не расстреляли, а то что на 10 лет посадили - так это ничего...:(

Ну извините, я опять за свое, не могу успокоиться... Но по мне так это прямое оскорбление ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА ПУДЕЛЯ!!! :argue: :kar: :diablo: И его заводчиков и хозяев... :vis:

JASMIN

08.11.2011, 11:37

EGOR, соглашусь с тобой!

Хорошо хоть предков пуделей оставили, а то хотели вообще обнулить ... не, ну офигеть просто, от пуделей родился не пудель, а еще говорят, что от апельсинок мандаринки не рождаются, а вот РКФ считает, что рождается ...

Зла не хватает!

MISTER TWISTER22844

08.11.2011, 11:54

EGOR, MISTER TWISTER22844, отлично выглядит??? "Порода: Фантом миниатюрный"???
А почему не "Чепрак мелкий"? Или не "Черно-рыжесть мелкокалиберная"??? Не оскорбляет это вас??? Или - "хоть горшком обзови?!"
.... Мдааа... Как в 37 -м: главное что не расстреляли, а то что на 10 лет посадили - так это ничего...

Ну извините, я опять за свое, не могу успокоиться... Но по мне так это прямое оскорбление ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА ПУДЕЛЯ!!! И его заводчиков и хозяев...
Думаю у других(Российских) фантомов родословные будут выглядеть ни так отлично.

Hope

08.11.2011, 12:07

EGOR, давай без фанатизма! Да, горшком обозвали, согласна, но при этом мы имеем ПОЛНУЮ ОФИЦИАЛЬНОСТЬ - возможность участвовать во ВСЕХ выставках наравне со всеми, получать ВСЕ титулы, единственно, CACBIB не дают. Регистрировать пометы щенков и получать родословные РКФ как внутренние, так и экспортные. Наш питомник пока единственный, чьи фантомы и арлекины имеют титулы за границей (не считая Украину). Да, приходится объяснять организаторам, что арлекин и фантом в переводе с русского на общепринятый, это пудель и судят нас, как пуделя, ни один эксперт пока не отказался! Что касается покупателей из Америки или Канады, которых не устраивают наши документы, то это скорее их проблема, чем наша. Щенки наши качественные и находят своих покупателей легко, девочек так еще постоянно и не хватает...
Я думаю, истинные любители красивейших окрасов бело-черный и черно-подпалый будут продолжать заниматься серьезным разведением даже в таких не простых для нас условиях, сложившихся на сегодня в России!

EGOR

08.11.2011, 21:04

Hope, никакого фанатизма, обидно просто...:(
Какие "экспортные" родословные? Кто их принимает, эти "экспортные", Лен?! Украина с Белорусией, которые сами в том же...???:vis: Если остальной мир (кроме Германии, которая сама себе хозяин в этом вопросе) их не принимает, какие они "экспортные"??? :unknw:
.....Все, все, ухожу, ухожу, не буду сыпать соль на рану...:aaa:

Hope

08.11.2011, 21:19

EGOR, Лен, разговор все равно ни о чем, в данный момент, сегодня изменить ничего нельзя, или живем по правилам РКФ или не живем вовсе... Альтернативные организации - это не серьезно... А душа болит у всех от такого поворота событий.

Солнечный Лев

08.11.2011, 22:22

Hope , полностью с Вами согласна!

А с получением родословной, всё - же, поздравляю!!!

Hope

08.11.2011, 22:26

Солнечный Лев, спасибо!

JASMIN

08.11.2011, 22:47

Первоначальное сообщение от Hope
EGOR, Лен, разговор все равно ни о чем, в данный момент, сегодня изменить ничего нельзя, или живем по правилам РКФ или не живем вовсе... Альтернативные организации - это не серьезно... А душа болит у всех от такого поворота событий.

Увы! Пока так ... приходиться, пока других вариантов нет ...

ЧБ Кино

09.11.2011, 00:55

Первоначальное сообщение от Hope
Сегодня получила на нашу девочку родословную, выглядит она так

http://s017.radikal.ru/i435/1111/8a/e7bf2b91c3ee.jpg (http://www.radikal.ru)
Лена, поздравляю!:appl: Все справедливо!
Akylina, интересные щенки, а как и все вы не могли бы выложить родословную понятную поколенно? Кстати, Клементий Сигимур Око Света был шикарный партиколор(теперича арлекин), я его стригла , а заводчик Ян Офелия Николаевна, всем небезызвестная...

Hope

09.11.2011, 08:01

ЧБ Кино, спасибо! У Офелии Николаевны в свое время очень красивые арлекины были, я на них тоже любовалась и один раз была вязка с американцем Монтиком, но родилось два белых щенка...

Апрелька

09.11.2011, 08:47

Солнечный Лев Экзотика :) Твердо решила остаться тоем :shuffle:

http://i031.radikal.ru/1111/77/2a6b6950b08b.jpg (http://www.radikal.ru)

http://i082.radikal.ru/1111/89/8dee97bd97a2.jpg (http://www.radikal.ru)

http://i008.radikal.ru/1111/d3/5f6f6f3a11ba.jpg (http://www.radikal.ru)

MISTER TWISTER22844

09.11.2011, 08:58

Апрелька, Солнечный Лев Экзотика Твердо решила остаться тоем
Вот и молодец! Красотулька!

Hope

09.11.2011, 11:43

Первоначальное сообщение от Апрелька
Солнечный Лев Экзотика :) Твердо решила остаться тоем :shuffle:

http://i008.radikal.ru/1111/d3/5f6f6f3a11ba.jpg (http://www.radikal.ru)

Ура! Наш любимый размерчик! :bis:

EGOR

09.11.2011, 18:04

Апрелька, какая красотуля! И воображуля по-моему - знает что красавица!:):):)

domromanovyh

09.11.2011, 18:34

Первоначальное сообщение от Апрелька
Солнечный Лев Экзотика :) Твердо решила остаться тоем :shuffle

Апрелька, Экзотика приняла правильное решение, поздравляем, Очаровашка...!!!:hb: :hb: :hb:

Апрелька

09.11.2011, 19:00

MISTER TWISTER22844, Hope, EGOR, domromanovyh, спасибо!!!! :) :hb:

Magic Mist

09.11.2011, 21:33

Апрелька, какая ваааажная!!!! Красотка!

domromanovyh

10.11.2011, 11:04

ОСЕННИЙ НАТЮРМОРТ...

http://s017.radikal.ru/i407/1111/80/717299a09b17.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s47.radikal.ru/i118/1111/8a/e4f7fd970b90.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s53.radikal.ru/i141/1111/0f/60bd688724b3.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s017.radikal.ru/i433/1111/d6/c2015376cee4.jpg (http://www.radikal.ru)

http://i027.radikal.ru/1111/27/20005f4bcac8.jpg (http://www.radikal.ru)

ЛЯНА МОДНИЦА...

http://s017.radikal.ru/i409/1111/f6/7e1ed53d246d.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s017.radikal.ru/i437/1111/90/60f1aba52c3c.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s002.radikal.ru/i200/1111/5b/2e9ab828baf7.jpg (http://www.radikal.ru)

http://i062.radikal.ru/1111/06/f8d5c79d7c65.jpg (http://www.radikal.ru)

ЛЯНА - ЮНЫЙ ЧЕМПИОН УКРАИНЫ.

http://s010.radikal.ru/i314/1111/20/b5cbdfb55493.jpg (http://www.radikal.ru)

Hope

10.11.2011, 12:51

domromanovyh, срасивая фотосессия для красивых собак! Поздравляем с Чемпионством!!!

Mona

10.11.2011, 15:21

domromanovyh, Ляна у вас, просто очаровашка! ОООчень милая! :smile: :appl:

Апрелька

10.11.2011, 15:26

domromanovyh, красавчики! :appl: :appl: :appl:

Солнечный Лев

10.11.2011, 18:03

domromanovyh, как всегда, красота неземная!!!:appl:

Апрелька

10.11.2011, 18:38

И в стойке еще Тика наша ;) а в нашей теме больше фото!

http://www.isok.ru/img/full/63a30ee7628df9f0d28e14f3387187a6.jpg (http://www.isok.ru)

Magic Mist

10.11.2011, 20:03

domromanovyh, красота - страшная сила!!!!

Апрелька, бархатная красотка!!!

domromanovyh

10.11.2011, 20:23

Hope, Mona, Апрелька, Солнечный Лев, Magic Mist,
Всем, всем СПАСИБО !:smile:

domromanovyh добавил(а) 1320946298:

Апрелька, И в стойке Тика хороша...

EGOR

12.11.2011, 00:38

Фантомасики играются:)
http://www.youtube.com/watch?v=9OSqoAiLu_I&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=GPK-YgtJdPc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=y0rYaTUmvpo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=95MzCQYWO6Q&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Nngxt2cf1KA&feature=related

И работают:)
http://www.youtube.com/watch?v=9y88aniSQCw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=qfE7Mn7bNUg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=nl1GvyKIOjw&feature=related

domromanovyh, как всегда - супер!:appl:

domromanovyh

13.11.2011, 04:29

EGOR, Леночка, спасибо !
И за ссылки - тоже ! Как ВСЕГДА - увлекательно и познавательно...!!! :hb:

Toy Art

13.11.2011, 15:05

Первоначальное сообщение от domromanovyh
ОСЕННИЙ НАТЮРМОРТ...

http://s017.radikal.ru/i407/1111/80/717299a09b17.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s47.radikal.ru/i118/1111/8a/e4f7fd970b90.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s53.radikal.ru/i141/1111/0f/60bd688724b3.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s017.radikal.ru/i433/1111/d6/c2015376cee4.jpg (http://www.radikal.ru)

http://i027.radikal.ru/1111/27/20005f4bcac8.jpg (http://www.radikal.ru)

ЛЯНА МОДНИЦА...

http://s017.radikal.ru/i409/1111/f6/7e1ed53d246d.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s017.radikal.ru/i437/1111/90/60f1aba52c3c.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s002.radikal.ru/i200/1111/5b/2e9ab828baf7.jpg (http://www.radikal.ru)

http://i062.radikal.ru/1111/06/f8d5c79d7c65.jpg (http://www.radikal.ru)

ЛЯНА - ЮНЫЙ ЧЕМПИОН УКРАИНЫ.

http://s010.radikal.ru/i314/1111/20/b5cbdfb55493.jpg (http://www.radikal.ru)

Какие обалденные злато-расписные осенние натюрморДЫ !!! ))))))
:appl: :appl: :appl: :appl:

Magic Mist

13.11.2011, 15:42

А какая все ж у Бомонда голова.... Супер!

Zlato-Sibiri

13.11.2011, 20:41

domromanovyh, любуюсь фотками!

domromanovyh

14.11.2011, 03:45

Toy Art, Magic Mist, Zlato-Sibiri, спасибо!

Ну тогда ещё, - видеоролик с "бесилками" нашей молодой троицы натюрМОРДОЧЕК на прогулке можно посмотреть здесь... (http://video.yandex.ua/users/domromanovy/view/1/) :leb: :bud: :daz:

OlgaSanna

14.11.2011, 06:25

domromanovyh, Замечательные бесилки!:ura:

EGOR

15.11.2011, 02:44

domromanovyh, бесилки классные...:) А зачем девчонка одета? Она же в шерсти...

EGOR добавил(а) 1321315378:
Несколько приятных фоток с flickr....:)

"Бабушка, бабушка, а почему у тебя такой длинный нос?"
http://s017.radikal.ru/i437/1111/56/e1d3f43b6002.jpg (http://www.radikal.ru)

"Ну ты, разноцветный - подвинься"
http://s017.radikal.ru/i431/1111/00/065b7911f6e3.jpg (http://www.radikal.ru)

"Играем в лошадок: а вот и не догонишь!"
http://s017.radikal.ru/i400/1111/fa/a7d838b88703.jpg (http://www.radikal.ru)

"Лети, фантом, лети!"
http://ib2.keep4u.ru/b/2011/11/15/7a/7a35b254099806020b84b51f68776db1.jpg (http://keep4u.ru)
(flickr.com)

мон ренессанс

15.11.2011, 04:02

Первоначальное сообщение от Toy Art
Какие обалденные злато-расписные осенние натюрморДЫ !!! ))))))
:appl: :appl: :appl: :appl:
Крррасссоттта!!!!:bis: :bis: :bis: Слов - нет

Hope

15.11.2011, 07:20

EGOR, очень занятные фото, спасибо!

Апрелька

15.11.2011, 09:30

EGOR, фотографии супер!!!! :)

Апрелька добавил(а) 1321338646:
domromanovyh, молодцы! Очень понравились бесилки!

Апрелька добавил(а) 1321340890:
Солнечный Лев Юпитер (Петюня) на стрижке, 3 мес., 34 см

http://s017.radikal.ru/i409/1111/b3/8c73d0ebca73.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s017.radikal.ru/i419/1111/c3/24258641e99d.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s017.radikal.ru/i415/1111/cd/f4baeb95d8f8.jpg (http://www.radikal.ru)

а тут пока еще в натуральном виде ;)

http://s017.radikal.ru/i412/1111/2e/4e54499e005e.jpg (http://www.radikal.ru)

MISTER TWISTER22844

15.11.2011, 12:00

domromanovyh, Чудесные "бесилки-колбасилки"!Чудесные фантомчики!!!

MISTER TWISTER22844 добавил(а) 1321347729:
EGOR, Славные фото!
Апрелька,Вот уж точно "ЮПИТЕР"!

Toy Art

15.11.2011, 12:25

Апрелька, Петюня - истинный философ... Уверенный в собственной красоте и самодостаточный, взирающий на этот суетный мир мягко и снисжодительно...
:appl: :appl: :appl:

Аполинария

15.11.2011, 17:01

Дамы, кто-нибудь пытался посчитать сколько сейчас в России фантомов с документами РКФ? Сколько девочек и мальчиков в карликах, тоях и малых?

Magic Mist

15.11.2011, 17:15

Апрелька, Петя - кабанчик!!! ЮПИТЕР!))))

Солнечный Лев

15.11.2011, 17:45

MISTER TWISTER22844, Toy Art, Magic Mist, СПАСИБО! Я имела удовольствие этого Юпитера покантовать немного во время стрижки... Ощущение, что это большой налитой комок. Тёпленький...!

Zlato-Sibiri

15.11.2011, 20:08

Апрелька, кабанчик! А какой рост у других щенков из этого помета?

Апрелька

15.11.2011, 20:51

Спасибо! :rev:

Злато Сибири, две девочки, которые были самые маленькие (Юрмала и Юмореска) около 30 см, Южанка около 35. Про Юлия Цезаря не в курсе пока. Крупные детки весят уже больше 5 кг.... Весь помет малые :shuffle: Не получилось карликов на этот раз.

Hope

15.11.2011, 20:59

Апрелька, солидный мальчишка - красавец!

domromanovyh

16.11.2011, 02:39

OlgaSanna, EGOR, мон ренессанс, Апрелька, MISTER TWISTER22844,

Спасибо, рады что понравились" наши бесилки "...

