Просмотр полной версии : Чем вы кормите своих собак?
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
[
16]
17
18
19
Интересует вопрос - кто-то кормил бараним рубцом собак? Чем-то отличается по питательности и т.п. от говяжего? Вычитала, что менее питательный, но точной инфы как-то маловато...
А еще хотелось бы услышать мнения тех, кто давал бараньи ноги. Говорят, что отлично счищают налет с зубов))
ljanatsoy
17.06.2014, 17:48
Интересует вопрос - кто-то кормил бараним рубцом собак? Чем-то отличается по питательности и т.п. от говяжего? Вычитала, что менее питательный, но точной инфы как-то маловато...
А еще хотелось бы услышать мнения тех, кто давал бараньи ноги. Говорят, что отлично счищают налет с зубов))
Бораний рубец --- ОТЛИЧНАЯ ШТУКА! Мы выходили на нём из аллергии на сушняк. И вышли, теперь мои собаки исключительно на натуралке. Тот , что покупала я , был чистым и хорошо пах ( в отличии от говяжьего). Один желудок -- маленький, резать и фасовать его очень удобно. Собаки ели с пребольшим удовольствием.
Про ноги? А какую часть Вы давать собираетесь? Если копытца, то можно дать. А плюсна если расколется и будет съедена может собаку покалечить.
ljanatsoy, у меня говяжий помог от хронического дисбактериоза, на нем и остаемся. Сегодня на рынке "встретила" бараний. Порылась в гугле, кто во что горазд и про пользу,и про вред (да, такие тоже встречаются))) Запах и внешний вид меня не волнует абсолютно - была бы польза для собаки.
Про ноги не знаю, мне знакомая рассказывала, что дает своим овчаркам и малому. Зубы потом белоснежные...
ljanatsoy
17.06.2014, 18:17
ljanatsoy, у меня говяжий помог от хронического дисбактериоза, на нем и остаемся. Сегодня на рынке "встретила" бараний. Порылась в гугле, кто во что горазд и про пользу,и про вред (да, такие тоже встречаются))) Запах и внешний вид меня не волнует абсолютно - была бы польза для собаки.
Про ноги не знаю, мне знакомая рассказывала, что дает своим овчаркам и малому. Зубы потом белоснежные...
Не знаю, вреда не заметила, только пользу. Собака долго жила на бараньем рубце исключительно, пока я не решилась говяджий рубец дать, а потом говядину( Ну , из-за аллергии). Не схуднула нисколечко.
Сейчас что-то не встречается он мне. Раньше я его прям везде искала, т.к не знала чем накормить собаку.
Но ноги бораньи я тоже как то брала, но мне они опасными , хрупкими показались. Королю на один зубок,с кучей острых осколков. В общем , ножек я опасаюсь. А кости вообще собаки у меня грызут.
ljanatsoy, мне и надо королю )) Кости не даю, не вижу смысла в них просто.
Рубец попросите на рынке привезти, поспрашивайте у крупных служебников - они им очень часто кормят.
Изучаю тему соотвествующую на Песике, никто не пишет, что менее питательный он...
Рубец питательная ценность:
Protein 13.33%
Fat 12.75%
Crude Fiber 2.99%
Moisture 72.24%
Calcium 0.1%
Phosphorous 0.13%
Lactic Acid Bacteria 2,900,000 gm
pH 6.84
Ash 1.25%
Calories 424 cal / cup
Iron 126.4 mg/kg
Potassium 0.14%
Managnese 25.7 mg/kg
Zinc 23.11 mg/kg
Selenium 0.31 mg/kg
ljanatsoy
17.06.2014, 18:43
ljanatsoy, мне и надо королю )) Кости не даю, не вижу смысла в них просто.
Рубец попросите на рынке привезти, поспрашивайте у крупных служебников - они им очень часто кормят.
Да у меня острая необходимость пропала. Встречу--куплю, нет -- другим накормлю. У нас просто период жизни такой был, когда я боялась собаке вообще что-либо давать, кроме бораньего рубца. Я не знала на какой компонент из сушки аллергия была. Причём на разных сушках она одинаково чесалась и драла шерть. На бараньем рубце это прекратилось, но я боялась разнообразить рацион поначалу. Теперь, и уже давно, всё в порядке, собака может есть всё. Натуралку , конечно. К сушняку больше не возвращались.
Косточки собаки грызут, как раз с целью почитить зубки. Но я б не сказала ,что зубы прям белоснежные. Просто , может я думаю, что костями мои собаки чистют зубы.
На бараньем рубце это прекратилось, но я боялась разнообразить рацион поначалу. Теперь, и уже давно, всё в порядке, собака может есть всё. Натуралку , конечно. - девушки, рубец - не еда, временная добавка к еде только... Да, там энзимы всякие, но полноценного протеина совсем немного...:shuffle:
Нельзя только рубцом собаку кормить вместо мяса и пр.
ljanatsoy
17.06.2014, 19:58
- девушки, рубец - не еда, временная добавка к еде только... Да, там энзимы всякие, но полноценного протеина совсем немного...:shuffle:
Нельзя только рубцом собаку кормить вместо мяса и пр.
Моя собака и не ест один рубец. Для меня это была временная мера. На сегодняшний день собака вполне себе питается мясом, и рыбой , и курицей , и рубцом если попадется в продаже. Да был период , что она ела исключтельно рубец, но я просто выхода другого не находила. Все врачи к которым я обращалась, оказывались дилерами, и в качестве лечения аллергиии рекомендовали очередной сушняк.
С помощью бараньего рубца от всех проявлений аллергии мы избавились, и при отсутствии симптомов стали пробовать добавлять другие продукты. Почесухи и сыпь не вернулись. Собака теперь ест всё , и даже сушняк изредка, очень она его любит, она на нём выросла.
Кому-нибудь приходилось приучать щенка любить фрукты и овощи? Предыдущий мой собак душу за арбуз или яблоко был готов продать, как за мясо, практически! А щен сейчас фрукты и овощи игнорирует. В еду приходится тереть на мелкой терке, чтобы не оставил. Давала кусочки на полакомиться - игнор. Сегодня морковку дала небольшую целую очищенную - лениво перетащил в другую комнату и бросил. Вообще не заинтересовался, даже на погрызть. Это с возрастом, часом, не пройдет?
ljanatsoy
17.06.2014, 20:55
Кому-нибудь приходилось приучать щенка любить фрукты и овощи? Предыдущий мой собак душу за арбуз или яблоко был готов продать, как за мясо, практически! А щен сейчас фрукты и овощи игнорирует. В еду приходится тереть на мелкой терке, чтобы не оставил. Давала кусочки на полакомиться - игнор. Сегодня морковку дала небольшую целую очищенную - лениво перетащил в другую комнату и бросил. Вообще не заинтересовался, даже на погрызть. Это с возрастом, часом, не пройдет?
У меня собака так овощи -фрукты и не полюбила. Но ест чернослив, т.к он сладкий. Сильно сладкое её привлекает, но ей не дают ничего сладкого, кроме чернослива.
anagori, я всегда тру в кашу. Чище и целее лапы, пол, да и съедается все ))
Клубнику в этом году приучала добровольно есть таким образом - открываю рот, чищу зубы полуразмятой и заставляю глотать. Ага, ехидна-мать :vis:
EGOR, кроме ест, конечно же всяко-разно мясное. Но без рубца у нас начинается метеоризм, понос и прочие прелести ЖКТ. Поэтому даю его раз в день хотя бы.
anagori, у меня из троих стандартов: две едят овощи и фрукты, а третья - нет. С щенка не хотела и так и не полюбила их. Единичные вещи может съесть в минимальном количестве (1-2 кусочка). Арбуз, к примеру... или отварной брокколи....
Хотя всегда бежит поглядеть, чего дают?! Старшая и младшая радостно хрумкают, средняя - воротит морду и уходит.
Я всегда кормлю сырым мясом, смешивая его с чем-нить сильно измельчённым овощным - там она съедает всё вместе, но тарелку с остатками овощей никогда тщательно не вылизывает, оставляет маме это удовольствие.