Первоначальное сообщение от EGOR
domromanovyh, бесилки классные...:) А зачем девчонка одета? Она же в шерсти...

EGOR, На выставке в Мариуполе Ляночке купили в подарочек плащик гламурный, вот и одели обновить и по прикалываться. Заслужила... К тому же он ей понравился, снимать не хотела...: А мы насмеялись вдоволь... :smile: :smile:
Лена , твои прикольные фотки как с фото конкурса, а ты наш фотокорреспондент... :hb:

Апрелька, Из Петюни красивый и солидный малый пудель вырисовывается... :appl:

domromanovyh добавил(а) 1321400950:
Первоначальное сообщение от Аполинария
Дамы, кто-нибудь пытался посчитать сколько сейчас в России фантомов с документами РКФ? Сколько девочек и мальчиков в карликах, тоях и малых?

Да, не плохо было бы посчитать...:bis: Фантомчиков - Базу данных, сделать... :leb:
Очень бы пригодилось для дальнейшего разведения... Кто возьмётся, добровольцы есть...???:bud:

EGOR

16.11.2011, 04:09

domromanovyh, ну если поприкалываться - тогда понятно...:)
Вообще-то я против одевания наших кудрявых друзей в какие-либо одежды (за исключением случаев, разумеется, когда на улице -20, а попа выбрита наголо...:( )

Еще веселые фотки того же стандартного фантома с друзьями:)

"Отдай печенье - оно же последнее!"
http://s017.radikal.ru/i441/1111/23/8db7f075fac7.jpg (http://www.radikal.ru)

"Чую золото..."
http://s017.radikal.ru/i439/1111/9c/394a0eee8843.jpg (http://www.radikal.ru)

"Мы с другом играем в горных козлов..."
http://s017.radikal.ru/i404/1111/a0/28077923e7ae.jpg (http://www.radikal.ru)
(flickr.com)

Hope

16.11.2011, 06:28

Первоначальное сообщение от Аполинария
Дамы, кто-нибудь пытался посчитать сколько сейчас в России фантомов с документами РКФ? Сколько девочек и мальчиков в карликах, тоях и малых?

Мысль интересная, Наталья права, кто-то должен это взять на себя. Только где эта база будет хранится - тоже вопрос... :shuffle:

Magic Mist

16.11.2011, 08:50

domromanovyh, тех подпалых, что на форуме показаны - итк все знают хорошо, кто форум читает. А тех, кого тут нет - на них данные затруднительно получить... И как показала практика (в теме производителей) - оказывается не все рады, когда "их посчитали".

В базе руспуделя - есть уже немного собак -

фантомы на руспуделе (http://www.ruspoodle.com/poodles/index.php?arrFilter_ff%5BNAME%5D=&arrFilter_DATE_CREATE_1_DAYS_TO_BACK=&arrFilter_DATE_CREATE_1=&arrFilter_DATE_CREATE_2=&arrFilter_pf%5Bname%5D=&arrFilter_pf%5Bcolor%5D%5B%5D=100&arrFilter_pf%5Bsex%5D=&arrFilter_pf%5Bowner%5D=&arrFilter_pf%5Bcity%5D=&set_filter=%D4%E8%EB%FC%F2%F0&set_filter=Y)

Ингигерда

16.11.2011, 09:46

Magic Mist, но вообще -то там слезы горькие, а не данные. Семь собак? А кто не хочет своих собак " сосчитать", тот пусть об этом сообщит, все переживут. Знать количество точно нужно,а то потом монопородки из одной собаки в ринге получаются.

Апрелька

16.11.2011, 09:49

Так кто же мешает Вам добавить своих? Каждый добавит свою собаку, и будет всем счастье. :hb: Почему надо ждать, что КТО-ТО это сделает, я искренне не понимаю :shy:

Magic Mist

16.11.2011, 10:00

Апрелька, ога... но ты это... Своих Львов то подпалых - тоже давай))) САМА добавь)))))))))))))))))))))

Hope

16.11.2011, 10:30

Первоначальное сообщение от Ингигерда
Magic Mist, но вообще -то там слезы горькие, а не данные. Семь собак? А кто не хочет своих собак " сосчитать", тот пусть об этом сообщит, все переживут. Знать количество точно нужно,а то потом монопородки из одной собаки в ринге получаются.

Ингигерда, если вы имеете ввиду моно на "России-11", то фантомов было по одному в ринге не потому что их не посчитали...этот вопрос подробно обсуждался в этой теме сразу после выставки...

Hope добавил(а) 1321428865:
Первоначальное сообщение от Апрелька
Так кто же мешает Вам добавить своих? Каждый добавит свою собаку, и будет всем счастье. :hb: Почему надо ждать, что КТО-ТО это сделает, я искренне не понимаю :shy:

Апрелька, и то правда, надо пойти и добавить и начать надо с себя...

Апрелька

16.11.2011, 12:36

Так ведь хотели собрать всех "с документами РКФ" :) разве нет?
У нас-то дворняжки пока все ;)

Zlato-Sibiri

16.11.2011, 12:38

Первоначальное сообщение от Апрелька
У нас-то дворняжки пока все ;) И вполне красивые)))

Апрелька

16.11.2011, 12:51

:biggrin: для дворняжек я бы сказала, очень красивые :crazy:

Magic Mist

16.11.2011, 13:08

Первоначальное сообщение от Апрелька
Так ведь хотели собрать всех "с документами РКФ" :) разве нет?
У нас-то дворняжки пока все ;)

Хочешь сказать что вы своих подпалых не оформили, не проклеймили и в общепометку не внесли?

Не похоже на то. Поэтому - не стоит писать глупости.

Или тогда получаетеся из базы следует удалить каждую собаку на кого копия родословной РКФ приложена? То есть - ВСЕХ?... :smile:

MISTER TWISTER22844

16.11.2011, 13:30

Magic Mist, А я своего и отклеймила и в общепомётку внесла, только общепомётку не взяли и родословную пока не выдали.

Апрелька

16.11.2011, 13:30

Оформили, проклеймили, внесли :)
Ладно, добавлю, убедила.

Апрелька добавил(а) 1321439538:
Первоначальное сообщение от MISTER TWISTER22844
Magic Mist, А я своего и отклеймила и в общепомётку внесла, только общепомётку не взяли и родословную пока не выдали.

ну, вот :shy: о чем и говорю....

Magic Mist

16.11.2011, 14:23

Апрелька, у вас ситуация концептуально иная.

Ингигерда

16.11.2011, 15:33

Hope, я не только обсуждение темы читала, я даже и на выставке была и безуспешно искала таинственную монопородку. И не я одна. И сколько не говори "халва"- слаще не станет. Периферийные заводчики у нас очень сильные, а пробиваться им очень сложно. То у всех просто недержание речи и потоки сознания и бессознания , то полное молчание на щекотливую тему на форуме. Это чтоб не случилось-"понаехали тут", да еще и с хорошими собаками. И все честно. И никаких претензий. И давайте не считать поголовье и не вспоминать , что существуют фантомы где -либо, кроме Москвы и Севастополя.

Аполинария

16.11.2011, 19:38

Я думаю, если просто хотя бы перечислить клички без указания родителей и фамилий и т.д. никто не обидится, что их "посчитали" , зато лет через пять можно будет где-нибудь прочитать: " В конце 2011г фантомов насчитывалось всего ХХ особей, зато сейчас... , поголовье выросло на..."

MISTER TWISTER22844

16.11.2011, 19:42

Аполинария, А почему родителей не указывать? Они что, недостойны?Почему их скрывать надо?
А ещё поговорка есть такая - "Фантомов по-осени считают", что их сейчас считать-то?

Аполинария

16.11.2011, 20:11

Первоначальное сообщение от MISTER TWISTER22844
Аполинария, А почему родителей не указывать? Они что, недостойны?Почему их скрывать надо?
А ещё поговорка есть такая - "Фантомов по-осени считают", что их сейчас считать-то?

Я ничего не имею против указывания родителей, просто Magic Mist, написала, что "не все рады, когда их "посчитали", поэтому и предложила просто сухо перечислить клички без дополнительной инфы и даже без фото (на всякий случай). Для чего считать я вроде бы объяснила - просто для статистики. А Вам не понравилась эта затея? Почему?

MISTER TWISTER22844

16.11.2011, 20:18

Каждый Российский пудель фантом достоин быть озвучен и показан.
Не пойму, почему надо обязательно "сосчитать"? Разве недостаточно того, что есть в этой теме? Много информации и много фотографий.

Аполинария

16.11.2011, 20:36

Ну не хотите - как хотите. У меня было всего-лишь праздное любопытство, а кому-нибудь могло пригодиться ( для чего - я написала выше). А следуя Вашей логике, так вообще не нужны ни какие статистики - зачем, ведь на форуме всё есть, нужно только перечитать тысячи страниц и всё. :biggrin:

MISTER TWISTER22844

16.11.2011, 20:38

Аполинария, У меня было всего-лишь праздное любопытство
Спасибо.

Magic Mist

16.11.2011, 22:58

Странная вышла беседа.

Я думаю, что все - кому поголовье подпалое РКФное интересно - 80 % этого поголовья назовут не напрягаясь поименно и с предками.

Потому как - не про всех собак на форуме пишется, многие, например, вообще в интернеты не ходят до сих пор. А так же - в связи с тем, что статус окраса непуделиный - не все афишируют рождение подобных щенков + не всегда можно легально оформить вязку родителей. И это тоже нужно учитывать.
Даже наилогичнейшую вязку например подпалой дочери с рыжим носителем подпала ее к примеру папой или ддом - не пропустят. Потому как подпалая дочь одна порода, а рыжий папа - ДРУГАЯ для РКФ...

Поэтому не имея ни официально опубликованного стандарта, ни племенного положения по вязкам "породы" - вообще не имея статуса толкового - смысл статистику наводить?

Официальный статус "породы" до сих пор условный и невнятный. ИМХО.

Российского разведения по стране чуть более двух десятков (или уже к трем?... я не знаю ведь всего)+ три немца в питомнике Джентли Бон и их потомство. + пятеро украинских питомнике Очарование в Дома Романовых.

wahrmund

16.11.2011, 23:53

У нас небольшая стайка- 6 собак
1 Шоу Арабской Ночи 2007г р
2 Баловень Судьбы 2008
3 Утренняя Заря 2009
4 Лунная Соната( нулевая родословная)
5-Лирика Лета из Страны Снегов 2009
6 Источник Райского Наслаждения 2011( деть Лирики и Баловня)
Все- кроме Лунной Сонаты- с родословными РКФ-регистровыми
А Изю родословную пока не получали, наверное, он у нас уже не пудель:shuffle:

JASMIN

17.11.2011, 00:39

Ингигерда, что будет монопородка арлекинов и фантомов на России, узнали в последний момент, кто успел записаться тот записался, ринги САС и моно находились рядом, через веревку ... искать не надо было, все начиналось после 12.00 ...

На входе стоял большой стенд с расписанием, а чуть левее за ним и наши ринги ... надо было просто подойти и прочитать ...

Геморройно то, что мы теперь не пудели, а пуделей посмотреть хочется, а ринги пуделей находились далеко, я до 12.00 была около пуделей, а потом переехала со своими арлекинами к своим рингам, как мне и не хотелось поглазеть на пуделей, а пришлось ... Я вот то, что Вы были на выставке узнала уже после выставки ... ну хоть подошли бы к рингам и сказали - Девушки я стою там то, позовите меня, когда время стукнет! ... Собак было мало, все пролетело быстро, некоторая путаница была с Бестом - это да, на Бест попал только Кузя ...

Организация конечно была АЙ! ... Но и свою заинтересованность тоже надо было как-то проявить ... никто козни, против иногородних фантомов и арлекинов не строит, вон Кармен и Пеллегрино вполне себе успешно выставились ... а то прямо мания величия, аха, спецом прокатили фантомов не из Москвы и Севастополя ... Вот хорошо подумали, когда писали такое? То, что у вас классные фантомы никто и не спорит, в России вообще отличное поголовье партиков ... другие страны отдыхают ... Только никто за вас, ваших собак пиарить не будет, надо и какие-то телодвижения делать в этом плане!

OlgaSanna

17.11.2011, 02:20

Первоначальное сообщение от Аполинария
Я думаю, если просто хотя бы перечислить клички без указания родителей и фамилий и т.д. никто не обидится, что их "посчитали" , зато лет через пять можно будет где-нибудь прочитать: " В конце 2011г фантомов насчитывалось всего ХХ особей, зато сейчас... , поголовье выросло на..."
Первоначальное сообщение от Аполинария
Ну не хотите - как хотите. У меня было всего-лишь праздное любопытство, а кому-нибудь могло пригодиться ( для чего - я написала выше). А следуя Вашей логике, так вообще не нужны ни какие статистики - зачем, ведь на форуме всё есть, нужно только перечитать тысячи страниц и всё. :biggrin: Милые дамы, ну что же вы так с девочкой. :smile:
Смотрите, какие у нас школьницы продвинутые, как Аполинария пишет грамотно, практически без ошибок, словарный запас богатый, а ведь ей всего ... даже боюсь сказать, сколько лет...
В профайле указана дата рождения - 2003 год!!! Прямо не верится! :shuffle:

Magic Mist

17.11.2011, 09:10

Отвечая пользователям я не просматриваю их профайлов.

К тому же дату рождения в профайле можно выставить произвольно - хоть 8 лет, хоть 800 - это не паспорт. :)

Ингигерда

17.11.2011, 13:00

JASMIN, "ложечки то нашлись, но осадок остался".

JASMIN

17.11.2011, 13:32

Ингигерда, на выставке надо за всем следить, за Вас это никто делать не будет ... ищите виноватых у себя, а не выдумывайте "козни врагов" ...

Zlato-Sibiri

17.11.2011, 14:20

Первоначальное сообщение от wahrmund
У нас небольшая стайка- 6 собак
1 Шоу Арабской Ночи 2007г р
2 Баловень Судьбы 2008
3 Утренняя Заря 2009
4 Лунная Соната( нулевая родословная)
5-Лирика Лета из Страны Снегов 2009
6 Источник Райского Наслаждения 2011( деть Лирики и Баловня)
Все- кроме Лунной Сонаты- с родословными РКФ-регистровыми
А Изю родословную пока не получали, наверное, он у нас уже не пудель:shuffle: Кобеля утаили )))

17.11.2011, 15:53

Захожу в эту тему и любуюсь фантомами. Мечта моя!!!

Ингигерда
я не только обсуждение темы читала, я даже и на выставке была и безуспешно искала таинственную монопородку. И не я одна.
На официальном сайте РКФ было опубликовано расписание рингов выставки "Россия 2011" с разбивкой по породам и с указанием времени. А также схема расположения рингов в зале. Очень ценная информация!

Hope

17.11.2011, 16:38

Первоначальное сообщение от tn
Захожу в эту тему и любуюсь фантомами. Мечта моя!!!

Ингигерда

На официальном сайте РКФ было опубликовано расписание рингов выставки "Россия 2011" с разбивкой по породам и с указанием времени. А также схема расположения рингов в зале. Очень ценная информация!

Танюша, мечты сбываются :smile: У тебя уже есть ротвейлер и два арлекина, будет еще и пудель окраса ротвейлер :bis:

17.11.2011, 17:04

Норе, буду очень сильно-сильно мечтать

Hope

17.11.2011, 17:22

Первоначальное сообщение от tn
Норе, буду очень сильно-сильно мечтать
Уже хорошо...:smile:

Аполинария

17.11.2011, 18:48

Странная какая-то реакция на моё предложение, будто я что-то страшное предложила. Вечно я со своими инициативами... Больше не буду.

Magic Mist

17.11.2011, 19:12

Аполинария, поясняю еще раз - у нас не все подпалые имеющиеся сегодня официальные бумаги от РКФ на данный момент имеют. При чем некоторые из них - очень высокого уровня собаки. Но пока бумаг у них от РКФ вообще нет.
Поэтому подсчитывать по бумагам РКФ - нету смысла особого. Преждевременно.

Magic Mist добавил(а) 1321546419:

Аполинария, а вы действительно в 2003 года рождения?

Аполинария

17.11.2011, 21:33

Первоначальное сообщение от Magic Mist

Аполинария, а вы действительно в 2003 года рождения?

Нет, регистрировалась на форум моя дочь - Полина, с моей помощью. Она попросила научить её "лазить в интернете". Я не любитель общения на форумах, но раз уж зарегистрировались - решила задать пару интересующих вопросов.
И вот ещё, что... Мы с дочей любим пуделей, поэтому обращали внимание на объявления о продаже. В некоторых пишут: "эксклюзивный окрас". Мне стало интересно - сколько же в России таких собак, действительно ли это такой "эксклюзив". Мой интерес исчерпан. Дискуссию можно не продолжать.

OlgaSanna, можно было бы так же, как и Magic Mist задать конкретный вопрос про возраст. Ирония не делает общение приятным.

JASMIN

17.11.2011, 21:41

Аполинария, да мало партиков, мало ... больше всего миниатюры арлекинской, а остальных ... несколько тоев фантомов и арлекинов, один малый арлекин, фантомов малых штук 8, миниатюры фантомной тоже несколько, больших арлекинов - 7, фантомов больших вовсе нет, ну если пара штук старичков доживает, потомки Мандарина ... и все!

Апрелька

17.11.2011, 21:47

8 малых фантомов? ого! сколько я пропустила :shy:

MISTER TWISTER22844

17.11.2011, 21:47

Аполинария, Не надо обижаться.Мы тут все очень разные.У каждого свои "прибамбасы". Если Вам что-то нужно знать, учитесь добиваться своего, несмотря ни на что.( ну это мой совет)

Апрелька

17.11.2011, 21:55

а расскажите мне про 8 малых фантомов!!! Мы тут переживаем, что не с кем будет девочку вязать, а оказывается, я все пропустила! :(

Magic Mist

17.11.2011, 21:55

Первоначальное сообщение от JASMIN
Аполинария, да мало партиков, мало ... больше всего миниатюры арлекинской, а остальных ... несколько тоев фантомов и арлекинов, один малый арлекин, фантомов малых штук 8, миниатюры фантомной тоже несколько, больших арлекинов - 7, фантомов больших вовсе нет, ну если пара штук старичков доживает, потомки Мандарина ... и все!

фантомов малых штук 8 - йА жИлаю видеть этих неведомых 8 штук! ....:crazy:

JASMIN

17.11.2011, 22:53

Magic Mist, ну может я ошиблась, наверное все-таки миниатюра, тады и нет их вовсе ... исчо не родились, а может и есть где-нить. но шифруется ... смысл в том, что партиков МАЛО!

OlgaSanna

18.11.2011, 03:00

Первоначальное сообщение от Аполинария
OlgaSanna, можно было бы так же, как и Magic Mist задать конкретный вопрос про возраст. Ирония не делает общение приятным. Ой, и не говорите.
Вы хотели именно со мной пообщаться?:shuffle:

Зачем же задавать вопрос, если в профайле всё написано, а я же умею читать-писать. :smile: Впрочем, каждый выбирает удобные для себя источники информации, не правда ли?

Мы здесь видели разных мистификаторов, которые регистрировались как дети, а будучи разоблачёнными, жутко ругались....biggrin:
Согласитесь, очень странно выглядят целеустремлённый интерес и настойчиво заданные Вами вопросы о чёрно-подпалых драгоценностях от имени ребёнка.:wink2:

"Ирония помогает жить и обостряет ум и чувства". :smile:

Hope

18.11.2011, 21:56

Сегодня переехал в свой новый дом в Москве последний малыш из нашего фантомного пометы щенков, будем надеется увидеть его на выставках. Чудесный мальчик Принц, счастья тебе!

http://s017.radikal.ru/i435/1110/52/5ac851294863.jpg (http://www.radikal.ru)

18.11.2011, 23:17

Норе
Сегодня переехал в свой новый дом в Москве последний малыш из нашего фантомного пометы щенков, будем надеется увидеть его на выставках. Чудесный мальчик Принц, счастья тебе!
:hb: Принцу побед в рингах!

EGOR

18.11.2011, 23:20

Hope, класс! Вот видишь, только ты про него заговорила - и его нашли:) :appl:

Toy Art

18.11.2011, 23:27

Hope, Крон-Принцу -удачи в новом, достойном королевстве!:kngt:

EGOR

19.11.2011, 04:06

Тут кто-то интересовался МАЛЫМИ фантомами ...
Пожалуйста: фантомы 40-43 см роста, п-к Naturpudel

http://s44.radikal.ru/i106/1111/43/0fec7a0b2523.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s51.radikal.ru/i132/1111/ab/ca929efa779b.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s41.radikal.ru/i091/1111/2c/1403a8668d1d.jpg (http://www.radikal.ru)

Солнечный Лев

20.11.2011, 16:37

Красивые!!! ОЧЕНЬ! Но ведь не российские! Или я чего - то не поняла?

JASMIN

20.11.2011, 17:25

EGOR, классные!

Солнечный Лев, как минимум одна малая есть, от Шанти, она точно малая, у нее малая мама и за мамой стоят малые кобели Гейдара Алиева, подаренные ему Микояном ... вот так тесен мир, внучка моей Ясмин оказалась потомком собак, которых я стригла в глубокой юности ...

EGOR

20.11.2011, 20:42

Солнечный Лев, нет, не российские... Но если очень надо - семь верст - не крюк..":):):)

Hope

20.11.2011, 22:03

tn, EGOR, Toy Art, спасибо за поддержку! Очень надеюсь, что будут еще и фото с выставки...

EGOR

21.11.2011, 02:33

Очень правильный и эффектный фантом-стандарт из п-ка Kit-Sue (уже вывешивала как-то) и его цветная родсловная:)
Вот так, оказывается, получается роскошный черно-красный фантом:)
http://s017.radikal.ru/i428/1111/67/cb132002cc73.jpg (http://www.radikal.ru)
(Kit-Sue Poodles)
http://www.poodlepedigree.com/xxfivegen.asp?ID=387021&type=color

Magic Mist

21.11.2011, 02:40

Первоначальное сообщение от EGOR
Очень правильный и эффектный фантом-стандарт из п-ка Kit-Sue (уже вывешивала как-то) и его цветная родсловная:)
Вот так, оказывается, получается роскошный черно-красный фантом:)
http://s017.radikal.ru/i428/1111/67/cb132002cc73.jpg (http://www.radikal.ru)
(Kit-Sue Poodles)
http://www.poodlepedigree.com/xxfivegen.asp?ID=387021&type=color

Там неверные данные по окрасу - от двух коричневых (коричневый с белым и коричневый с перецветом) - НИКОГДА черных не будет.

Сильвер беж - это же коричневый с перецветом возрастным - так?

Или данные неверно заполнены по окрасам - или кто-то из родителей - НЕ родитель.

Magic Mist добавил(а) 1321832943:
Лена, прости но это не родословная, а полная и лажа по окрасам - это вот к примеру - что за чудо природы???...
Kit-Sue's Chamelion Stranger [Black & Brown]

С каких пор на собаке одновременно и черный и коричневый возможен от природы...?

LioudmilaSherman

21.11.2011, 07:28

Там один из якобы ,зарегистрированных в АКС,с коричнево белым окрасом. АКС не регистрирует с подобным окрасом,да и все остальные ...действительно лажа

Юлия Корж

21.11.2011, 08:19

Значит то были не коричневые а красные)))такого темного тона)))
А кобелик симпотишный...даже очень)

JASMIN

21.11.2011, 08:54

Первоначальное сообщение от Magic Mist С каких пор на собаке одновременно и черный и коричневый возможен от природы...?

Не возможен, просто те которые черные с красным подпалом, красный выглядит порой как коричневый, ну так увидел заводчик - не правильно конечно ...

JASMIN добавил(а) 1321855098:
Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Там один из якобы ,зарегистрированных в АКС,с коричнево белым окрасом. АКС не регистрирует с подобным окрасом,да и все остальные ...действительно лажа

Регистрирует и не запрещает пускать в разведение, считает такие окрасы не выставочным вариантом - это да, все отдается на откуп заводчику ... НО РЕГИСТРИРУЕТ! ... И даже не ставит пометку, что окрас не признан ...

Вы утверждаете, что заводчики, которые регистрируют свои пометы в АКС, на самом деле делают липовые документы? Ну если это лажа?

JASMIN добавил(а) 1321855808:

А Кайзер серебристый от арлекинской матери? Тоже лажа? Вы обвиняете Пионеров в том, что они клепают родословные на коленке?

Magic Mist

21.11.2011, 13:10

Марина я всего навсего написала - на пудельпедигри или криво заполнена инфа. Или она заполнена по туфтовой родословной.

Кокнретно сказано про ту родословную, на которую ссылка стоит в моем посте. Там - либо ошибки, либо просто варньё.

JASMIN

21.11.2011, 13:37

Magic Mist, ну я так и поняла ... я думаю там заводчик отсебятину написал ...

Следующие мои слова в моем посте, касаются поста LioudmilaSherman, в отношении ее слов, что АКС не регистрирует парти-колорные окрасы ... это не так ...

EGOR

21.11.2011, 19:15

Magic Mist, в АКС НЕ МОЖЕТ БЫТь "туфтовой родословной"!!!
А насчет окрасов - ну так я же уже обьясняла, что у нас заводчик имеет право записать окрас щенка так как он его видит и как хочет...
Т.е. вот например мать Бандита - Larksan's Sable'd Somer Reign , записанная как " Silver Beige " на самом деле (и судя по кличке так оно и было) oнa вовсе даже - Sable! Красный соболь, который заводчицей записан как "Silver Beige".
То же самое с Kit-Sue's Chamelion Stranger [Black & Brown]. Судя по всему он тот самый "зонарный" с очень темным кирпично-краcным подпалом, но поскольку в щенках трудно сказать, что ето будет потом, и подпал мог быть уже расползшимся на другие части тела, то заводчица и написала [Black & Brown].
На всякий случай еше раз повторяю таблицу окрасов пуделя в АКС:
http://s47.radikal.ru/i118/1111/d0/c6e7842b1218.jpg (http://www.radikal.ru)

LioudmilaSherman

21.11.2011, 19:16

АКС недавно добавила в регистрацию новые окрасы, я руководствовалась старой таблицей окрасов, регистрируемых в АКС:
http://s002.radikal.ru/i198/1111/3e/0ffa9d42e9fc.jpg (http://www.radikal.ru)

Вчера писала с I-Ph ,поетому не могла представить развернутое пояснение ,в родословной представленного фантома были и другие "косяки", которые меня поразили.Например, в окрасе одного предка было написано RED ( Black AKC)
В старой таблице НЕТ коричнево-белого окраса

EGOR

21.11.2011, 19:21

Подруга, Значит то были не коричневые а красные)))такого темного тона))) - Юль, именно. Коричневые-то были коричневыми, но... Так где написано что с коричневыми отметинами или коричневым тоном (соболь, чепрак), там мог быть очень темный (и судя по подпалу потомка так оно и было) очень темно-кирпично-красный...
Magic Mist, Там - либо ошибки, либо просто варньё - ни ошибок, ни вранья там нет...
Для тех кто в танке, еще раз: я могла своих белых шенков записать бело-красными - и никто мне не может сказать, что там нет красного! Я заводчик, это мое право видеть окрас щенка таким, как я его вижу (или хочу видеть). Этим и отличаются наши демократические клубы (АКC и СКС) от вашего ФЦИ!!!

EGOR добавил(а) 1321892674:
LioudmilaSherman, ваша "ненависть" к регистрации "партиков" в АКС известна... Пожалуйста не мешайте остальным наслаждаться ОФИЦИАЛьНО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМИ в АКС/СКС "разноцветными" пуделями!!!
Спасибо!

Юлия Корж

21.11.2011, 19:25

Еще раз скажу...что пудель должен быть пуделем не зависимо от окраса...и как жаль в нашей стране тех кто не вписывается в стандартно белый или черный окрасы...собаки от этого не становятся хуже...а порой они лучше...красивее своих правильно окрашенных братьев...так жаль...

EGOR

21.11.2011, 19:48

Подруга, правильно, Юль!
Бандит вон из какой жуткой смеси окрасов получился (как я поняла, заводчица и сама не ожидала такого щенка!), и что?! Он от этого хуже стал?! Или не пудель?! Какого бы окраса не были его родичи, он сам - красавец!!! :appl:

LioudmilaSherman

21.11.2011, 20:10

Первоначальное сообщение от EGOR
[ Magic Mist, - ни ошибок, ни вранья там нет...
Для тех кто в танке, еще раз: я могла своих белых шенков записать бело-красными - и никто мне не может сказать, что там нет красного! Я заводчик, это мое право видеть окрас щенка таким, как я его вижу (или хочу видеть). Этим и отличаются наши демократические клубы (АКC и СКС) от вашего ФЦИ!!!

EGOR добавил(а) 1321892674:
LioudmilaSherman, ваша "ненависть" к регистрации "партиков" в АКС известна... Пожалуйста не мешайте остальным наслаждаться ОФИЦИАЛьНО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМИ в АКС/СКС "разноцветными" пуделями!!!
Спасибо!
EGOR,
Ето вам не следует мешать людям ПРАВИЛ"НО понимать Правила и Регуляции АКС. Вам с вашей некомпетентностью в правилах АКС не следует дезинформировать людей.
То, что вы называете вашим "видением" породы, в Америке называется FRAUD (ОБМАН) и наказывается дисквалификацией, если ето обнаруживается.
Когда заполняются любые бумаги в Америке от человека ожидается ПРАВДИВОЕ заполнение их.
В следуший раз,когда будет помет, попрубуйте записать белых шенков бело-красными и подождите проверки, увидите, что вам скажут.