У меня собака так овощи -фрукты и не полюбила. Но ест чернослив, т.к он сладкий. Сильно сладкое её привлекает, но ей не дают ничего сладкого, кроме чернослива.
:sad: Сухофрукты мы тоже пока игнорим. Такое впечатление, что ему даже слегка сладкое не нравится.
Я всегда кормлю сырым мясом, смешивая его с чем-нить сильно измельчённым овощным - там она съедает всё вместе, но тарелку с остатками овощей никогда тщательно не вылизывает, оставляет маме это удовольствие.
Дааа, у нас вот цирк с конями и начался - терла на крупной терке сначала - начал ювелирно мясо выедать. Теперь тру на мелкой - все равно пытается, но уже практически безуспешно. Укроп меленько режу - если попадется плохо прилипший - вынимает и на пол выплевывает. И смех, и слезы - так ему все и тереть в жижу?
anagori, я всегда тру в кашу. Чище и целее лапы, пол, да и съедается все ))
Клубнику в этом году приучала добровольно есть таким образом - открываю рот, чищу зубы полуразмятой и заставляю глотать. Ага, ехидна-мать :vis:
Мдя, о таком способе приучения к фруктам не думала. :biggrin: Клубнику свежую сладкую пихать в пасть как лекарство! :biggrin:
anagori, хотя другие у меня с ветки смородину выбирали самую крупную и спелую. Так ювелирненько собирал - только веточки оставались висеть голенькие. А еще в крыжовник лазил аналогично - за самым спелым ))) А этот не хочет, но я все равно пихаю, ибо полезно :rev:
Да пусть ест тертое, поменьше каши - мясо помельче и овощи. Скушает, никуда не денется, а со временем привыкнет и будет есть уже спокойно. Я еще бульоном заливаю, когда пьет его, как раз все в рот и попадает )))
Светланка
17.06.2014, 22:58
anagori, а если блендером в пюре и с мясом смешать? у меня собаки едят все кроме лука-чеснока-лимонов, но их 2 и как бы конкуренция-изначально алабай все ела, а пудель(на год моложе) нос воротил, но как увидел, что я ей даю яблоко там или морковку-стал просто из рук выхватывать, вот думаю может и лимон в конкуренции есть будут))) апельсины-мандарины трескают за милую душу. Смородину-клубнику-иргу таскают прямо с веток, пудель правда в малину и ежевику теперь не лазает-зацепился гривой-ору было...теперь побаивается. Огурцы таскают прямо с грядки...
Не кидайте помидорами.
Подскажите, пожалуйста, а как лучше всего давать этот рубец той-пуделю? варить или сырым?
Сырое мясо собаке никогда не давала, боюсь
Светланка
18.06.2014, 09:24
от вареного рубца толку никакого, самая "вкусняшка"-сырой рубец. а в чем боязнь сырого мяса? уж если так "страшно"-нарежьте мясо на порции и заморозьте в морозилке, потом достали порцию, разморозили и дали. Всю жизнь кормлю собак только сырым мясом. Мои только на натуралке.
anagori, овощи и фрукты в миску с едой лучше тереть на тёрке или молоть в блендере. Чем мельче, тем лучше. Большие куски плохо усваиваются собачьим организмом. Не надо из-за этого переживать, надо ведь немного. Собака не коза, она мясом в основном питается. А растительная пища ей требуется только в качестве волокон для правильного функционирования пищеварительной системы. Если перемолоть - витамины и минералы из растений просто лучше усвоятся.
У меня Васька яблочко полюбила, наверное раззавидовалась. Теперь откусываю и ей даю кусочками, идёт на "ура". Попробуйте так, из своего рта.
МаргариттаМ
18.06.2014, 11:10
Большие куски плохо усваиваются собачьим организмом. Не надо из-за этого переживать, надо ведь немного. Собака не коза,
Да, у меня такое же мнение, кроме козы. Когда я достаю кочан капусты, раздается топот копыт. Капустные листы и мясо для них одинаково привлекательны, особенно для белой. Она и зовется "коза-дереза". Сейчас лопают абрикосы и черешню. О их стоимости я им не рассказываю, чтобы не портить аппетит. Но ни одна собака у меня не ела что-то подпорченное или недозрелое, только супер.
А по поводу сухого корма у нас так.
Очень долго думала, потом месяц сидела в интернете, прочитала сотню статей и мнений, изучила состав всех доступных кормов, и потихоньку стали переходить. Корм из лучших, едят хорошо (но у нас все едят хорошо и быстро). Перешли вроде.... Каки красивые, но многовато, и по-моему, все время есть хотят (как всегда, впрочем). И стала меня мучить совесть, что я, не прилагая сил и любви, каждый день насыпаю.... И подумываю я, пока у них пищеварительный тракт не атрофировался, сделать ВЗАД ПЯТКАМИ. Или попытаюсь корм на иногда, когда сил нет, оставить. Или, еще бы лучше, утром - корм, а вечером - "Дайте собакам мясо!" А среди ветов тоже есть сторонники такого питания.
Рондо, Ирина, если бы речь шла о больших кусках... Их Мишелька в миске никогда и в глаза не видел! Речь о мелкой терке! Даже крупная с ним не вариант - писала выше, выедает ювелирно. :sad: Видимо как Светланка пишет - буду дрессировать на конкуренции с мужем. :biggrin: И достану блендер, чтобы уж наверняка!
Откусанные куски его не волнуют. Когда сами едим те же фрукты - интересуется. Даем кусок - покусает и бросает, так ничего и не проглотив.
Вдруг еще перерастет? Надежда умирает последней!
Светланка
18.06.2014, 11:30
anagori, конкуренция с мужем))) сильно))) А если попробовать небольшие кусочки из своего рта давать-откусили яблоко и чуть чуть(с ноготь) дать-выплюнет? маленький то в его пастишке потеряется-авось и проглотит? а когда зубы меняться будут попробуйте в качестве погрызушек яблоко или морковку? мы алабайку так приучали к овощам-фруктам + терли в миску с мясом. Она вообще консерватор в еде(порода такая)-положишь что нибудь новое-что она ни разу не ела-вытянет шею и издалека нюхать будет. Откроешь пасть-положишь, пожует-вку-у-усно! и начинает есть сама. Поэтому старались до года познакомить с любой пищей. А пудель глядя на нее стал есть все-на грядках и по кустам вместе пасутся))), с детками наперегонки собирают))) причем алабай знает, что "клубника" это на грядки идти надо, "ягодки" это в смородину и малину, а "огурчик" топаем к парникам)))
Мой давний пост о еде собак. Не все фото уже видны, к сожалению, но блендер которым измельчаю всё - есть.
Настя, спасибо :)
Так приятно дать собаке сырого мяса с костью и видеть, с каким наслаждением она это ест :)
Вот, получилось выложить фотографии нашей еды:
это заготовка для соковыжималки (людям сок, собакам выжимки)
http://i013.radikal.ru/0911/dc/021fd06fe9bdt.jpg (http://radikal.ru/F/i013.radikal.ru/0911/dc/021fd06fe9bd.jpg.html) http://i059.radikal.ru/0911/3b/2f4afc6c7dcdt.jpg (http://radikal.ru/F/i059.radikal.ru/0911/3b/2f4afc6c7dcd.jpg.html)
Мякоть одного грэйпфрута, яблоко, морковь, ветка сельдерея, немного брокколи, кусочек от этой тыквы. Авокадо добавляю изредка, когда покупаю себе на салат, весь плод положила в натюрморт просто для красоты :)
http://s60.radikal.ru/i167/0911/cb/645208a51866t.jpg (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0911/cb/645208a51866.jpg.html)
Вот это выжимки из соковыжималки, я уже добавила в них воды. Тут видно, сколько авокадо я выделила собаке :)
http://i036.radikal.ru/0911/c5/228acde7044ct.jpg (http://radikal.ru/F/i036.radikal.ru/0911/c5/228acde7044c.jpg.html) Мясо, - в данном случае грудка и одна куриная печёнка.
http://s61.radikal.ru/i174/0911/c7/8945a96e0375t.jpg (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/0911/c7/8945a96e0375.jpg.html) Смешали. Дали.
http://i033.radikal.ru/0911/61/553e9fa0618ft.jpg (http://radikal.ru/F/i033.radikal.ru/0911/61/553e9fa0618f.jpg.html) Вид миски через минуту-другую :)
В этот раз крупы (риса) нет совсем, я добавляю рис лишь тогда, когда он был сварен в рисоварке для людей.