C вашим зрением что-то произошло, вы ,вдруг, решили, что не-шоу разведение с дисквалифицируюшими пороками по Стандарту породы,может иметь право на сушествование, как официальное, в кинологическом мире АКС/СКС .

Сходите к окулисту или другому специалисту, может, вам помогут ПРАВИЛ"НО оценивать ,написанное в Стандарте Породы АКС/СКС.
Не надо мне приписывать "ненависть" к парикам только из-за своего "плохого" зрения. Не надо перевирать факты, обьясняя их , исковерканными.
PCA ,который является организацией осушествляюший контроль за состоянием породы ПУДЕЛ" в АКС ,НЕ признает пуделя парти.
Парти пудель ne признан PCA/АКC, a лишь в UKC, я не устану ето повторять ,(чтобы вам не пришло опять в голову преподносить информацию в неверном ключе),до тех пор пока парти пудель ne будет официально признан PCA/AKC и Стандарт Породы Пудель будет пересмотрен в АКС

EGOR

21.11.2011, 20:22

Magic Mist, Подруга - выяснила насчет окраса матери Бандита: поскольку заводчица у него не Сюзан, а Сюзан (вл. п-ка Kit-Sue) - только владелица кобеля, то она не очень в "нестандартных" нюансах окрасов разбирается, вот и записала щенка как видела...:) Ну может слегка дальтоник человек или еще что:) На самом деле расклад мамы красавца и маминых родичей по окрасу выглядит вот так:
http://s017.radikal.ru/i418/1111/e3/4a2c0de2f603.jpg (http://www.radikal.ru)
Этот sable и попутал заводчицу: смесь черных и рыжих волос (вперемешку) создает впечатление коричевого (я где-то вешала уже фотку такого щенка, где мы хором гадали, какого он цветa :shuffle: )

Комментарий:
АКС/СКС регистрирует пуделей ЛЮБЫХ окрасов (одноцветных или разноцветных) , если их родители зарегистрированы в АКС/СКС.

LioudmilaSherman

21.11.2011, 20:23

Первоначальное сообщение от Подруга
Еще раз скажу...что пудель должен быть пуделем не зависимо от окраса...и как жаль в нашей стране тех кто не вписывается в стандартно белый или черный окрасы...собаки от этого не становятся хуже...а порой они лучше...красивее своих правильно окрашенных братьев...так жаль...
Для любой породы сушествует СТАНДАРТ, который изменяется на определенных етапах и при определенных усилиях. Для дого, чтобы такие кинологические организациии,как ФЦИ,СКС,АКС, пересмотрели свои СТАНДАРТЫ пройдет еше много времени и много доказательств потребуется для убеждения их,
что парти пудель имеет право на официальное сушествование в етих кинологических союзах.
С ФЦИ будет сложнее, так как в етой кинологической организации сушествуют более строгие каноны разведения по окрасам.

EGOR

21.11.2011, 20:28

Вот, например, такое "чудо" - ну как можно с точностью сказать что оно - не коричневое?!:wink2:
http://s017.radikal.ru/i422/1111/2f/f787ffd60cfb.jpg (http://www.radikal.ru)
(Sisco Poodles)

EGOR добавил(а) 1321896596:

JASMIN, Марин - твои такие же сейчас, да?

LioudmilaSherman

21.11.2011, 20:35

Выдача родословных на любые окрасы пуделей в АКС и СКС является лишь КОНСТАТАЦИЕЙ факта рождения ,а НЕ факта официального признания окрасов.

Svetus'ka

21.11.2011, 21:10

LioudmilaSherman, есть же limited registration, те собаки, которые не допускаются в разведение, а есть full registration, те, кто может участвовать в разведении. так вот, если у парти есть full registration, то как вы можете утверждать, что АКС не регистрирует их???????????

опять же, уже стописят раз упоминавшийся Кайзер что, от непризнанной матери???? или все же у его матери написано, что она пудель????

и еще. на лабропудлов выдает АКС родухи???? раз это ВСЕГО ЛИШЬ свидетельство о происхождении.

EGOR

21.11.2011, 21:18

Svetus'ka - спасибо!:appl:
А то меня просто не слышат (или не хотят услышать!) на Брайтон-Бич... Может хоть вас услышат... :ponder: :wht: :rolleyes: :shuffle:

EGOR добавил(а) 1321899861:
На всякий случай, для верности и для правильного понимания посетителями данной темы ситуации с партиками в АКС /СКС:

Вот родословная парти-колора зарегистрированного в АКС:
UKC CH JC Pioneer Shadow Chaser

http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=123765
Регистр. # - AKC PRO4301302
Окрас - BLUE & WHITE

Эта собака может вязаться в сиcтеме АКС, и ВСЕ ее щенки (одноцветные и партиколоры) будут иметь родсловную (т.е. - регистрацию) в АКС!!!

Юлия Корж

21.11.2011, 21:38

Де юро -они не признаны-в смысле не могут участвовать на выставках...
де факто они признаны...так как получают родословные и имеют возможность участвовать в племенной деятельности...

JASMIN

21.11.2011, 21:44

LioudmilaSherman

21.11.2011, 22:36

Первоначальное сообщение от Svetus'ka
LioudmilaSherman, есть же limited registration, те собаки, которые не допускаются в разведение, а есть full registration, те, кто может участвовать в разведении. так вот, если у парти есть full registration, то как вы можете утверждать, что АКС не регистрирует их???????????

опять же, уже стописят раз упоминавшийся Кайзер что, от непризнанной матери???? или все же у его матери написано, что она пудель????

и еще. на лабропудлов выдает АКС родухи???? раз это ВСЕГО ЛИШЬ свидетельство о происхождении.
Svetus'ka,
АКС выдает родословные только на породы, признанные АКС. Когда признает такую породу, как лабропудель, будет и на них родословные выдавать.
Ваша ошибка в том, что постоянно проводите параллель между системой АКС и ФЦИ и переводите регуляции и правила ДОСЛОВНО.
Ето 2 разные кинологические системы с разным подходом к разведению.
Регулируют продажу шенков с лимитированной и полной родословной бридеры, а не АКС. АКС лишь выполняет их запрос о категории родословной, что, например, в вашей кинологической системе НЕ практикуется, у вас выдается родословная с отметкой ПЛЕМБРАК, если у шенка дисквалифицируюший порок.
Если бридер v AKC не запросил лимитированную родословную, то ВСЕ шенки, даже те кто имеют дисквалифицируюшие пороки, получат полную родословную, и при вязки их потомство получит родословные.
В системе ФЦИ ето неприемлемо, у вас идет строгий отбор именно по дисквалифицируюшим порокам для получения стандартных родословных.
Вот именно ето и толкает вас постоянно на дискуссию о регистрации в АКС НЕСТАНДАРТНЫХ окрасов: параллель с системой в ФЦИ, которую просто нельзя проводить.

LioudmilaSherman добавил(а) 1321904691:
Первоначальное сообщение от EGOR
Svetus'ka - спасибо!:appl:
А то меня просто не слышат (или не хотят услышать!) на Брайтон-Бич... Может хоть вас услышат... :ponder: :wht: :rolleyes: :shuffle:

Зачем благодарить ]Svetus'ka, непонятно .Человек, живет в России, регистрирует свои пометы не в АКС, а в ФЦИ и не понимает ( или не хочет понять) систему регистрации в АКС.
Хотя дело, конечно, не в местонахождении, даже на Торонтовшине можно было бы понять , было бы желание.

LioudmilaSherman добавил(а) 1321905733:
Первоначальное сообщение от Подруга
Де юро -они не признаны-в смысле не могут участвовать на выставках...
де факто они признаны...так как получают родословные и имеют возможность участвовать в племенной деятельности...
Подруга,
Вы делаете ошибку, сравнивая 2 разные кинологические системы в плане возможности участия в племенной деятельности. АКС, в отличии от ФЦИ , не регулирует племенную деятельность, лишь выдает ИНФОРМАЦИЮ о происхождении.

Magic Mist

21.11.2011, 23:04

Первоначальное сообщение от EGOR
Вот, например, такое "чудо" - ну как можно с точностью сказать что оно - не коричневое?!:wink2:
http://s017.radikal.ru/i422/1111/2f/f787ffd60cfb.jpg (http://www.radikal.ru)
(Sisco Poodles)

EGOR добавил(а) 1321896596:

JASMIN, Марин - твои такие же сейчас, да?

Если у человека хотя бы ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ базовые знания в собаках есть - то он НИКОГДА не назовет это - коричневым.

Безграмотность - даже узаконенная - не есть оправдание лжи.

На собаке не может быть одновременно черной и коричневой шерсти.
НЕ МОЖЕТ.
ЭТО - НАУЧНО ДОКАЗАННЫЙ ФАКТ.

Общеизвестный. И не недавно обозначенный.

Если АКС в наше время принимает такое название окраса - это признак не демократии и свобод, а - признак мракобесия и отсталости.

А если человек пишет такой окрас он либо вообще ничего не смыслит либо врун. Можно выбирать по вкусу. Но только из этих двух вариантов, третьего не дано.

LioudmilaSherman

21.11.2011, 23:28

АКС выдает родословную и на голубо-подпалых доберманов , которые признаются СТАНДАРТОМ породы и с тем же успехом выдает родословные на белых доберманов, которые НЕ признаны СТАНДАРТОМ ,являются дисквалифицируюшим пороком ,попробуйте рассказать кому-то в Национальном Породном Клубе Америки DPCA ,что БЕЛЫЙ доберман признается. А они разводятся и получают полные родословные, потому что бридеры, которые делают немалые деньги на екзотическом белом окрасе продают их с полной родословной и пускают в дальнейшее размножение.

JASMIN

21.11.2011, 23:29

Фотки плохие получились, но кое-что выложу, чтобы увидели окрас ... буду заново фотографировать ...

Фантастический Эксперимент (Пери)

http://s017.radikal.ru/i405/1111/e6/817191320a6f.jpg (http://www.radikal.ru)http://s017.radikal.ru/i407/1111/4e/b338f85f3c79.jpg (http://www.radikal.ru)

На самом деле она ярче, там где черное чернее, там где рыжее краснее, но видно, что концы шерсти черные, потом широкая рыжая полоса и у корней снова черное ... остальное в партиках.

LioudmilaSherman

21.11.2011, 23:36

Ответственных бридеров Америки и руководство DPCA переклинивает от етого факта, а ничего с етим сделать не могут из-за сушествуюшей политики АКС, которая позволяет невеждам, губителям породы и просто бизнесменам, размножать против стандартов породы. Eто к вопросу о регистрации и выдачи ПОЛНОЙ родословной АКС, а не к парти пуделю.

LioudmilaSherman добавил(а) 1321908203:
Первоначальное сообщение от Magic Mist
Если у человека хотя бы ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ базовые знания в собаках есть - то он НИКОГДА не назовет это - коричневым.

Безграмотность - даже узаконенная - не есть оправдание лжи.

На собаке не может быть одновременно черной и коричневой шерсти.
НЕ МОЖЕТ.
ЭТО - НАУЧНО ДОКАЗАННЫЙ ФАКТ.

Общеизвестный. И не недавно обозначенный.

Если АКС в наше время принимает такое название окраса - это признак не демократии и свобод, а - признак мракобесия и отсталости.

А если человек пишет такой окрас он либо вообще ничего не смыслит либо врун. Можно выбирать по вкусу. Но только из этих двух вариантов, третьего не дано.
Самое неприятное, что на такой вот вседозволенности АКС могут процветать puppy mills i BYB, которых порода, ее состояние и будушее заботят меньше всего.
Из положительных моментов нельзя не отметить, что она дает нормальным бридерам возможность експериментировать и рисковать. Но скажите мне ,где ета грань, которую все-таки не следует переступать в разведении при експериментировании? Сложно сказать...

JASMIN

21.11.2011, 23:44

LioudmilaSherman, и чем это Кайзер, часто упоминаю, но уж больно выдающийся пес, ну чем он оказался губительным породе пудель и серебристому окрасу?

Чем губительны для породы пудель, ну ... например Гвен и Флори? Вот только скажите, что губительны ... прибью пыльным мешком! Всем бы пуделям быть такими как Гвен и Флори! Или мой тот Блек импортированный из Америки в 70-м году или нынешний Блек сын Гвен? А? Ну-ка, ну-ка, озвучьте!

Outia

21.11.2011, 23:49

Первоначальное сообщение от JASMIN
[Вот только скажите, что губительны ... прибью пыльным мешком!

Ну-ка, ну-ка, озвучьте! [/B]

:lol: :crazy:

LioudmilaSherman

21.11.2011, 23:52

Первоначальное сообщение от JASMIN
LioudmilaSherman, и чем это Кайзер, часто упоминаю, но уж больно выдающийся пес, ну чем он оказался губительным породе пудель и серебристому окрасу?

JASMIN,
я ,кажется, никого конкретно не называла, а говорила в обшем и касательно БЕЛОГО добермана, как примера вседозволенности и использования дисквалифицируюшего окраса губительного для породы и обьяснила почему я использовала етот пример.
Кайзера, как правило, не я вспоминаю,а ваша подруга и соратник, которая все хочет поспорить насчет сушествуюшего факта (заметьте НЕ мной придуманного),что парти окрас является дисквалифицируюшим в СТАНДАРТЕ породы в АКС.

LioudmilaSherman добавил(а) 1321908907:
Первоначальное сообщение от JASMIN
LioudmilaSherman,
Чем губительны для породы пудель, ну ... например Гвен и Флори? Вот только скажите, что губительны ... прибью пыльным мешком! Всем бы пуделям быть такими как Гвен и Флори! Или мой тот Блек импортированный из Америки в 70-м году или нынешний Блек сын Гвен? А? Ну-ка, ну-ка, озвучьте!
JASMIN,
Ето вы ко мне обрашаетесь? Я не собираюсь учить вас хорошим манерам в дискуссии, но думаю модераторы вполне могут.

Alla

22.11.2011, 00:14

Первоначальное сообщение от Подруга
Де юро -они не признаны-в смысле не могут участвовать на выставках...
де факто они признаны...так как получают родословные и имеют возможность участвовать в племенной деятельности...

потому что они не хотят терять деньги вот и регистрируют все что шевелится.....

LioudmilaSherman

22.11.2011, 00:20

Первоначальное сообщение от Alla
потому что они не хотят терять деньги вот и регистрируют все что шевелится.....
Были бы хоть деньги, а то так ...слезы... гораздо больше зарабатывают на екзоте BYB i puppy mills

JASMIN

22.11.2011, 00:21

LioudmilaSherman, я не знаю, чем там губителен белый доберман для породы доберман, вполне допускаю, что это так ... но причем тут этот пример? Причем тут парти-колорные окрасы пуделя, чем они губительны для породы пудель? Я хочу это услышать, ну обвините Пионеров, что они паппи-мил!

Вы обиделись на пыльный мешок? Ну так это образное выражение, крылатое ... ну в общем жалуйтесь, я переживу!

Alla

22.11.2011, 00:23

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Были бы хоть деньги, а то так ...слезы... гораздо больше зарабатывают на екзоте BYB i puppy mills

Может и больше я не знаю, но то, что АКС всякими способами пропагандирует регистрацию щенков известный факт.

Alla добавил(а) 1321910840:
Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
EGOR,
Ето вам не следует мешать людям ПРАВИЛ"НО понимать Правила и Регуляции АКС. Вам с вашей некомпетентностью в правилах АКС не следует дезинформировать людей.
То, что вы называете вашим "видением" породы, в Америке называется FRAUD (ОБМАН) и наказывается дисквалификацией, если ето обнаруживается.
Когда заполняются любые бумаги в Америке от человека ожидается ПРАВДИВОЕ заполнение их.
В следуший раз,когда будет помет, попрубуйте записать белых шенков бело-красными и подождите проверки, увидите, что вам скажут.

C вашим зрением что-то произошло, вы ,вдруг, решили, что не-шоу разведение с дисквалифицируюшими пороками по Стандарту породы,может иметь право на сушествование, как официальное, в кинологическом мире АКС/СКС .

Сходите к окулисту или другому специалисту, может, вам помогут ПРАВИЛ"НО оценивать ,написанное в Стандарте Породы АКС/СКС.
Не надо мне приписывать "ненависть" к парикам только из-за своего "плохого" зрения. Не надо перевирать факты, обьясняя их , исковерканными.
PCA ,который является организацией осушествляюший контроль за состоянием породы ПУДЕЛ" в АКС ,НЕ признает пуделя парти.
Парти пудель ne признан PCA/АКC, a лишь в UKC, я не устану ето повторять ,(чтобы вам не пришло опять в голову преподносить информацию в неверном ключе),до тех пор пока парти пудель ne будет официально признан PCA/AKC и Стандарт Породы Пудель будет пересмотрен в АКС

А кто будет проверять окрас?

LioudmilaSherman

22.11.2011, 00:28

Первоначальное сообщение от Alla
Может и больше я не знаю, но то, что АКС всякими способами пропагандирует регистрацию щенков известный факт.
Думаю, ето можно обьяснить тем, что чем больше регистрация, тем больше функционеры от АКС получают donations на развитие организации от богатых буратино.

Outia

22.11.2011, 00:29

Первоначальное сообщение от JASMIN

Вы обиделись на пыльный мешок? Ну так это образное выражение, крылатое ...

:lol: :crazy: Какое образное крылатое?

LioudmilaSherman

22.11.2011, 00:33

Первоначальное сообщение от Alla

А кто будет проверять окрас?
Убедительно попросить комиссию из СКС приехать или на худой конец волонтеров. :crazy:
АКС ведь настоятельно просит указывать точно окрасы для дальнейшего распознания собак, думаю СКС тоже не будет против. :biggrin:

JASMIN

22.11.2011, 00:34

Outia, "прибью пыльным мешком", ну в переводе - заставлю ответить за свои слова ...

Alla

22.11.2011, 00:38

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Убедительно попросить комиссию из СКС приехать или на худой конец волонтеров. :crazy:
АКС ведь настоятельно просит указывать точно окрасы для дальнейшего распознания собак, думаю СКС тоже не будет против. :biggrin:

Ничего не могу сказать про СКС, но что-то достоверность окрасов моих собак АКС еще ни разу не удосужилось проверить за столько лет.
Эх, это наверно, потому что окрасы не экзотические :biggrin:

JASMIN

22.11.2011, 00:41

LioudmilaSherman, в чем дело-то? Ну идите, если уж дело принципа в АКС/СКС и выскажите там свои претензии и "буит вам щастье" ... хм, я думаю там не один пыльный мешок окажется ... А пока АКС/СКС спокойно регистрирует, выдает родословные и пускает в разведение собак парти-колорного окраса, чему мы несказанно рады!

LioudmilaSherman

22.11.2011, 00:42

Первоначальное сообщение от Alla
Ничего не могу сказать про СКС, но что-то достоверность окрасов моих собак АКС еще ни разу не удосужилось проверить за столько лет.
Эх, это наверно, потому что окрасы не экзотические :biggrin:
А может, потому что прецедента не было? Правильно окрасы вписываете? Будет жалоба, приедут разбираться. Можnо, кстати попробовать. Написать у серебристых красный окрас, например, и заявить что ето ваше видение породы. :crazy: Так и покупателям обьяснять, кто-нибудь точно в АКС напишет. :crazy:

Outia

22.11.2011, 00:42

Первоначальное сообщение от JASMIN
Outia, "прибью пыльным мешком", ну в переводе - заставлю ответить за свои слова ...

Где это такой перевод? :lol:

Подумала, что родной язык стала забывать, обратилась к словарям.
Там совсем другое, нежели Вы пишите. Так говорят о "чокнутом человеке".

http://livespeak.academic.ru/1444/%D0%9F%D1%8B%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D0%BC% D0%B5%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%B8%D0%B7-%D0%B7%D0%B0_%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B0_%D0%BF%D1%80 %D0%B8%D1%85%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D1%83%D1%82%D 1%8B%D0%B9_%28%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%82 %D1%8B%D0%B9%29

LioudmilaSherman

22.11.2011, 00:44

Первоначальное сообщение от Outia
Где это такой перевод? :lol:

[/url]
Outia ,
так переводят те, кого уже стукнули етим мешком...

Outia

22.11.2011, 00:47

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Outia ,
так переводят те, кого уже стукнули етим мешком...

:jok: :jok:

(Словно) мешком (пыльным мешком) ударенный, прибитый (ударить, прибить и т.п.) — о человеке неумном или со странностями. — [Я] просто, должен быть, глуп и из-за угла мешком прибит. А.П.Чехов. —

Шальные какие-то стали. Точно пыльным мешком тряхнуло, — сердился Евгений. Б.Полевой.

JASMIN

22.11.2011, 00:50

Outia, можно итак, но именно в этом значении так говорили раньше ... про чудаковатость, а сейчас про это значение подзабыли, возможно это слилось с арабским - «мишакк» — копье или вообще то, чем бьют, почему именно "пыльным", а ХЗ!

JASMIN добавил(а) 1321912430:
LioudmilaSherman, я имела ввиду именно то, что Вы ответите за свои слова, а вот Вы действительно меня оскорбили ... Ауууу! Модераторы!

EGOR

22.11.2011, 00:54

JASMIN, Подруга - будьте выше базарной ругани... Ну не хотят некоторые господа верить, что северо-американские клубы регистрирую партиков наравне с одноцветными - ну и ... с ними! Они ж специально бучу затевают опять, не понятно разве? Hу не могут они без сканадала!
Оставьте...Пусть себе утешаются тем, что их одноцветные - самые-самые признанные! Ну и на здоровье!:)

JASMIN

22.11.2011, 00:56

EGOR, и то правда!

Пойди глянь в партиках на мою Пери ...

Outia

22.11.2011, 00:57

Первоначальное сообщение от JASMIN
Outia, можно итак, но именно в этом значении так говорили раньше ... про чудаковатость, а сейчас про это значение подзабыли, возможно это слилось с арабским - «мишакк» — копье или вообще то, чем бьют, почему именно "пыльным", а ХЗ!

JASMIN добавил(а) 1321912430:
LioudmilaSherman, я имела ввиду именно то, что Вы ответите за свои слова, а вот Вы действительно меня оскорбили ... Ауууу! Модераторы!

Смайлик закатился под стол, выдавливая из себя в приступе гомерического хохота: вечер удался! :appl: :jok:

JASMIN

22.11.2011, 01:01

Outia, я рада за Вас!

EGOR

22.11.2011, 01:02

Magic Mist, Если АКС в наше время принимает такое название окраса - это признак не демократии и свобод, а - признак мракобесия и отсталости. - Настя, дорогая - АКС не смотрит на окрас, он смотрит на то чтобы оба родителя были зарегистрированы, были именно ТЕМИ родителями (т.е. DNA тест) и чтобы кол-во щенков заявленое в пометной карте не превышало потом кол-во родословных которое от него потребуют на щенков. И ВСЕ!!! АКС - не Коммунистическая Партия (и не брайтон-бич-парижская коалиция) - он НЕ указываeт никому куда и зачем идти, они только проверяют ЛЕГАЛьНЫЕ факты вязок и рождений. А окрас у нас не является "легальным фактором", т.к. все окрасы признаются, брака по окрасу (в родословных) нет! А как уж ты там потом будешь развлекаться с этим "серо-буро-малиновым в крапинку" щенком - это твои проблемы! Это капитализм, Настя, а ты все мыслишь по-коммунистически...:shuffle:

Alla

22.11.2011, 01:05

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
А может, потому что прецедента не было? Правильно окрасы вписываете? Будет жалоба, приедут разбираться. Можnо, кстати попробовать. Написать у серебристых красный окрас, например, и заявить что ето ваше видение породы. :crazy: Так и покупателям обьяснять, кто-нибудь точно в АКС напишет. :crazy:

Чтоб такое написать надо быть не в своем уме. Вы так утвердительно это написали, что я подумала, может, где то такое написано в официальных документах или у вас был такой опыт проверки. Просто стало интересно……

LioudmilaSherman

22.11.2011, 01:15

Первоначальное сообщение от Alla
Чтоб такое написать надо быть не в своем уме. Вы так утвердительно это написали, что я подумала, может, где то такое написано в официальных документах или у вас был такой опыт проверки. Просто стало интересно……

Ето был ответ на вот ето "умное" высказывание

Первоначальное сообщение от EGOR
[b] Для тех кто в танке, еще раз: я могла своих белых шенков записать бело-красными - и никто мне не может сказать, что там нет красного! Я заводчик, это мое право видеть окрас щенка таким, как я его вижу (или хочу видеть). Этим и отличаются наши демократические клубы (АКC и СКС) от вашего ФЦИ!!!

т.е АКС не просит написать правильный окрас, просит ЛЮБОЙ окрас,который хочется или видится бридеру. Нормально так, сегодня бридер на белых написал бело-красные, завтра на черного - красный, потом в ринг привел, сказал , так видится ему.

Ингигерда

22.11.2011, 01:15

Дамы, я не знаю, кто в своем уме , а кто нет, а также кто каким мешком стукнут, но не могли бы вы, в порядке исключения, обходиться без хамства в адрес собеседников?! Вам самим не надоедает? Читать становится просто неприятно.

LioudmilaSherman

22.11.2011, 01:24

Первоначальное сообщение от Ингигерда
Дамы, я не знаю, кто в своем уме , а кто нет, .
В принципе, я уже тоже не знаю...:crazy:

мон ренессанс

22.11.2011, 01:36

Сорри за офф, конечно. Но улыбнуло следующее обстоятельство. Именно эти дамы: JASMIN, EGOR, Alla, в соответствующей теме активно ратовали за введение опции "10-минутной правки", заявляя при этом, что эта мера их чрезвычайно воспитует и они теперь десять раз подумают, прежде чем написать. Да ужжж... перемены разительные. :kngt: я бы даже сказала - волшебные.

EGOR

22.11.2011, 01:53

мон ренессанс, так мы ж и думаем, Тамара! Если б не "10 минут", я б уже знаешь скока красивых слов дописала бы к своему посланию :biggrin: А сейчас - не могу! И правильно!:)
И, кстати - разе ж я кого где оскорбила - обидела?! Да ни-ни! :evillaugh:

Alla

22.11.2011, 01:59

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Сорри за офф, конечно. Но улыбнуло следующее обстоятельство. Именно эти дамы: JASMIN, EGOR, Alla, в соответствующей теме активно ратовали за введение опции "10-минутной правки", заявляя при этом, что эта мера их чрезвычайно воспитует и они теперь десять раз подумают, прежде чем написать. Да ужжж... перемены разительные. :kngt: я бы даже сказала - волшебные.

Покажите где я писала что «10-минутной правки", заявляя при этом, что эта мера их чрезвычайно воспитует и они теперь десять раз подумают, прежде чем написать.»

Не надо мне приписывать чужих слов :argue:

мон ренессанс

22.11.2011, 02:14

Alla, я Вас неправильно "посчитала"? Возможно. Если так, исключаю Вас из этого ряда. Дабы не перелопачивать всю тему, чтобы что-то Вам показывать.
Не надо мне приписывать чужих слов
Не буду. Тем более, что Вы прекрасно обходитесь своими:
Чтоб такое написать надо быть не в своем уме.

Alla

22.11.2011, 02:24

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Alla, я Вас неправильно "посчитала"? Возможно. Если так, исключаю Вас из этого ряда. Дабы не перелопачивать всю тему, чтобы что-то Вам показывать.

Мне вас поблагодарить может теперь надо? :crazy:

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Не буду. Тем более, что Вы прекрасно обходитесь своими:

Не нужно выдергивать из текста отдельную фразу. Я думаю LioudmilaSherman прекрасно поняла, к какой части поста это было написано.

мон ренессанс

22.11.2011, 02:39

цитата:Первоначальное сообщение от Ингигерда
Дамы, я не знаю, кто в своем уме , а кто нет, .

От Людмилы Шерман:

В принципе, я уже тоже не знаю...

Svetus'ka

22.11.2011, 05:55

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Svetus'ka,
АКС выдает родословные только на породы, признанные АКС. Когда признает такую породу, как лабропудель, будет и на них родословные выдавать.
Ваша ошибка в том, что постоянно проводите параллель между системой АКС и ФЦИ и переводите регуляции и правила ДОСЛОВНО.
Ето 2 разные кинологические системы с разным подходом к разведению.
Регулируют продажу шенков с лимитированной и полной родословной бридеры, а не АКС. АКС лишь выполняет их запрос о категории родословной, что, например, в вашей кинологической системе НЕ практикуется, у вас выдается родословная с отметкой ПЛЕМБРАК, если у шенка дисквалифицируюший порок.
Если бридер v AKC не запросил лимитированную родословную, то ВСЕ шенки, даже те кто имеют дисквалифицируюшие пороки, получат полную родословную, и при вязки их потомство получит родословные.
В системе ФЦИ ето неприемлемо, у вас идет строгий отбор именно по дисквалифицируюшим порокам для получения стандартных родословных.
Вот именно ето и толкает вас постоянно на дискуссию о регистрации в АКС НЕСТАНДАРТНЫХ окрасов: параллель с системой в ФЦИ, которую просто нельзя проводить.

Ну то есть АКС позволяет вязать больных животных с больными животными????? раз они одной породы??? Или кто-то может таки нажаловаться и приедет пресловутая комиссия????
А если так, то что ж не приезжает комиссия к заводчикам, которые вяжут собак с отклонениями от стандарта??? Я же думаю наиболее "ответственные бридеры" делали попытки устроить эту процедуру??? Или не за что приезжать и наказывать??? то есть это-таки ДОПУСТИМО в разведении ПОРОДЫ ПУДЕЛЬ с точки зрения АКС???