Ещё вариант: вот куриный скелет с шеей, я покупаю их специально для собак.
http://s43.radikal.ru/i099/0911/bf/e3f8c7aeab5et.jpg (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/0911/bf/e3f8c7aeab5e.jpg.html)
Сок делаю по утрам и не всегда, поэтому чаще овощи измельчаю в этом агрегате
http://i014.radikal.ru/0911/69/2d4fe60dc15dt.jpg (http://radikal.ru/F/i014.radikal.ru/0911/69/2d4fe60dc15d.jpg.html) http://i068.radikal.ru/0911/1f/bb4323754ccat.jpg (http://radikal.ru/F/i068.radikal.ru/0911/1f/bb4323754cca.jpg.html)
Тут сладкий перец, кусок сельдерея, салатные листья, морская капуста.
Aikenka добавил(а) 1258117751:
http://i002.radikal.ru/0911/03/79a46a60bf35t.jpg (http://radikal.ru/F/i002.radikal.ru/0911/03/79a46a60bf35.jpg.html) http://i043.radikal.ru/0911/bd/80e23da8a7b0t.jpg (http://radikal.ru/F/i043.radikal.ru/0911/bd/80e23da8a7b0.jpg.html)Добавила риса, порезала туда куриные пупочки и порубила ножём часть куриного остова.
Поскольку жира тут мало - добавила чуточку оливкового масла экстра вижен (первого отжима). Чуть-чуть молотых кунжутных семечек.
Aikenka добавил(а) 1258118246:
Вот такую травку тоже даю, не знаю как её назвать по русски. Она продаётся для использования в горячих блюдах, называемых одним словом "набе" - кастрюлька. Кастрюля ставится на стол на огонь, туда наливается бульон (они бывают с разными вкусами), кладутся рыба и морепродукты или тонкопорезанное мясо, потом грибы, овощи зелень - покипело немножко - все сами себе накладывают что хотят и едят.
http://i058.radikal.ru/0911/8b/84c379be2ac9t.jpg (http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/0911/8b/84c379be2ac9.jpg.html)
Вот вариант с овощами и рыбой, сверху насыпаны сухие креветки, которые называются сакура, за свой ярко-розовый цвет.
http://s04.radikal.ru/i177/0911/d7/5a7b89be9548t.jpg (http://radikal.ru/F/s04.radikal.ru/i177/0911/d7/5a7b89be9548.jpg.html)
Этот вариант с тыквой (3-4 минуты в микроволновке) и такой зеленью. Вода в чашке беловатая за счёт того, что там размешан сырой желток.
http://i065.radikal.ru/0911/62/1edacff8c629t.jpg (http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/0911/62/1edacff8c629.jpg.html)
Aikenka добавил(а) 1258118599:
На чашке кстати лежит нож, которым я рублю куриный хребет.
Курицу беру только молодую, у неё кости мягкие.
Тыква у меня - единственный овощ который проходит термообработку. Прям с кожурой. Она кстати прекрасно НОРМАЛИЗУЕТ пищеварение. Запоры ослабляет, поносы - закрепляет :)
Кабачёк иногда даю, сырым. Капусту белокочанную не даю, читала что она пожет пучить... Иногда добавляю её в соковыжималку, понемногу.
Белок - даю, но редко и свернувшийся. Я когда-то читала что сырой он не усваивается, проходит транзитом. Не уверена, так это или нет. Но привыкла уже давать только желток :)
anagori, попробуйте натереть на мелкой тёрке небольшое количество овощей, перемешать с сырым мясом и полить растительным маслом, чтобы овощи прилипли к мясу. Неужели обтрясёт?
Да, у меня такое же мнение, кроме козы. Когда я достаю кочан капусты, раздается топот копыт. Капустные листы и мясо для них одинаково привлекательны,
Кстати, у моей, уже ушедшей овчары, был период, когда она лопала капусту кочанами. Видимо организм требовал настоятельно. А за несколько дней до смерти вдруг попросила сырой картошечки, чего никогда в жизни с ней не было.
и полить растительным маслом,чтобы овощи прилипли к мясу.
Масла нельзя много лить, его нужно добавлять совсем чуточку.
Масла нельзя много лить, его нужно добавлять совсем чуточку.
Конечно, чуточку, только чтобы содержимое получше слиплось.
значит у нас разные понятия "о чуточке" :smile:
Щенку стандарта я бы не добавляла растительного масла более чем треть чайной ложки. А то и меньше, наверное... так, капнул сверху и всё, хватит.
Такое количество овощи в порции никак не прилепит.
Если щенок тщательно выбирает овощи и плюётся ими, я бы сначала поглядела - не слишком ли много овощей? А потом бы просто стала мельчит всё на более мелкие кусочки. Собственно, для эт ого я и купила блендер свой. Устала тереть всё на тёрке, а у блендера этого широкий низкий стакан, туда всё кинул - вжик и готово. Мясо тоже можно туда же, кстати . На этапе приучения я бы этим пользовалась.
anagori, попробуйте натереть на мелкой тёрке небольшое количество овощей, перемешать с сырым мясом и полить растительным маслом, чтобы овощи прилипли к мясу. Неужели обтрясёт?
Вот именно так мы и питаемся - овощи на мелкой терке, мясо тоже помельче. Так - не обтрясает. Как запихнуть в него овощи я уже догадалась. Интересуюсь - когда наступит самостоятельная любовь к овощам и фруктам и наступит ли. :wink2:
Овощей точно не много.
Aikenka, спасибо!! Очень красивые и наглядные натюрморты!
МаргариттаМ, я практически перешла на натуралку, хотя сухой корм держу на всякий случай, кормлю примерно так как Aikenka, в смысле и так тоже ...
Сухой корм я беру наш, испробовав до этого практически всю линейку кормов дорогущих на нашем рынке, имею в виду заграничные марки - отмела все! Так как, то уши или глаза текут, то ЖКТ шалит, то печень чего-то вытворяет, то понапихано всего, даже самого экзотического, что и там стоит нное количество денег, что и даже не знаю, как это есть, а мяса там с гулькин нос, а стоит так, как если бы я собаку кормила, одним парным мясом экологически выращенным!
Так что сухой корм наш, я остановилась на 2-х - Фаворит и Трапеза.
Фаворит - использую серию Профессионал - Экструдированный. Высококачественный корм, обеспечивающий собак необходимыми белками и витаминами. Содержит фрукто-олигосахариды для регулирования кишечной флоры. Оптимальный баланс жирных кислот Омега-6 и Омега-3 снижает риск заболеваний суставов, почек и сердца. Витамины Е и С предотвращают процессы преждевременного старения, а также оказывают гипоаллергическое влияние. Превосходный вкус и высокая энергетическая ценность корма позволяет считать его незаменимым для собак с высокими энергетическими потребностями. Этот корм поможет Вашему питомцу стать лидером на самых престижных выставках и соревнованиях.
Компоненты: мясо курицы, масло растительное, сухое молоко, зародыш кукурузный, куриный жир, дрожжи, минеральные добавки, витамины.
Но когда его нет могу взять Юниор, Актив, на худой конец и Норма, различаются они составом: Актив, Юниор - сбалансированный корм, в нем не мясо, а мясная мука+соя, Норма - оптимальный корм, к тому, что есть в Активе и Юниоре, добавлена рыбная мука ... но эти корма, если нет Профессионал. Юниор, беру, когда щенки. Легкий не беру - сбалансированный для малоактивных, жиреющих и стареющих собак, он низкокалорийный и более повышенный процент витамина Е, для профилактики старения ... но может со временем надо будет ...
Отдаю предпочтение именно Фаворит, а не Трапеза, так как в Фаворит мне нравится понятный состав и то, что на выходе, выход как на хорошей натуралке, отходы хорошо сформированы, правильного цвета, их мало и что имеет значение, не вонючие. В Фаворит нет консервантов, он всегда свежий (дата выделки обычно не более месяца, в закрытом виде хранится 12 месяцев), на первом месте в компонентах стоит мясо, а не злаки, хорошо сочетаются с натуралкой.
Из Трапеза - это Ягненок с рисом - Ингредиенты: злаки (в т.ч. рис минимум 5%), мясо и мясопродукты (печень ягненка), отруби пшеничные, экстракт белка растительного происхождения, подсолнечное масло, минеральные добавки, гидролизированная печень, пульпа сахарной свеклы, витамины, антиоксидант, консервант.
Трапеза Трио для взрослых собак - индейка, кролик, телятина - подходит для собак склонных к аллергии.
На крайний случай Трапеза Био - полноценный корм, но его, если всего остального нет!!!
Ягненок с рисом и Трио - вполне себя хорошо зарекомендовали, хорошо сочетаются с Фаворит и с натуралкой. Но выход гораздо больше, чем у Фаворит, ну и запах, более вонючее ...
К сухим кормам и к натуралке (каши - рисовая, гречневая, каша Дружба-мешанина из злаковых (овес, рис, гречка, пшеница, пшено), мясо различное, рыба, овощи, салаты, зелень, морские водоросли, фрукты, ягоды-мороженные или сушеные, кисломолочные продукты - творог, кефир, йогурт, ряженка), я покупаю консервы Дог Ланч, Зоогурман, делают все на Наро-Фоминском заводе, как и человеческую тушенку, могу купить и консервы рыбные, тушенку мясную или птичью (у меня рядом магазин "Семейный", там отличная тушенка по 37 рублей традиционная банка, там все по 37 рублей), если даю человеческие консервы, тогда вообще ничего не солю, но человеческие консервы - это НЗ, ну вдруг ничего нет! Добавляю по чуть-чуть различные растительные масла, льняное, а вообще всякие, меняю, ну и рыбий жир капаю иногда+Омега-3, Омега-6, витамины и начала опять крутить минеральную подкормку, которую делали во времена СССР - все это курсами. Ну и на погрызть - хребты, хвосты, шеи, хрящики ... Когда щенки процент сухого корма ессно увеличивается ...
Перешла я на это недавно, села как-то подсчитала и поняла, что по деньгам получается так на так и даже в чем-то дешевле, а собаки рады то как! Едят, за ушами трещит! С одного сухого корма им было пресно и скучно! Все равно сухой корм - это отходы и платить такие деньги за вторсырье? Потому и наш корм - он свежий, отходы наши мясные, как ни странно качественнее, чем на Западе и в Европе, у нас не такие объемы, коль и то и то делают из дерьма, то зачем переплачивать такие деньги?
В общем - ВСЕМ СОВЕТУЮ!
МаргариттаМ
18.06.2014, 20:21
JASMIN, Спасибо огромное! Завтра Ваш пост перепишу и выучу, еще раз обо всем прочитаю. Я, наверное, чокнутая мать, "все лучшее - детям". И слишком доверчивая. Прочитала, что ТРАПЕЗОЙ кормят собак только варвары - верю, что наши корма и консервы - г - верю. А что канадские корма очень хорошие - тоже верю.
А купила случайно банку Четвероного Гурмана, глянула - шикарное мясо, которое рекомендуют подмешивать в кашу и овощи. Теперь кому верить?
Потом еще купила этой фирмы банку конины, но это уж больно дорого, у нас 400 г - 150 руб.
А про деньги я с Вами согласна, если еще потрудиться при покупке и готовке, то натура дешевле и вкуснее.
na minutku
18.06.2014, 20:40
а мне еще нравится методика кормления, когда "не нравится????? не жри!"""""
один-два подхода и о, чудо!!!!!
МаргариттаМ
18.06.2014, 21:07
"не нравится????? не жри!"""""
Нет, жрут только люди, собаки кушают, а некоторые даже "изволят кушать".
na minutku, ну, мои сушку ели ... а куда деваться! Потому как у меня аналогичная методика кормления ... но честно, жалко мне было на это смотреть, ни какого энтузиазма, Гвен еще так брезгливо морщась, это ела ... надо было видеть ее морду!
А сейчас! Ооооо! Это нечто! Копытом бьют, миску уже в воздухе перехватывают, вылизывают так, что миски сверкают!
МаргариттаМ, - Четвероногий Гурман, тоже хорошие консервы, делают там же, в Наро-Фоминске, вообще Зоогурман и Четвероногий Гурман, раньше была одна фирма, у этих марок еще очень хорошие моментальные каши-хлопья ... самые дешевые, но не хуже, самые дешевые из этих консервов Дог Ланч.
Только учтите, когда будете переходить на такое питание, надо делать все правильно, а то сорвете ЖКТ ... переходите постепенно, подмешивая в сушку то, чем Вы хотите кормить, по четверти от нормы, постепенно заменяя корм, растяните все это примерно на дней 10, неделю ... вместе с этим подавайте пробиотики, хорошо до еды за 30 минут лактобактерин или его заменяющие, активированный уголь еще хорошо, это все помогает при смене корма ... Я перешла сразу, но я и раньше кормила смешано и потом - Фаворит и Трапеза хорошо совмещаются с натуралкой и консервами ...
JASMIN, а сайт фирмы-производителя не подскажете Фаворита? Что-то заинтересовала Ваша рекламка, может своих на лето подсажу частично...
Darena, я тут давала уже ссылку .. щазз, поищу!
Darena, вот скопировала тот пост, тут подробнее почему перешла - Я перешла на корм Фаворит, перед этим испробовав все, что есть мало-мальски приемлемое из сухих кормов на рынке, честно говоря - вылетела в трубу!
Фаворит очень простой по составу, я беру линию профи - мясо с рисом, на первом месте там мясо (мука), потом рис, пшеница, пшеничный зародыш, сухое молоко, комбинация растительных и животных жиров, дрожжи, минералы, витамины и микроэлементы ... сырой протеин 25%, сырой жир 3%, эн. ценность - 3680 ккал/час - я считаю - это оптимально для пуделя ...
Объясню почему - во-первых - свежак, я заказываю, а дата изготовления порой, на следующий день или где-то рядом + - неделя ... во-вторых - не такие большие объемы самого производства и вообще у нас сырье лучше (на самом деле), все равно в ход идет "сиськи, письки, хвост и т.д.", даже в супер-пупер раскрученном бренде, то пусть это будет наше и свежее ... в-третьих - отсутствие вкусовых добавок, сужу потому, что он им приедается, надо чем-нить подсластить, а подслащиваю я корм - холодцом, творожком, обрезь, ну все такое и подобное, а еще и овощи им туда могу потереть, зеленушки и фрукты, периодически даю минеральную подкомрку - едят, за уши не оттянешь, но могут и без ничего съесть, если нет ничего ... выход как на натуралке - немного ... в четвертых - оооочень бюджетно, ну судите сами, я беру 10 мешков, меньше не везут, 5 юниорских (у меня 3 подростка) и 5 взрослых - профи серию, все по 13 кг и на все у меня выходит около 7 тысяч, а со всякими раскрученными брендами у меня выходило на эту сумму 2 мешка, бюджетно выходит даже с натуральными добавками ...
Вот уже как год кормлю - шерсть -класс, глаза и уши не текут, не пукают, выход нормальный - чего еще надо?
Вот ссылка, заказывала прямо у них - http://www.aagro.ru/ - к сожалению везут только от 10 мешков, что не очень удобно. А вот если свой дом и есть где хранить, много собак, то супер!
Вот тут есть - http://www.anyzoo.ru/shop/zootovary_dlya_sobak.html
И тут - http://zoomagazin.ru/shop.php?cid=71 - чуть дороже, чем напрямую, зато везут от одного мешка ... я сейчас сушку и консервы заказываю тут, если заказываешь в первой половине дня, то привозят вечером, если позже, то на следующий день.
Так что сухой корм наш, я остановилась на 2-х - Фаворит и Трапеза.