Ответственных бридеров Америки и руководство DPCA переклинивает от етого факта, а ничего с етим сделать не могут из-за сушествуюшей политики АКС, которая позволяет невеждам, губителям породы и просто бизнесменам, размножать против стандартов породы. Eто к вопросу о регистрации и выдачи ПОЛНОЙ родословной АКС, а не к парти пуделю.

И в который раз уже некая
LioudmilaSherman называет заводчиков Pioneers неответственными бридерами.... а теперь уже и "невеждами, губителями породы и просто бизнесменами".... Написать что ли им, интересно, где они перешли дорогу этой Людмиле.
Кстати все кто использовал Кайзера, то есть Florence Graham - Graphic, Dimarko туда же относятся по логике LioudmilaSherman.
"Кривая женская логика" (с)
Интересно, Вы вообще понимаете, что Вы тут пишете??? Обо всех, кто использовал этого производителя???

Еще раз спрошу. Если бридер оформляет то, что по правилам АКС нельзя оформлять, то, уж наверное, его накажут, хоть бы по доносу ( у вас в стране это нормально, да и у нас уже все чаще происходит)? Если парти оформлять можно, то ИХ РЕГИСТРИРУЮТ. И какими словами Вы тут это не именуйте, это именно так и называется. Значит, в рамках чистокровного разведения породы в АКС это ДОПУСТИМО. То есть АКС признает их существование и допускает их участие в формировании ЧИСТОКРОВНОЙ породы без нанесения ущерба чистоте этой самой породы. (Извините за тавтологию).

Так об чем спич-то????????
Вам это не нравится, Вы злитесь, вместе с горсткой именующих только себя "ответственными бридерами", так Вам не сюда. Вам в АКС.:shy:

LioudmilaSherman

22.11.2011, 06:47

Некая Svetu'ska,
успокойтесь,вздохните глубже,перечитайте пост ,на который отвечаете,он не относится к парти пуделям,касается губительного для породы доберман,использованию БЕЛого добермана,окраса который является не только дисквалифицирующим,но и порочным по здоровью.Пример,который был приведен,как показатель системы регистрации в АКС. Пожалуйста,научитесь не только писать ,но и читатьдругих внимательно

wild rose country

22.11.2011, 07:03

LioudmilaSherman, а что, белые тоже бывают? Я тут имею счастие наблюдать голубого. Гордые владельцы хвастаются, что заплатили хучу денег за такую редкость. Меня как всегда дернуло обьяснить ПОЧЕМУ это редкость. Oни не поверили.

LioudmilaSherman

22.11.2011, 07:17

Wild rose country, Еще как бывают, у меня и из России их пытались заказать,причем мои подробные обьяснения о серьезных проблемах со здоровьем у белых доби,их не особо взволновали. Я то отказала в помощи,но боюсь что им нетрудно найти других помошников. И ведь привезут и будут всем родословную из АКС показывать в России.

wild rose country

22.11.2011, 07:20

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
И ведь привезут и будут всем родословную из АКС показывать в России.
Ик...

LioudmilaSherman

22.11.2011, 07:22

Голубо подпалые в АкС в стандарте породы.

LioudmilaSherman добавил(а) 1321935966:
Первоначальное сообщение от wild rose country
Ик...
А может пару привезут,начнут разведением заниматься...и будут и в России белые доберманы...экзотика

LioudmilaSherman добавил(а) 1321936118:

Но мы здесь не об этом,а о странных окрасах в родословной стандартного фантома

LioudmilaSherman добавил(а) 1321939065:
Первоначальное сообщение от Svetus'ka
Ну то есть АКС позволяет вязать больных животных с больными животными????? раз они одной породы??? Или кто-то может таки нажаловаться и приедет пресловутая комиссия????
А если так, то что ж не приезжает комиссия к заводчикам, которые вяжут собак с отклонениями от стандарта??? Я же думаю наиболее "ответственные бридеры" делали попытки устроить эту процедуру??? Или не за что приезжать и наказывать??? то есть это-таки ДОПУСТИМО в разведении ПОРОДЫ ПУДЕЛЬ с точки зрения АКС???

Ну наконец-то и до вас что-то начинает доходить.
ДА,да, совершенно верно АКС позволяет ВСЕ, и больных вязать и с пороками дисквалифицируюшими, и без оценок выставочных и 5 резцовых и даже (кому страшно, зажмурьтесь)с перекусами, потому что ТАКАЯ политика НЕВМЕШАТЕЛ"СТВА у АКС. Зарегисрированы родители в АКС, полная родословная? Все, идите вяжитесь, не забудьте только окрас указать в соответствии с кодами в таблице.

У нас здесь воля вольная, ты или в "Птичку" идешь или в ответственные бридеры, среди которых имеются пионеры , которые иногда не боятся експериментировать в разведении,( О ЧЕМ Я НЕОДНОКРАТНО ПИСАЛА, выделила для тех, кто все еше не до конца научился читать) но даже в своих експериментах не заходят так далеко, как бридеры пресловутого, но ,конечно, красивого стандарта-фантома.

Прежде ,чем крик поднимать и на баррикады ходить, разберитесь с вопросом поглубже. И когда бьетесь за что-то понимайте в чем правда, а в чем кривда... Хотя, возможно, кому-то кривда ближе будет по сердцу...

И да, в Американской кинологии есть высококлассное разведение и классные разведенцы, которым небезразлично будушее их любимой породы.
ЧТо касается парти пуделей, они пока вне закона в елитном разведении , но информация об их происхождении АКС выдается...

JASMIN

22.11.2011, 09:31

LioudmilaSherman, а причем тут тогда белый доберман, ну причем, ну каким боком он относится к парти-пуделю? Вы его привели как пример безответственного поведения бридеров в породе доберман и в системе АКС ... я понимаю, что это намек на бридеров в породе пудель, на тех, кто занимается парти окрасами, если это не так, то причем тут белый доберман, голубой или там серо-буро-малиновый ... нам честно, в данном вопросе своих проблем хватает и она совсем не в том контексте, что белый или голубой доберман, эти окрасы несут за собой генетические аномалии, на сколько я знаю и по-этому да - это безответственно разводить таких собак ... но причем тут парти-пудели, какой вред они несут и чем они губительны для породы пудель?

Вы так и не ответили на этот вопрос!

JASMIN добавил(а) 1321943973:

И в чем вина заводчика пресловутого фантома, в чем его безответственность? В вашей системе нет запрета на вязки между окрасами, если ответствееный бридер вяжет белую собаку с коричневой или крема с блю, или коричневого с серебром - это нормально, это он ответственный, а если вяжет бело-коричневого с сильвер-беж, то он безответственный, почему? Мы уже выяснили, от чего в родословной получилось черно-коричневый - так увидел заводчик, по цветопередаче, яркие щенки так и выглядят, как черно-коричневые ... ну не хватило генетического образования у человека, как увидел, так и написал ... не правильно соглашусь, надо отправить учится, но в чем ее безответственность, объясните мне, что и где она нарушила?

Svetus'ka

22.11.2011, 11:26

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Ответственных бридеров Америки и руководство DPCA переклинивает от етого факта, а ничего с етим сделать не могут из-за сушествуюшей политики АКС, которая позволяет невеждам, губителям породы и просто бизнесменам, размножать против стандартов породы. Eто к вопросу о регистрации и выдачи ПОЛНОЙ родословной АКС, а не к парти пуделю.

так. Я, конечно, не знаю, для какого форума Вы пишете, но я лично на форуме "Все о Пуделе". И если в данном тексте нет упоминания добермана, то я и понимаю, что вы говорите именно о

о регистрации и выдачи ПОЛНОЙ родословной АКС

будь то добер или парти-пудель.

Так что пока Вы не научитесь четче излагать свои мысли, до большинства так и не станет, как вы выразились, "доходить".

Еще один нюанс. Вы таки считаете, что АКС позволяет и одобряет, регистрирует вязки заведомо больных животных???? То есть у АКС НЕТ инструмента контроля за добропорядочностью заводчиков??? И нет никакого кодекса этики???
А чем тогда занимается упомянутая Вами комиссия????
Даже если она выезжает и проверяет только по жалобе, значит никто из т.н. "ответственных" заводчиков не посчитал себя вправе пожаловаться???
А значит, что никто не считает, что происходит что-то вне стандарта???

Мне кажется. вы просто тут дискредитируете понятие "ответственного заводчика". В понимании большинства людей "ответственный заводчик" - тот, который думает о прогрессе породы, полноценно выращивает щенков, думает о здоровье производителей и щенков, содержит собак в полноценных условиях, и регулярно показывает результаты своей деятельности как заводчика на кинологических мероприятиях.

Вы же совершенно не думая сваливаете в кучу и наследственные болезни и слабость организма, связанные с окрасами (например, белым у некоторых пород) и просто окрас парти у пуделей, который существовал задолго до Вашего появления на свет. Вот такая у Вас странная фобия. Бывает. Но не надо свою фобию пытаться выставить за позицию "ответственных заводчиков".

Кстати, в России белые доберы никогда в системе РКФ разводиться не будут. Просто потому, что они белые. Не в стандарте. Так что не переживайте так за Россию.

И еще. Раз АКС не знает породы лабропудель, и как следствие не выдает родословные, значит АКС знает породу пудель и знает окрас черно-подпалый, раз им-то родословные дают сиречь регистрируют. Я не пойму, о чем Вы тогда вообще спорите??? Если АКC регистрирует эти окрасы, значит признает. Ну что тут непонятного. Есть даже список признанных окрасов для породы. И, кстати, среди этих окрасов есть black&brown. ПОЭТОМУ и зарегистрировали ту собачку.

или Вы думаете, что АКС ни о чем не думая обязательно зарегистрирует щенка с окрасом violet spotted если заводчик так напишет???

JASMIN

22.11.2011, 13:44

LioudmilaSherman, и еще! Вот если скрупулезно и вот прям от и до по буквам, то бридеры пуделя в Америке, для системы ФЦИ все сплошь безответственные, так как окрасы крем и блю, а также сильвер-беж, сильвер-ти, кофе-лайт дисквалифицирующие окрасы, а уж вязать подряд все окрасы между собой и вовсе криминал, про коричневый с белым и с серебром, с сильверами и кофе-лайтами, крема с блю - это вообще, даже не знаю как назвать, апофеоз безответственности ... для системы ФЦИ - это мракобесие, безответственность, преступление, Птичка! Я уж не говорю про комплектность зубов, в Америке на это и вовсе не смотрят ...

И что, вот с этим будем делать?

JASMIN добавил(а) 1321959172:
Хочу пояснить путаницу в понятии "пыльный мешок" ... никого прибабахнутым или чокнутым не называла, если так поняли меня, то извините ...

Да, понятие "прибитый пыльным мешком" - означает тронутый, странный, чокнутый ... НО! Я с Кавказа и там это понятие несколько трансформировалось, во-первых - я сказала не прибитая ... LioudmilaSherman, а что я ее прибью, этим самым мешком, а это несколько по другому звучит, во-вторых - арабское "мишакк" - копье, по другому прибью копьем, ударю чем-то, стукну, заставлю ответить, накажу ... мешок и "мишакк" слились в одно, прибитый, трансформировалось в прибью, ну а пыльный просто приклеилось ... так что никто тут не чокнутый, а просто я все-таки жду вразумительного ответа от LioudmilaSherman, о чем она ведет речь, зачем и что хочет доказать?

LioudmilaSherman

22.11.2011, 23:29

Тем кто слеп, глух, но не нем мой пост посвяшается, у остальных прошу прошения за тысячное повторение одного и того же.

АКС не несет ответственности за качество разведения , ето дело бридера.

АКС выдает информацию о происхождении, но никак ни о соответствии СТАНДАРТУ породы.

АКС не имеет Положения о Племенном Разведении и не контролирует разведение внутри питомников и у отдельных бридеров.

АКС может послать комиссию, если будет прецендент, но как правило их не бывает.

АКС регистрирует вязки ЛЮБЫХ зарегистрированных в данной кинологической организации производителей с полной родословной, даже если они несут в себе дисквалифицируюшие пороки по окрасам, по зубной системе, одно или двусторонних крипторхи и т.д. Окрасы записываются в соответствии с кодами в сушествуюших таблицах по породам.

Разница между дисквакифицируюшим окрасом и ,например, крипторхизмом у собаки с полной родословной в том, что на выставку АКС крипторха ЗАПИСАТ" возможно, а вот с окрасом А - нет. Но вязать вполне можно и тех и других, потому что у АКС нет дела до того, как вы ведете разведение.

Поетому и сушествует в Америке условное разделение на ответственных и неответственных бридеров. Ответственные, в первую очередь, те кто ведет свое разведение в РАМКАХ Стандарта породы и следует ЕТИКЕ Национального Клуба Породы, участвует в выставках, закрывает чемпионство, делает тесты по здоровью и тшательно продумывает разведение на основе своих знаний о нем. Для ответственного бридера основа племенного разведения и руководство к нему - СТАНДАРТ породы, который составлен и признан Национальным Породным Клубом и АКС.

В очередной раз напоминаю о тех бридерах, которые на свой страх и риск ,ИНОГДА идут на определенные ЕКСПЕРИМЕНТЫ в своем разведении, от етого они не перестают быть ответственными бридерами, т.к. отвечают своей репутацией за плоды своего разведения

Остальные же,пользуясь тем, что АКС не контролирует разведение , ведут его по своему усмотрению. И если ето НЕ учитывать, то вполне можно сказать, что ВСЕ дисквалифицируюшие окрасы в СТАНДАРТЕ пород признаны АКС, наряду с крипторхизмом и пороками зубной системы, потому что регистрируются етой кинологической организацией.

И вот, что интересно:если крипторха или порочного по зубам есть вероятность увидеть на выставке под егидой АКС, то порочного по окрасу НИКОГДА.

Флаг в руки тем, кто может назвать ПРИЗНАНИЕМ то, что я сейчас озвучила, успехов им в разведении, продолжайте настаивать на подобном признании, если ето вам помогает, продолжайте рассматривать "признанные" окрасы на фото из интернета, ведь увидеть их на выставке АКС никому не удастся , можно даже сперму заказывать для разведения от тех ,кто на фото наиболее шикарен, не обрашая внимания на казусы по окрасам в родословной, ведь они же все "признаны" АКС.

Еше раз повторю, в Америке ОФИЦИАЛ"НО Стандартом Породы парти пудели признаны ЛИШ" в UKC. И есть там питомники,которые серьезно и целенаправленно занимаются разведением парти, которых они ПОКАЗЫВАЮТ на выставках, закрывают им чемпионские титулы, делают тесты по здоровью.
Хотя до сих пор не сушествует никакого серьезного руководства по племенному разведению парти пуделей, и многие сочетают в своем разведении , если можно так выразиться "несочетаемое".