Фаворит - использую серию Профессионал - Экструдированный. Высококачественный корм, обеспечивающий собак необходимыми белками и витаминами. Содержит фрукто-олигосахариды для регулирования кишечной флоры. Оптимальный баланс жирных кислот Омега-6 и Омега-3 снижает риск заболеваний суставов, почек и сердца. Витамины Е и С предотвращают процессы преждевременного старения, а также оказывают гипоаллергическое влияние. Превосходный вкус и высокая энергетическая ценность корма позволяет считать его незаменимым для собак с высокими энергетическими потребностями. Этот корм поможет Вашему питомцу стать лидером на самых престижных выставках и соревнованиях - ну конечно, конечно... Зaпадные сухие корма из дерьма делаются, а российские - прям из высококачественных продуктов... Наивная ты...:rolleyes:
tsilya-v
19.06.2014, 09:07
На Трапезе многие крупные собаки жили условно довольно долго, т.е. потребляли годами и были в хор. форме, также Стаут и Наша Марка идёт многим, к примеру французским бульдогам, Маргарита, с вашими ушами у чёрной, вам консервы противопоказаны, тем более Зоогурман, я и многие другие декораты сидели довольно долго на них, моему старому было без разницы, что есть, его никогда ни на что не пробивало), но кто чувствительный, тех пробьёт рано или поздно, у вас нет проблем с кормёжкой, не придумывайте себе проблему, вы сидите на смешаном и сидите, можете диетически кормить правильно натуралкой, продолжайте, никто вам другого не посоветует в лучшую сторону, отдобра добра не ищут)
МаргариттаМ
19.06.2014, 09:13
JASMIN, Спасибо еще раз. Все таки я попытаюсь перейти на смешанное питание. Это мы на корм переходили три недели (я ввела третье кормление в середине дня и давала в это кормление сухой корм от чуть до трети нормы, а потом опять перешла на двухразовое, уже сухое питание. Три дня я продержалась, не могу больше смотреть на эти сухари. Пойду обратно, пока не привыкли, попытаюсь не давать крупы (греча, рис) и говядину. Посидим на индейке. Будем смотреть на ухо черной, которое пока в перхоти, но не воспалено.
tsilya-v
19.06.2014, 09:15
Девушки, можно на самом деле подобрать боджетный вариант, к примеру мной и другими заводчиками с именем проверена та же щенячка Педигри, к примеру Коваленко с таксами давно кормит щенячкой с рисом, я замачиваю в молочном грибе и кто худенький докармливаю, белка там много, остального менерального меньше и глаза и уши в порядке, шерсть и тело гарантировано, у кого на формулу Педигри нет явной аллергии можно пробовать.
консервы противопоказаны, тем более Зоогурман
А что в нём не так? Мне просто интересно.
Я покупала эти консервы когда была в России с собакой - всё было прекрасно.
Svetlyachok
19.06.2014, 11:36
Наша Марка идёт многим
Имею зуб на Нашу Марку. Им кормили мою собаку в доме заводчика. Заводчица щебетала, какой чудесный корм, от него никаких аллергий, никаких текущих глаз и ушей. Так-то оно так. Но после него мне пришлось учить его переваривать хоть что-нибудь другое. Собственно, знакомые нам веты сразу сказали - слезайте нафиг с этого сена, аллергии, может, не будет, зато приобретете другие проблемы. Сейчас все ОК, есть что угодно, но при упоминании Нашей Марки нервно вздрагиваю. Хотя есть собаки, которые могут на удивление хорошо себя чувствовать вообще почти на любом корме.
Еще одно наблюдение. Была в зоомагазине, когда в него влетел молодой человек и спросил, где тут корм Вилли Хвост. Продавщица удивилась - а почему именно он. Оказывается, молодой человек сдавал в лабораторию на анализ несколько кормов дешевой линейки (какие - не уточнил). И только в Вилли Хвосте нашли мясо. Сколько нашли - не знаю. Но вот есть такой факт.
tsilya-v
19.06.2014, 11:58
Так и пуделям я считаю, да и не только я не идёт ни Наша Марка, ни Трапеза, просто знаю заводчиков, но с другими породами, что сидят и нормально, я не считаю любые консервы плохими, просто если у собаки есть плохая реакция реакция организма, ей нельзя их потреблять, так как все знают, что консервы не есть полезная еда, человеческие то консервы или для животных, ну может некоторое исключение составляют детские банки, но и там не секрет что всё ок, детскими пользуюсь, дешевле выходит, чем собачьи банки, соотношение цена + граммы, у меня есть в доме собачка, которая очень любит консервы, но буквально дал и сразу глаза потекли, на сухои нормально.
У моей собаки,карлик абрикос 5,5 лет постоянно воспалялось одно ухо. Все 5 лет мы только и делали, что лечились. Было натуральное питание. Три месяца назад родился один щенок, будем оставлять себе, решили не морочить себе голову и кормить сухим кормом. Купили канадский Чойс ягненок-рис для щенков. Едят отлично, с ухом все нормализовалось, я прямо нарадоваться не могу. Так что нам сухой корм помог. На натуральном кормлении собака ухо в кровь расчесывала.
Svetlyachok
19.06.2014, 12:19
Так и пуделям я считаю, да и не только я не идёт ни Наша Марка, ни Трапеза, просто знаю заводчиков, но с другими породами, что сидят и нормально
Дело в том, что когда щенок был на этом корме - визуально все было нормально. Проблемы начались, когда стали давать что-то помимо корма. Выяснилось, что переваривать щенок может только корм, причем вот только этот один. Атрофировалось все нафихх. Если бы не переводили - и не узнали бы.
Svetlyachok
19.06.2014, 12:21
На натуральном кормлении собака ухо в кровь расчесывала.
А что именно ела собака? Может, аллергия была на один компонент.
Питались в основном говядиной и рубцом говяжьим, специально ездили в Украину за натуральным мясом. Благо мы живем на границе. Рыбу даже не в каком виде не заставишь съесть. Привередливая, ужас. Своей кормежкой мне все нервы вымотала. А теперь сушку уплетает на ура. Да забыла сказать нам ветеринары ставили диагноз белковая аллергия, и нужно было сократить кол-во белка. А как его было сократить если кроме мяса ничего не ела. Каши по всей кухни раскидывала. В общем паразитка еще та она у нас.
Svetlyachok
19.06.2014, 12:37
Может, на говядину как раз аллергия.
ветеринары ставили диагноз белковая аллергия.
Любимый диагноз последнее время ...
Другие виды мяса не ела. Сестра держит домашнюю птицу, так мы от гусей, уток и курочек домашних нос воротим. Я пробовала и на блендере измельчать и с рисом смешивать, так по всей кухне раскидает и уходит.
Svetlyachok
19.06.2014, 12:46
Любимый диагноз последнее время ...
Который должен подтвердиться методом многонедельной, а то и многомесячной исключающей диетой. Иначе это не диагноз, а предположение, во многих случаях неверное.
Мы через этот "диагноз" тоже прошли. Нету аллергии. Не-ту. Непереносимость глютена только вот под вопросом осталась. Но я это даже за болезнь у собаки не считаю.
Будем смотреть на ухо черной, которое пока в перхоти, но не воспалено. _______________________________________
А вот отсюда, если не трудно, можно поподробнее? Боремся с этим второй год. В начале лета чешем голову и уши в перхоти. Кормим смешанно, но заметила, что Акана в этом году дала обострение. Перевели на нее, так как Йозеру ели без аппетита и на тебе! Сейчас пьем тавегил, не чешется, но и не проходит. Опять же диагноз - аллергия. Что тут еще делать, не знаю.
Svetlyachok
19.06.2014, 14:13
Максим, если есть подозрение на аллергию - имеет смысл работать именно в этом направлении, иначе можно годами ее подозревать, но не знать точно.
Ну, скажем так, у меня смешанное питание и упор делаю на натуралку ... я уже говорила, что перепробовала все - Акану, Ориджейн, РК, Про Пак, Арден Грандж, Еуканубу, Эквелибрио, Про План, Пурину, Нутро Чойс и там еще всякие Чойсы, Хеппи Дог, Игл, Нутра Голд, Фитнес Трайнер, Пронатюр, Грандорф, Бозита, Хилс, Эдванс, Педигри, Бош, Нутра Наггетс, Белькандо, Доктор Алдерс, Фаворит, Трапеза и т.д..
На чем-то сидели долго, что-то просто пробовали ... скажем так, мои лопали все, мне повезло с их желудками, что-то слегка слабило, что-то ели за уши не отташишь, что-то ели брезгливо, сплевывая, но аллергию выдала Америка и ее дочери на РК и Еуканубу. Акана, Ориджейн, Про План - по мне жирноваты для пуделя, холистики все ели через силу, ну - Педигри, Пурина, Пронатюр, Про Пак, Бош, Фитнес и иже с ними, ну так ничего особенного. Меня всегда настораживает, когда в ингредиентах пишут - оленина, буйвол или что-нить еще экзотическое - это сколько оленей надо забить? Хилс, РК незаслуженно очень дорогие.
Что понравилось - ничего Бозита, хорошо Белькандо, Доктор Алдерс, Грандорф, отлично Арден Грандж и Эквелибрио (особенно тот, в котором кусочки зелени, фруктов и все такое и подобное, просто на ура пошло) - если получится по деньгам, то из сушняка буду брать Эквелибрио, надо посмотреть, что у них там по питомникам ... очень мне нравится и собакам - хлопья Доктор Алдерс, есть такое и в Хеппи Дог, моментальные каши гурманские - но это можно сказать натуралка, хороши щенячки у Белькандо, РК (стартер), Доктор Алдерс, Арден Грандж, лечебные РК и Хилс.
Из наших - только Фаворит, серия Профессионал и Юниор, остальное из Фаворита - 1 мешок на перебиться, если ничего нет, ну бывает так и у тебя все кончилось и на фирме все разобрали, на перебиться же из Трапезы только Ягненок и Трио, Био тоже отмела ... я уже сказала почему перевела на нашу сушку - цена и выход - меня это устраивает, я не говорю, что сырье наше лучше, хотя в чем-то да, но в основе своей вся сушка, это сиськи, письки, хвост и это хорошо, если так, а может быть и вовсе несъедобное, перья и вся такая дребедень (РК, Педигри), это везде так! Что в нашей сушке, что в импортной - так зачем переплачивать, если я знаю, что Фаворит сделали пару недель назад, в отличие от имп. сушки, которую, сделали Бог знает когда, везли в рефрижераторах, держали на таможне и кто знает работал ли холодильник, а не лежало ли это все под жарким солнцем ...
Про консервы - что касается имп. - хорошие в тех марках, которые я отметила как приемлемые, но я их рядом не поставлю с Дог Ланч и Гурмановскими, просто не сопоставимо! Конечно сырое мясо гораздо лучше и если бы у меня было не более 3-х, то я бы и вовсе не морочила себе голову, но так как их у меня больше, да еще и щенки бывают, то я выработала себе такую схему, консервы чаще, но мясо, рыбу и кисломолочку мы не забываем, уж за 47 лет, я кое в чем разбираюсь ... Я не понимаю, когда собака не может есть сырое мясо, вообще - выдавая аллергию, сказывается то, что уже некоторое количество собак выросло только на одной сушке ... меня не устраивает это! Если уж вы так, господа, боитесь антибиотиков и всего, чем обколото мясо, ну варите, мы то это мясо едим и не заморачиваемся на этом!
Что касается моментальных каш, хлопьев и всего такого - хорошо, на самом деле и время освобождается, как будто сушкой кормишь - НО ДОРОГО!
Поверьте, я долго считала, проверяла и думала на эту тему ... и я сужу по состоянию своих собак, им гораздо веселее!!!
Надеюсь, я понятно все объяснила, зачем и почему я перешла на такое питание!
А вот отсюда, если не трудно, можно поподробнее? Боремся с этим второй год. В начале лета чешем голову и уши в перхоти. Кормим смешанно, но заметила, что Акана в этом году дала обострение. Перевели на нее, так как Йозеру ели без аппетита и на тебе! Сейчас пьем тавегил, не чешется, но и не проходит. Опять же диагноз - аллергия. Что тут еще делать, не знаю.
А саркоптоз не исключали? Правда его очень трудно "отскребсти" и обнаружить в соскобах. Попробуйте пообрабатывать уши (хорошенько) фронтлайном (спреем)1 раз в 5 дней. Если будет улучшение, тогда скорее всего точно он. Нужно будет тогда более тщательно полечит. "Адвокатами" и
"Инспекторами" - можете даже не тратиться.
Пи.Си. Иногда люди годами лечат псам пищевые аллергии, "аллергии" на бритьё, тримминг, "стафилококк", а оказывается причина в банальных хейлетиях, саркоптасах и демодексах
Ivan, соскоб делали, ни клещей, ни грибка не обнаружили. В прошлом году после нескольких выставок на стадионах и в парке весной был очень сильный насморк, чесался, на ушах выпадала шерсть. Тогда ели Акану и много курятины, но диагноз аллергия не ставили, считали, что это всё последствия частого груминга и неправильно подобранной косметики. В этом году, уже без выставок точно в то же время началось то же самое. Видимо, всё же аллергия или на Акану, или на растительность. Корм сменили, пьем лекарства, пострижемся и будем мыться лечебным шампунем. Посмотрим, главное - уже не чешется.
МаргариттаМ
19.06.2014, 17:10
А вот отсюда, если не трудно, можно поподробнее
Пожалуйста, может пригодится.
Три года собака ела натуру. Творог, кефир, греча, рис, тушеные с кашей овощи, натертые сырые овощи, мясо, в основном, говядина, с кур слезли совсем, хорошее оливковое и льняное масло, витамины 8 в 1, рыба морская отварная. Из овощей морковь, капуста, кабачок, тыква , иногда красный перец, помидоры.
Где предатель? А виновником ведь может быть и шампунь.
Вот решила перейти на какой-то срок на Арден Гранж (сенситив, рыба-картофель). Надеялась, что ухо пройдет. Но может быть я очень быстро хочу? (Только 2 кг съели вдвоем). А теперь я не могу смотреть на это сухое безобразие в миске и только на него.
Кстати (я писала раньше), врач обнаружил плохие анализы крови, а другой вет сказал, что они просто неправильно сделаны, а собака при таких анализах так бы не выглядела, у собаки прекрасный внешний вид.
МаргариттаМ, у сына цверг чесался до крови и был с перхотью на говядине + гречка + курица+ помидоры + огурцы. Еще ему давали кабачки, морковь и перепелиные яйца. Причем ел гречку плохо, овощи тоже не очень, в основном мясо. Посоветовали АКАНА Пацифика, почти год было всё хорошо, не чесался, не страдал, недавно всё пошло по-старому уже на сухом. Вот где засада! Я вообще не понимаю, что им давать, чтобы не чесались, глаза не текли, перхоти не было. Ничего для них не жалко, а рецепта нет.
Господа! А не перебарщиваете вы с витаминами, маслом и всем таком и подобном ... не забывайте, что все это надо давать курсами, с перерывами от 2-х недель, месяцев, до полугода или более ...
Ну, скажем так, у меня смешанное питание и упор делаю на натуралку ... я уже говорила, что перепробовала все - Акану, Ориджейн, РК, Про Пак, Арден Грандж, Еуканубу, Эквелибрио, Про План, Пурину, Нутро Чойс и там еще всякие Чойсы, Хеппи Дог, Игл, Нутра Голд, Фитнес Трайнер, Пронатюр, Грандорф, Бозита, Хилс, Эдванс, Педигри, Бош, Нутра Наггетс, Белькандо, Доктор Алдерс, Фаворит, Трапеза и т.д..
JASMIN, а ваше смешанное питание, это как ? Корм с мясом, или один раз корм, один раз мясо? Как часто вы меняете сухие корма? Кстати, о Фаворите. Вы и раньше о нем писали, я спрашивала у нас в городе в магазинах и у ветов, не советовал никто, говорили примерно так - купите костей, сварите на бульоне кашу, лучше будет в сто раз! Вот с тем, что на АКАНЕ толстеют, это да, согласна, жирновата она для пуделей. От РК зарастали зубы у моего белого и чуть рыжела шерсть, Про Пак давал расстройство, не сильное, но выход кучкой, Про План вообще не стали есть ни в какую. Педигри и Дог Чау вроде бы давать еще не приходилось, но на Дог Чау сидит питомник ротвейлеров в нашем городе, довольны, но говорят, что всю территорию за....ли, очень выхода много. Нет универсального корма, увы!