JASMIN

22.11.2011, 23:56

LioudmilaSherman, и в системе АКС сочетают в своем разведении "несочетаемое" ... все однотонные окрасы вяжут между собой, не стандартные окрасы от таких вязок отправляют в UKC, но, что хуже этого во 100 крат, используют в разведении неполнозубых собак ...

Вся эта градация на "ответственных" и "безответственных" лицемерие чистой воды!

Magic Mist

23.11.2011, 00:36

Пишу EGOR не про фантомов - остальные можете смело пропускать)))

Первоначальное сообщение от EGOR
Magic Mist,
Если АКС в наше время принимает такое название окраса - это признак не демократии и свобод, а - признак мракобесия и отсталости.
- Настя, дорогая - АКС не смотрит на окрас, он смотрит на то чтобы оба родителя были зарегистрированы, были именно ТЕМИ родителями (т.е. DNA тест) и чтобы кол-во щенков заявленое в пометной карте не превышало потом кол-во родословных которое от него потребуют на щенков. И ВСЕ!!! АКС - не Коммунистическая Партия (и не брайтон-бич-парижская коалиция) - он НЕ указываeт никому куда и зачем идти, они только проверяют ЛЕГАЛьНЫЕ факты вязок и рождений. А окрас у нас не является "легальным фактором", т.к. все окрасы признаются, брака по окрасу (в родословных) нет! А как уж ты там потом будешь развлекаться с этим "серо-буро-малиновым в крапинку" щенком - это твои проблемы! Это капитализм, Настя, а ты все мыслишь по-коммунистически...:shuffle:

Во первых - спс за дорогую и за разъяснения. Честно. Я вроде как слышала про тесты на родство в США - если можно - расскажи чуть подробнее с какого времени их ввели и поголовно ли их делают?
Просто мне казалось, раз нет отбраковки - то написаннное в АКС родословных про окрас ЧЕСТНЕЕ, чем в ФЦИ (где мисмарки и подпалые - чаще всего - смело сплошного окраса)...

Во-вторых.
Проясню свою позицию. Я крайне аполитичный и несознательный гражданин. Уже более 8 лет вообще не смотрю телевизор, радио не слушаю и узнаю новости только от распираемых желанием ими поделится родителей (те - ВСЕ смотрят и слушают). Я не хожу на выборы и мне фиолетово на коммунизм и на капитализм. Такая я не идейная и не сознательная. А так же - не являюсь выраженным адептом какой-либо религии.
Поэтому я НЕ мыслю по коммунистически. Или там - по-христиански - например.
Просто у меня есть свои (возможно - странные другим, или глупые для них) представления о том, как было бы хорошо и правильно. Вообще. Вот и всё.
Я не навязываю свою точку зрения, возможно и она тоже - ошибочна.

Не стала бы я этого так расписывать - просто мне очень неприятно, что в последнюю неделю так много вижу на форуме швыряния в собеседников клише типа "совок", "коммунистический", "за бугром"... Возможно, иногда это и имеет место быть. Но явно не имеет ко мне (да и многим другим) отношения - так так, в силу возраста и черт характера я просто не могу иметь в голове классических коммунистических идей.

LioudmilaSherman

23.11.2011, 01:39

Magic Mist,

Вы не будете против,если я отвечу? Об АКС знаю не меньше EGOR,которая никогда не имела собак в АКС зарегистрированных ,в отличии от меня,и не живет в Америке, где и значится сия кинологическая организация. EGOR можно смело спрашивать о СКС, расположенную в Канаде, где вышеупомянутая мадам и проживает.

Меня ,кстати, удивило, если бы кто-то стал спрашивать у живуших на Украине про РКФ, а у живуших и зарегистрированных в РКФ об украинской кинологической организации. Но, ето я так, для красного словца будем считать...

Тестирование на DNA в АКС проводится :
а) добровольное по желанию владельца
б) обязательное на часто используемого кобеля в разведении ( больше 7 пометов)
с) необходимое для определения отцовства при использовании больше 1 кобеля при вязке ( разрешенно АКС)
д) обязательное для импортированных после 2006 года кобелей и сук до получения от них первого помета
е) обязательно-принудительное для результатов проверки питомника специальной Комиссией Compliance Audit Program

и нет, тесты на DNA не делают поголовно

P.S. Прошу учесть, я "стараюсь" не ради какой-либо корысти, а ради правдивости и справедливости. По своей натуре я до мозга костей библиотекарь ( и не стыжусь етого, от своей профессии не отрекаюсь)не коммунист, не капиталист, а библиотекарь, для которого занудное выявление информации и установлениe истины является пожалуй,что смыслом жизни.

OFF
Кстати, хоть и не живу на Брайтон Бич, не вижу ничего постыдно в нем, ето хоть и не город, как Париж, например, а лишь проспектик вдоль Атлантического Океана, но пригрел такое огромное кол-во русско-язычных людей вынужденных по своему или не по своему желанию покинуть Родину и помогший им встать на ноги в чужой стране, что иммигрантам,строивших из себя едакий помонд, упоминать его с издевкой постыдно. Особенно тем, кто будучи в гостях в Бруклине, разгуливал по нему...

Magic Mist

23.11.2011, 02:12

LioudmilaSherman, - СПАСИБИЩЕ!!!! :hb:

Классный развернутый ответ. Мне не странно спрашивать про что-то у человека не совсем оттель (не из США), потому как я тоже не только про свой аул в курсе часто бываю. :)

А я в детстве мечтала стать или жокеем (чтоб на лошади раскатывать) или библиотекарем (чтоб на работе книжки можно было читать) - и чтоб за это удовольствие деньги мне платили!))) В итоге - грумер стала - тоже очень нравится сама работа + еще за это и платят мне!
А в библиотеку бы и сейчас пошла бы с радостью, если бы там денег давали прилично. Потому как я с самого раннего возраста очень люблю книги, архивы и документы. И да - я тоже такая занууууууда)))))
Так что - "привет брату по разуму"!)))))

Благодарю за просвещение. Про импортированных в США собак все поняла, и про то, что небольшая пока часть поголовья американских собак имеет тесты на DNA - тоже. Очень интересно.

Alla

23.11.2011, 02:39

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Тестирование на DNA в АКС проводится :
а) добровольное по желанию владельца
б) обязательное на часто используемого кобеля в разведении ( больше 7 пометов)
с) необходимое для определения отцовства при использовании больше 1 кобеля при вязке ( разрешенно АКС)
д) обязательное для импортированных после 2006 года кобелей и сук до получения от них первого помета
е) обязательно-принудительное для результатов проверки питомника специальной Комиссией Compliance Audit Program

и нет, тесты на DNA не делают поголовно

Там будет подлиннее список http://www.akc.org/dna/index.cfm

Делают этот тест около 10 лет уже.

e) Kennel Inspections/Compliance Audit Program это далеко не одно и тоже

Настя, очень много собак имеют этот тест

LioudmilaSherman

23.11.2011, 04:00

Первоначальное сообщение от Alla
Там будет подлиннее список http://www.akc.org/dna/index.cfm

Да, писала по памяти, забыла один пункт, добавляю:
ж) обязательное для производителей, от которых используют замороженную/свежую сперму

LioudmilaSherman добавил(а) 1322011217:
Первоначальное сообщение от Alla

e) Kennel Inspections/Compliance Audit Program это далеко не одно и тоже

Alla ,
Вот ето не поняла. можно обьяснить высказывание? Может у вас инспекцию проводили, знаете лучше. Я с етим не сталкивалась в обыденной жизни.

Знаю ,что в свете программы проводятся рутиные инспекции от АКС,инспекторы проверяют условия содержания в питомнике ,идентифицируют собак, сверяют рекорды (ВОТ ТУТ ХОРОШО НАПИСАТ" БЕЛЫМ БЕЛО-КРАСНЫЙ ОКРАС), собирают пробы у родителей помета и у шенков для тестирования на DNA ,отправляют для проверки,которая определяет правильность отцовства/материнства.

Compliance Audit Program
DNA genotyping is one of the tools that AKC Inspectors use during routine kennel inspections. AKC inspectors review litter and dog records, check dog identification, examine the conditions of the kennel, and collect DNA samples from litters and their sires and/or dams.

Подобное тестирование и можно назвать "обязательно-принудительное" в свете специальной инспекции от АКС.

Что значит"Kennel Inspections/Compliance Audit Program" -ето не далеко и тоже? Инспекция и тестирование, конечно, не одно и тоже, теcтирование проводится в процессе инспекции. Есть и шкала штрафов за неправильные результаты тестирования.
Alla,
обьясните, please,что имели в виду, интересно.

LioudmilaSherman добавил(а) 1322011405:
Первоначальное сообщение от Alla

Настя, очень много собак имеют этот тест

Количество не знаю, может, и много, но не поголовно всех тестируют.
BYB и Puppy mills ( а их в АКС зарегистрированно целая туча)тестируются, наверняка, только в свете Compliance Audit Program

LioudmilaSherman добавил(а) 1322012126:
Первоначальное сообщение от Magic Mist
LioudmilaSherman, - СПАСИБИЩЕ!!!! :hb:

Классный развернутый ответ. Мне не странно спрашивать про что-то у человека не совсем оттель (не из США), потому как я тоже не только про свой аул в курсе часто бываю. :)

А я в детстве мечтала стать или жокеем (чтоб на лошади раскатывать) или библиотекарем (чтоб на работе книжки можно было читать) - и чтоб за это удовольствие деньги мне платили!))) В итоге - грумер стала - тоже очень нравится сама работа + еще за это и платят мне!
А в библиотеку бы и сейчас пошла бы с радостью, если бы там денег давали прилично. Потому как я с самого раннего возраста очень люблю книги, архивы и документы. И да - я тоже такая занууууууда)))))
Так что - "привет брату по разуму"!)))))

Благодарю за просвещение. Про импортированных в США собак все поняла, и про то, что небольшая пока часть поголовья американских собак имеет тесты на DNA - тоже. Очень интересно.
Magic Mist,
да я с БОЛ"ШИМ удовольствием, особенно когда время свободное выпадает, "удовлетворяю запросы" (ето не мое высказывание, так нас в Институте Культуры им.Крупской учили в Ленинграде, запросы ,конечно, читателей ) :biggrin:

Magic Mist,
я тоже грумиром становилась, 7 лет в груминг салоне работала, потом еше дома несколько лет стригла, пока последних старичков клиентов не проводила, остались у меня сейчас двое: наш той-абрикосовый 17-летний и белый мител-шнауцер, которому 14,5 лет... они кроме моих рук никаких других груминских рук не знают.

Так что точно:привет брату по разуму"!)))))

EGOR

23.11.2011, 06:05

LioudmilaSherman, Об АКС знаю не меньше EGOR,которая никогда не имела собак в АКС зарегистрированных - а вы знаете что бывает за ложные сведения представленные в публичном месте?!
Я ведь и в суд могу подать!

Для вашего (и общего) сведения: моя собака (Ch Dawin Spirit Of The Night) и 4 ее щенка зарегистрированы в обоих клубах - АКС и СКС.
Так что - извиняетесь за написание заведомо ложных сведений или будем судиться?!:wink2: :nunu:

Magic Mist, Настя - доверчивая ты душа! Не верь врагам! 85% собак зарегистрированных в АКC имеют DNA тест!
И об АКС я знаю не меньше, а больше некоторых, проживающих в USA, но не имеющих пуделей зарегистрированных в АКС:shuffle: :wink2: :crazy:

LioudmilaSherman

23.11.2011, 06:32

Сбавьте обороты, EGOR... и идите с миром...Хватит уже людей смешить:crazy:

Toy Art

23.11.2011, 06:33

Уххх, девушки! Заглянула по привычке, - одним глазком полюбоваться на фантомасиков, а туууут!.....:biggrin:
Про фантомасиков давно забыли, война с "прибиванием" пыльными мешками и копьями прямо через все океаны и фффсссеее границы уже идет...

Развлекаетесь? )))

Про тесты на происхождение - интересно.
Кто и где такие тесты в России делает? Порядок цен?
Расскажите, - кто - в курсе.
Это тоже интересно.

мон ренессанс

23.11.2011, 07:32

Уххх, девушки
Ну а я апчём? с упорстом маньяка? - спрашиваю. Все замечательно метаморфизировали{сь}! Уложившись в 10 минут:Брависсимо!!! >Блестящая акция (опция) породила блестящий результат!!!
Про фантомасиков давно забыли, война с "прибиванием" пыльными мешками и копьями прямо через все океаны и фффсссеее границы уже идет...

Развлекаетесь? )))
...Ожидаемый.результат...Лег� �опрогнозируемый.... Ну... каво-нить воспитала карательная 10=минутная мера? Вот просто для общего развития (своего) спрашиваю?:
:hah: Ну разве что, в "нетленки" уйдёт много чего - тоже дело.

Svetus'ka

23.11.2011, 08:44

LioudmilaSherman, Вы лихо так пропускаете ВСЕ мои вопросы. И просто как мантру повторяете то, во что верите. Прям зомбирование какое-то.

Тем временем, я пошла на сайт АКС. Вот что написано про окрасы.

Colors and Markings

Use this form to get a complete list of the standard and alternate colors available for AKC recognized and FSS® listed breeds.

Description: The name of the color.

Type: Standard or alternate. This is the classification of the color for show purposes. Please refer to the breed standard for specifics regarding registered breeds. FSS® breed standards are not available online. Please e-mail the FSS® department if you have color questions regarding an FSS® breed.

Code: This is the code entered on an application for registration of a dog.

переведу наиважнейшее:
Тип: Стандартный или альтернативный. Это - классификация окраса для целей шоу.

И нет там окрасов, нехарактерных для пуделей. Если бы все обстояло так, как Вы пишете, то был бы один на все породы перечень возможных окрасов и дальше уже дело заводчика что вписать.

А так Вы, конечно, всегда лучше знаете, у кого в мире нет и не было собак, зарегистрированных в АКС, и все, кто с Вами не согласен, становятся "глухими". Очень интеллигентная позиция. Учите матчасть, и читайте первоисточники. Полезно.

Svetus'ka добавил(а) 1322027523:
Toy Art, тесты в России делает Лабоклин, в Питере есть Зооген, но у моих личных знакомых уже 2 раза в Зоогене ошиблись.

Svetus'ka добавил(а) 1322029497:
Для инфы перечень возможных окрасов для пуделя в АКС:

Description Type Code

Apricot S 002
Black S 007
Blue S 037
Brown S 061
Cafe Au Lait S 069
Cream S 076
Gray S 100
Red S 140
Silver S 176
Silver Beige S 183
White S 199
Black & Apricot A 246
Black & Brown A 009
Black & Cream A 010
Black & Gray A 012
Black & Red A 014
Black & Silver A 016
Black & Tan A 018
Black & White A 019
Blue & White A 045
Brown & Apricot A 247
Brown & White A 063
Cream & White A 077
Gray & White A 105
Red & Apricot A 157
Red & White A 146
White & Apricot A 200
White & Silver A 216

Markings

Description Type Code

Black Markings A 002
Black Mask A 004
Black Points A 019
White Markings A 014
White Mask A 015

так вот. Тут нет ни триколоров, ни тигров, ни соболей. Так что, АКС зарегистрирует ЛЮБОЙ окрас, лишь бы родители были зарегистрированы????? Судя по тому, что на мои вопросы не отвечают, отвечу сама. НИЧЕГО ПОДОБНОГО.

Svetus'ka добавил(а) 1322029771:
Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Там один из якобы ,зарегистрированных в АКС,с коричнево белым окрасом. АКС не регистрирует с подобным окрасом,да и все остальные ...действительно лажа

Извините, НЕ РЕГИСТРИРУЕТ????

Code: This is the code entered on an application for registration of a dog.

Brown & White A 063

по-моему лажа как раз то, что Вы пишете

MISTER TWISTER22844

23.11.2011, 09:37

Svetus'ka в Питере есть Зооген, но у моих личных знакомых уже 2 раза в Зоогене ошиблись.
А можно поподробнее? Ошиблись в чём?

JASMIN

23.11.2011, 12:06

MISTER TWISTER22844, отвечу за Свету ... у Ясмин, что она гомозогота по at/at, дети получились Агути, но зонарные и насколько знаю, делали ньюфандленду на носительство коричневого гена - есть или нет, так как собаку хотели вязать с собакой носителем ирл. пятнистости (лендзир), бело-коричневые лендзиры, как и бело-коричневые арлекины - брак и надо было выяснить, несет ли собака коричневый ген, чтобы не родилось бело-коричневых ... Зооген сказал, что нет, вяжите смело, родились бело-коричневые ... как и мне, сказали вяжитесь с черно-подпалым - 100% будут черно-подпалые, а получилось то, что получилось ...

JASMIN добавил(а) 1322039657:
MISTER TWISTER22844, идите в партики, я повесила фото своей детки ...

MISTER TWISTER22844

23.11.2011, 12:26

JASMIN, MISTER TWISTER22844, отвечу за Свету ... у Ясмин, что она гомозогота по at/at, дети получились Агути, но зонарные и насколько знаю, делали ньюфандленду на носительство коричневого гена - есть или нет, так как собаку хотели вязать с собакой носителем ирл. пятнистости (лендзир), бело-коричневые лендзиры, как и бело-коричневые арлекины - брак и надо было выяснить, несет ли собака коричневый ген, чтобы не родилось бело-коричневых ... Зооген сказал, что нет, вяжите смело, родились бело-коричневые ... как и мне, сказали вяжитесь с черно-подпалым - 100% будут черно-подпалые, а получилось то, что получилось ...
То есть Вы считаете, что Зооген виноват, что у Вас родились неправильные детки и Ясмин не гомозогота по at/at?

JASMIN

23.11.2011, 12:38

MISTER TWISTER22844, а кто? Не я же тест делала, я его заказала, чтобы на 100% быть уверенной, что у меня родятся фантомы ... Зооген дал добро, вот хочу им написать и спросить, от чего такая фигня вышла ... Конечно и ч/п, соболь, зонарный, чепрак - они все относятся к АГУТИ, но буковки разные - ч/п - at/at, соболь - ay, зонарный вроде - aw, правда в буквах я не сильна, прям так на вскидку не помню, а лезть в книжку лень, но щенки точно не - at/at получились, ясно, что АГУТИ, только вот не ч/п.

MISTER TWISTER22844

23.11.2011, 12:51

JASMIN, MISTER TWISTER22844, а кто? Не я же тест делала, я его заказала, чтобы на 100% быть уверенной, что у меня родятся фантомы ... Зооген дал добро, вот хочу им написать и спросить, от чего такая фигня вышла ... Конечно и ч/п, соболь, зонарный, чепрак - они все относятся к АГУТИ, но буковки разные - ч/п - at/at, соболь - ay, зонарный вроде - aw, правда в буквах я не сильна, прям так на вскидку не помню, а лезть в книжку лень, но щенки точно не - at/at получились, ясно, что АГУТИ, только вот не ч/п.
________________________________________
Ясмин ведь тест делали, а не детям. Какие могут быть гарантии при наличии гена Агути? Ведь на зонарный окрас Вы не делали теста.
Зато теперь знаете, что у Вашей собачки кроме at/at, ещё и другие буковки есть.
Так что "Неча на зеркало пенять..." Зооген - серьёзная организация и ошибки я здесь не вижу.
Повязали бы с другим кобелём, может и был бы желаемый результат.

JASMIN

23.11.2011, 12:57

MISTER TWISTER22844, немножко не так, они определяют носитель Агути или нет, выяснили, что гомозогота по Агути - at/at, что она носитель какого-то Агути я и без них подозревала, мне надо было знать какого и гомозигота ли ... а вот какого Агути она носитель и по какому гомозигота - они ошиблись!

JASMIN добавил(а) 1322042411:

С Яниной, дочкой Ясмин, мы с Леной решили и не рисковать, потому как они сказали нам, что она носитель Агути тоже, но гомозигота по черному окрасу ...

JASMIN добавил(а) 1322042578:

И потом, Ясмин тест на окрас делали именно для того, чтобы определить какого окраса будут дети при определенной вязке, а так зачем он мне и ньюфаундленду для этого же сделали, чтобы знать какого окраса будут дети .. и в моем случае и в случае с ньюфаундлендом Зооген ошибся и дал неправильный прогноз!

MISTER TWISTER22844

23.11.2011, 13:09

JASMIN, (post #6745)

MISTER TWISTER22844, немножко не так, они определяют носитель Агути или нет, выяснили, что гомозогота по Агути - at/at, что она носитель какого-то Агути я и без них подозревала, мне надо было знать какого и гомозигота ли ... а вот какого Агути она носитель и по какому гомозигота - они ошиблись!

JASMIN добавил(а) 23-11-2011 в 14:00:11:

С Яниной, дочкой Ясмин, мы с Леной решили и не рисковать, потому как они сказали нам, что она носитель Агути тоже, но гомозигота по черному окрасу ...

JASMIN добавил(а) 23-11-2011 в 14:02:58:

И потом, Ясмин тест на окрас делали именно для того, чтобы определить какого окраса будут дети при определенной вязке, а так зачем он мне и ньюфаундленду для этого же сделали, чтобы знать какого окраса будут дети .. и в моем случае и в случае с ньюфаундлендом Зооген ошибся и дал неправильный прогноз!
________________________________________

Нет, Марина, это всё слова и Ваша клевета на Зооген беспочвенна.

JASMIN

23.11.2011, 13:16

MISTER TWISTER22844, Вы опять видите только то, что как Вы поняли сами, опять не догнали, я же пишу только то, что хотела от Зоогена, что мне они ответили и что в результате я получила ... засим прекращаю прения на этот счет, не вижу смысла ...

Svetus'ka

23.11.2011, 15:00

MISTER TWISTER22844, это - мой опыт. Не претендую на то, что он обязательно станет Вашим... делюсь тем, что знаю.

Если рассматривается аллель "а", то гены могут в нем находиться только в одной форме, Зооген подтвердил, что эта форма гомозиготная at.

LioudmilaSherman

23.11.2011, 17:16

Первоначальное сообщение от Svetus'ka
LioudmilaSherman, Вы лихо так пропускаете ВСЕ мои вопросы. И просто как мантру повторяете то, во что верите. Прям зомбирование какое-то.

Тем временем, я пошла на сайт АКС. Вот что написано про окрасы.

Colors and Markings

Use this form to get a complete list of the standard and alternate colors available for AKC recognized and FSS® listed breeds.

Description: The name of the color.

Type: Standard or alternate. This is the classification of the color for show purposes. Please refer to the breed standard for specifics regarding registered breeds. FSS® breed standards are not available online. Please e-mail the FSS® department if you have color questions regarding an FSS® breed.

Code: This is the code entered on an application for registration of a dog.

переведу наиважнейшее:
Тип: Стандартный или альтернативный. Это - классификация окраса для целей шоу.

И нет там окрасов, нехарактерных для пуделей. Если бы все обстояло так, как Вы пишете, то был бы один на все породы перечень возможных окрасов и дальше уже дело заводчика что вписать.

Для инфы перечень возможных окрасов для пуделя в АКС:

Description Type Code

Apricot S 002
Black S 007
Blue S 037
Brown S 061
Cafe Au Lait S 069
Cream S 076
Gray S 100
Red S 140
Silver S 176
Silver Beige S 183
White S 199
Black & Apricot A 246
Black & Brown A 009
Black & Cream A 010
Black & Gray A 012
Black & Red A 014
Black & Silver A 016
Black & Tan A 018
Black & White A 019
Blue & White A 045
Brown & Apricot A 247
Brown & White A 063
Cream & White A 077
Gray & White A 105
Red & Apricot A 157
Red & White A 146
White & Apricot A 200
White & Silver A 216

Markings

Description Type Code

Black Markings A 002
Black Mask A 004
Black Points A 019
White Markings A 014
White Mask A 015
так вот. Тут нет ни триколоров, ни тигров, ни соболей. Так что, АКС зарегистрирует ЛЮБОЙ окрас, лишь бы родители были зарегистрированы????? Судя по тому, что на мои вопросы не отвечают, отвечу сама. НИЧЕГО ПОДОБНОГО.

[
Лихо, ето вы пропускаете, вот етот мой пост, например:

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
АКС недавно добавила в регистрацию новые окрасы, я руководствовалась старой таблицей окрасов, регистрируемых в АКС:
http://s002.radikal.ru/i198/1111/3e/0ffa9d42e9fc.jpg (http://www.radikal.ru)

Вчера писала с I-Ph ,поетому не могла представить развернутое пояснение ,в родословной представленного фантома были и другие "косяки", которые меня поразили.Например, в окрасе одного предка было написано RED ( Black AKC)
В старой таблице НЕТ коричнево-белого окраса

И где вы видели, чтобы когда-нибудь я писала про "триколоров, тигров, соболей"?

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman

АКС регистрирует вязки ЛЮБЫХ зарегистрированных в данной кинологической организации производителей с полной родословной, даже если они несут в себе дисквалифицируюшие пороки по окрасам, по зубной системе, одно или двусторонних крипторхи и т.д. Окрасы записываются в соответствии с кодами в сушествуюших таблицах по породам
Разница между дисквакифицируюшим окрасом и ,например, крипторхизмом у собаки с полной родословной в том, что на выставку АКС крипторха ЗАПИСАТ" возможно, а вот с окрасом А - нет. Но вязать вполне можно и тех и других, потому что у АКС нет дела до того, как вы ведете разведение.

Теперь не пропустите: Окрасы записываются в соответствии с кодами в сушествуюших таблицах по породам

P.S.
Для сведения: чтобы собака была зарегистрирована в АКС , она обязана находиться на территории USA, т.е. проживать здесь, для доказательства етого требуются соответствуюшие документы.
http://www.akc.org/rules/special_registry_services.cfm
The dog is physically in the United States even if the owner is a foreign resident. Note: If the current owner is not a resident of the US, we would require proof that the dog was or is in the US. We will generally check the dogs show records in-house to see if the dog has been shown. We would also accept a statement from a Vet stating that the dog was examined in the US.

Насколько мне известно, у EGOR ее единственная личная собака никогда не жила в USA, т.е. если и была когда-то зарегистрирована в АКС, то только обманным путем. Кстати, регистрационный номер АКС легко можно пробить. Пока же можно проверить базу OFA, в котороj тоже регистрационные номера прозрачны, что-то у собаки EGOR не вижу в базе номера АКС , лишь СКС.

Svetus'ka

23.11.2011, 19:29

LioudmilaSherman, я нигде не писала, что Вы пишете про триколоров. Это для Вас пояснение, что не все окрасы регистрируют, а вот те, которые есть в таблице - ДА! и они соответствуют породе ПУДЕЛЬ.

Просто очень уж прозвучали Ваши слова о ЛАЖЕ, а извинения не были принесены даже когда Вы поняли, что сами не правы. Хотя это грубость немалая.

Я рада, что Вы признаете, что можете ошибаться и что признаете, что АКС все же регистрирует биколоров.

А насчет того, что Вы знаете кто не имел и не имеет собак, зарегистрированных в АКС это к тому, что от Вас постоянно звучит то, что все, кто пишет об АКС не имеют опыта с ней, и у них нет собак из АКС. А между тем и у меня есть собачка АКС, и за ней - да, Кайзер. И я считаю его одной из самых выдающихся больших пуделей всех окрасов в США.

Кстати, вопрос - если в помете родится как раз триколор, ну биколор с тигровыми пятнами - как АКС отреагирует??? Зарегистрирует эту собаку или нет?

Toy Art

23.11.2011, 19:53

Первоначальное сообщение от MISTER TWISTER22844
JASMIN,

Нет, Марина, это всё слова и Ваша клевета на Зооген беспочвенна.

Не хочу ни на кого клеветать, но мне однажды заводчица ньюфов (!) :smile: тоже жаловалась, что отправляли, мол,- туда же - тесты двух кобелей на носительство окрасов - коричневого и пятнистого - и получили результаты, не оправдавшие возлагавшихся на них надежд, при вязках этих кобелей... :shuffle:
Возможно ли, что 100-процентная гарантия абсолютной точности результатов и не предусматривается вовсе?

Svetus'ka

23.11.2011, 20:09

Toy Art, может это один и тот же случай? :) тогда пусть еще поспрашивает хозяйку, у моих знакомых кобель выдал пятнистых шоколадов вопреки Зоогену.

LioudmilaSherman

23.11.2011, 20:47

Первоначальное сообщение от Svetus'ka
[b]
Просто очень уж прозвучали Ваши слова о ЛАЖЕ, а извинения не были принесены даже когда Вы поняли, что сами не правы. Хотя это грубость немалая.

Svetus'ka ,
лажа там не только в BROWN/WHITE, которые раньше не регистрировались (по старой таблице), но например,
Davight's Mona Leeza Justamere [BROWN (SILVER BEIgE)] - двойной окрас ,
или
Rusty Dog [Red (AKC Black)],
т.е. собачка имеет окрас КРАСНЫЙ , но в АКС под ЧЕРНОЙ числится, ето как надо понимать? Для вас нормально ето? Для меня так -лажа, если хотите НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ , который показывает уровень разведения. Кстати, АКС пуделя Rusty Dog, рожденного от красного и коричневого ( по той информации, которая приведена) зарегистрировала как ЧЕРНОГО : color (AKC Black)

Rusty Dog (2/16/2001-)

Call name:
Gender: M
Country of origin: Unknown
Registration: AKC PP64026709
AKC DNA
Breeder: S Lee
Owner:
Variety: S
Color: Red (AKC Black)
Image: (none) [Click to link an image]

P.S. Для регистрации окраса к таблице обратитесь, она вам поможет в решении вопроса.