Svetlyachok
19.06.2014, 18:01
Может, аллергия не пищевая вовсе. Надо сажать на гипоаллергенный корм и после прекращения почесух вводить по одному аллергены.
Максим, когда как ... когда отдельно, когда все вместе ... смешанное значит смешанное, у меня не бывает проблем, когда я вынуждена дать только сушку или только натуралку, они привыкли и к тому и к другому ... возможно мне повезло с моими ... нет у нас аллергии и желудки крепкие ... ттт, постучала по дереву ...
На счет ответа ветов про Фаворит ... тоже самое можно сказать про любую сушку, я Вас уверяю! Корма не меняю уже как второй год, а раньше скакала, потому как чего-то не устраивало, то цена, то выход, то перебои ...
JASMIN, так мои тже животами не страдают, едят сейчас Йозеру Ягненок Рис, и еще я им покупаю говядину, сердечки индюшки, желудки, делаю фарш и, как правило, даю корм с небольшим добавлением фарша. Никакой курицы, еще творог, кисломолочка. Муж смеется, что я о их питании волнуюсь больше, чем о нашем. При этом, у белого иногда болят ушки, а у черного бывают перхоть и почесухи. Может, это реально не пищевая аллергия, а на растения? А может на Фронтлайн? Фиг его знает.
МаргариттаМ
19.06.2014, 18:59
Может, это реально не пищевая аллергия, а на растения? А может на Фронтлайн? Фиг его знает. [/quot
[quote=Svetlyachok;1232492]Надо сажать на гипоаллергенный корм и после прекращения почесух вводить по одному аллергены.
Вот сели на сенситив. Вчера дала кусочек рубца сырого- утром уши приличные были. Сегодня дала немного индейки с морковкой (все сырое) и каплю оливкового масла. Через три часа красные уши!
А вот гуляли мы в зарослях лопухов, тут и фиг ничего не знает.
МаргариттаМ, так на аллергию не тестируют : то одно дала сеголня, то завтра сразу три других вместе..... Это неправильно совсем.
Нужно: заводить дневник питания, обязательно ежедневно отмечать в нём, что было съедено.
И, вводить можно одно наименование за один раз. С интервалом как минимум неделю.
Ну т.е. кормите сушкой (сенситив которая). Всё ОК. Две недели к примеру.
Затем даёте рубец. Неделю (лучше две) в добавлению к сушке вы можете давать только рубец!
Полёт нормальный?
Вводите индейку. Неделю (лучше две) только она. Вместо неё можно давать рубец. Но другое - ничего более!
Полёт нормальный? Вводите морковку по той же схеме.
И так все продукты, по одному.
И обязательно в дневнике питания ежедневные пометки - что сегодня съел, была ли какая-то реакция. Как покакал.
ТОлько так вы сможете вычислить, на что у собаке реакция. Все остальные попытки ограничений и то то дали, то это - это тыканье пальцем в небо.
Морковь, кстати, может выдать нехилую аллергию!
Svetlyachok
19.06.2014, 19:41
Вот сели на сенситив.
Это не гипоаллергенный корм. Нужен лечебный, где животный белок так сильно разбит, что иммунная система его не определяет как белок и потому не дает аллергическую реакцию. Плохо то, что все лечебные страшно плохие по составу, но это временная мера.
Svetlyachok
19.06.2014, 20:21
Про Арден Гранж Сенситив. Когда мой щенок дристал с любого корма и любой натуры - это был единственный корм, на котором я получила цельнослепленные какашки. Дальнейшие мои поиски оптимального питания собаки были уже связаны с тем, что на этом корме этих какашек было многовато. Но это уже была работа в сторону улучшения. А так в свое время он нас просто спас.
Svetlyachok
19.06.2014, 20:25
Вот тогда у меня появилась идея насчет непереносимости глютена - ведь в этом корме нет ни единой крупы, только картошка (много-много картошки).
Svetlyachok
19.06.2014, 20:44
А не перебарщиваете вы с витаминами, маслом и всем таком и подобном ...
Еще вспомнила. В Европе считается, что частая дача глистогонки без показаний сенсибилизирует иммунную систему и способствует аллергиям. Частая - в смысле раз в квартал. Хотя там и перед прививками не дают, если анализ чистый. Но здесь вам не там, у нас с достоверностью анализов большая проблема.
tsilya-v
19.06.2014, 20:47
Девушки, но кто придумал пуделя рубцом кормить? Угостить изредка, сильнейший аллерген на микроэлементы, в нём содержащихся, не кавказец же, у коих проблемы с заворотами.
tsilya-v
19.06.2014, 20:53
Отвечу Jasmin, долго с отрудничала с Анитой, дистребьютером Эквилибрио, года два назад поменяли формулу бразильцы, и в Натуралисеи для мелких в Суприме, собаки споследних мешков много , очень много, пить стали и катить дома моря разливанные, пришлось уйти.
na minutku
19.06.2014, 20:59
Девушки, но кто придумал пуделя рубцом кормить? Угостить изредка, сильнейший аллерген на микроэлементы, в нём содержащихся, не кавказец же, у коих проблемы с заворотами.
а какая связь между рубцом и заворотом?
Девушки, но кто придумал пуделя рубцом кормить? Угостить изредка, сильнейший аллерген на микроэлементы, в нём содержащихся, не кавказец же, у коих проблемы с заворотами.
Пудель не собака?!
При чём здесь завороты и рубец?
У большого пуделя бывают завороты, кстати.
Про консервы я так и не поняла, извините.
tsilya-v
19.06.2014, 22:23
Насчёт каквказов и их диет спрашивать у породников надо, они популярно объяснят какая связь), не живут они без рубца, вернее живут, но заворот их породный признак(, спросите у грамотных ветов.
tsilya-v
19.06.2014, 22:30
А что про консервы то непонятно, любые консервы имеют добавки их сохраняющие, как правило на них и проявляется аллргия, я практически в своём рационе не употребляю консервы и шпроты не ем), а потом не каждый производитель напишет честно, что он туда положил, а чесаться потом тебе в лучшем случае и может надолго.
Меня всегда настораживает, когда в ингредиентах пишут - оленина, буйвол или что-нить еще экзотическое - это сколько оленей надо забить? - оленей, буйволов и бизонов в наших краях выращивают на фермах, как коров (...это для тех кто думает что за ними по лесам с ружьем бегают:rolleyes: )
EGOR, ну не в таких масштабах же и у вас там это скорее из экзотики, чем повседневное мясо ...
ну не в таких масштабах же и у вас там это скорее из экзотики, чем повседневное мясо ... - да нет, у нас они почти как коровки здесь, ну подороже только, разумеется, но ведь и мясо другое - диетическое:shuffle:
Про консервы я так и не поняла, извините
Про консервы скажу так (но! это мое личное мнение), они удобны в дороге, если куда со своим драгоценным путешествуешь. Очень они непонятны лично мне по составу, считаю, что лучше взять мясного фарша, добавить чуть крупы или овощей, сложить в банку и в холодильник. Вот вам и консервы - а главное, знаешь, что туда положил. Кстати, и по цене очень неплохо, даже если фарш делаешь из говяжьей обрези по цене 200 р.
Панченко Елена Алексеевна
20.06.2014, 06:36
Кормим Арден Гранжем Премиум,на пакете овчарка сам корм крупный(мелкий любой едят хуже,маленькой белую хозяева кормили крупным Дарлингом она привыкла)аллергии нет,у белой чуть что глаза текут и сама чешется(от Рояла ,который для аллергичных соб. расчесала спину потом заращивали).
МаргариттаМ
20.06.2014, 08:00
Aikenka, Абсолютно согласна. Меня смутило то, что за все время мероприятия желудок забудет о натуральной пище
. Плохо то, что все лечебные страшно плохие по составу, но это временная мера.
Да, врачи нам называли эти корма, но состав напугал.
А что я написала вчера про красные уши - сегодня их НЕТ, это было после шныряния под лопухами и эмоционального времяпровождения. Сегодня собаку взяла на осмотр с замиранием сердца, а уши - и ничего, перхоть не исчезла, конечно.
у нас с достоверностью анализов большая проблема.
_______________________________________
Это точно. Когда я обнаружила у ушедшего пуделя глистов, понесла в лабораторию анализ, чтобы знать какое надо лекарство, а в ответе: не обнаружено. И действительно, эту гадость лишний раз страшно давать.
Да еще клещи, да еще прививки. Тут и сама перечешешься.
ВСЕМ СПАСИБО!
Svetlyachok
20.06.2014, 09:29
Когда я обнаружила у ушедшего пуделя глистов, понесла в лабораторию анализ, чтобы знать какое надо лекарство, а в ответе: не обнаружено.
У меня было еще круче. Моя домашняя, не бывающая на улице кошка, насыпала глистов в лоток (кстати, на тот момент она сидела на лечебной сушке, на сыром мясе такого ни до, ни после никогда не было). Я в ужасе кинулась собирать бодро расползающихся животинок, посадила их в баночку, для приличия положила туда кусочек какашки (сорри, что я про неаппетитное в теме о еде))) и сдала в лабораторию тут же. Лаборатория прислала результат анализа - глистов нет ))))) Я позвонила в лабораторию и устроила им разнос. Лаборатория дико извинялась и бесплатно прислала мне на дом курьера, чтобы бесплатно переделать анализ. В котором они, конечно же, в срочном порядке нашли глистов ))))) Собственно, про их наличие я итак знала, я хотела вид определить. Кошку я пролечила и даже после лечения честно пересдала анализ. В котором перепуганная лаборатория снова нашла глистов. Но они, видимо, забыли, что находили в прошлый раз, и поставили другой вид. Моя ветеринар, глядя на это свистопляску, сказала, что вряд ли у кошки после двукратного Мильбемакса кто-то выжил внутри, больше лечить не будем, можно на всякий пожарный пересдать анализ в другой лаборатории. Другая лаборатория ничего не нашла.
В целом считается, что для достоверности анализа на глисты кал надо сдавать три раза подряд. Если очень лениво каждый раз бегать, можно три дня подряд собирать образцы кала в баночку, стоящую в холодильнике, а потом всю эту кучу отнести. Но вопрос, насколько тщательно в нем будут копаться - остается открытым.
Очень они непонятны лично мне по составу
Вот да. В сушке хоть процентный состав можно найти, а в консервах только "мясо, субпродукты, масло, злаки". Ни о чем.
А что про консервы то непонятно, любые консервы имеют добавки их сохраняющие, как правило на них и проявляется аллргия, я практически в своём рационе не употребляю консервы и шпроты не ем), а потом не каждый производитель напишет честно, что он туда положил, а чесаться потом тебе в лучшем случае и может надолго.
Теоретически при консервации никаких добавок и не нужно, там же вакуум. Вот в сухом корме они как раз нужны, и в хороших кормах для консервации используют токоферолы.
Насчёт каквказов и их диет спрашивать у породников надо, они популярно объяснят какая связь), не живут они без рубца, вернее живут, но заворот их породный признак(, спросите у грамотных ветов.
:biggrin:
Напомнило
http://www.youtube.com/watch?v=yn7uHTym2kI
Рубец - отличная еда для собак, независимо от их породы.
А что про консервы то непонятно, любые консервы имеют добавки их сохраняющие, как правило на них и проявляется аллргия, я практически в своём рационе не употребляю консервы и шпроты не ем), а потом не каждый производитель напишет честно, что он туда положил, а чесаться потом тебе в лучшем случае и может надолго.
Я просто не поняла, какое у вас именно недовольство было консервами фирмы Зоогрман. Отсюда мой вопрос с целью уточнить.
Потому что, именно эти консервы я покупала и использовала и именно они своим составом и своими орагнолепртическими показателями меня полностью устраивали.
В отличии от многих других фирм.
А то, что сухие корма имеют добавки, их сохраныющие, почему никого не смущает?!
В консервы кстати, если только это не имитация еды для собак, в которую натолкали всякой фигни и нужно чтобы она осталась привлекательной при этом, а именно мясо - добавок класть много не нужно. Ведь консервы при изготовлении проходят термообработку уже в запечатанной банке, там полностью стерильная среда после этого.
А в сухой корм, для того чтобы долго хранился и, при открывании мешка, не покрывался плесенью через несколько дней, наверняка добавляют много консервантов.
Про консервы скажу так (но! это мое личное мнение), они удобны в дороге, если куда со своим драгоценным путешествуешь. Очень они непонятны лично мне по составу, считаю, что лучше взять мясного фарша, добавить чуть крупы или овощей, сложить в банку и в холодильник. Вот вам и консервы - а главное, знаешь, что туда положил. Кстати, и по цене очень неплохо, даже если фарш делаешь из говяжьей обрези по цене 200 р.
В общем я согласна с вами, но в частности - мой вопрос был конкретно про Зоогурман. Там нет ничего кроме мяса и субпродуктов (ну, во всяком случае я такие покупала).
tsilya-v
20.06.2014, 21:51
Я лишь уточнила, что собакам, у которых пробиает уши, нежелательно есть любые консервы, так как обычно там же мясо не в чистом виде, там есть субпродукты, на них тоже может быть аллергия, есть собаки поносят на печень к примеру, не всем можно тоже сердце, у меня с ушами пробивающимися есть девушка не молодая, разово можно, а вот даже самой отварить например желудки и куриные сердечки, два дня и понеслось чесание и хлюпанье, также могут быть и желирующие добавки.
У меня было еще круче. Моя домашняя, не бывающая на улице кошка, насыпала глистов в лоток (кстати, на тот момент она сидела на лечебной сушке, на сыром мясе такого ни до, ни после никогда не было). Я в ужасе кинулась собирать бодро расползающихся животинок, посадила их в баночку, для приличия положила туда кусочек какашки (сорри, что я про неаппетитное в теме о еде))) и сдала в лабораторию тут же. Лаборатория прислала результат анализа - глистов нет )))))
хоть совершенно и не в тему, но так, как штрих к результатам работы лабораторий: у меня папа сдал на анализ укусившего его клеща, результат- отрицательный, т.е. клещ типа чист, а папа у меня заболел б.Лайма....
МаргариттаМ
21.06.2014, 06:45
Я не знаю куда бежать! Утром была рвота с нашего сенситива Арден Гранж (через 12 часов после еды). Ничего больше не давала.
na minutku
21.06.2014, 06:57
Я не знаю куда бежать! Утром была рвота с нашего сенситива Арден Гранж (через 12 часов после еды). Ничего больше не давала.
никуда. наши, сильно приклеенные к сушкам веты, в подобных случаях переводят всех на вареный рис и вареную курицу. строго. никаких добавок. чуть водичкой можно размягчить. можно и рис убрать.
что в рвоте было? непереваренная еда?
na minutku
21.06.2014, 07:00
из моего опыта (не буду перечислять) без проблем происходит переключение с сушки на натуралку и ВСЕГДА проблемы, если резко с натуралки на сушку.
МаргариттаМ, не волнуйтесь! У нас такое бывало. Как мы выходили из этого состояния - день не есть, потом понемногу вареный рис и чуть вареного фарша - говядина или курица. Если всё сопровождается еще и расстройством, мы ели РК гастроинтестинал, это консервы лечебные, неплохие. Но при рвоте главное поголодать. И потом, с чего вы решили, что корм виноват? может быть много причин для рвоты.
na minutku, переходили с сушки на натуралку (вареное говяжье сердце и гречка), распоносились, пришлось эксперимент свернуть.
МаргариттаМ
21.06.2014, 09:04
na minutku,
Максим, В рвоте были маленькие клочки корма. Голодать нам сложно, собаки очень резвые, все время есть хотят. Можно рис и индейку - но это значит идти обратно к натуре совсем? Уши прилично выглядят.
Если раньше на звук корма бежали, то теперь лица менее радостные, хотя проблемная ест корм очень бодро.
Всем СПАСИБО!
Svetlyachok
21.06.2014, 10:24
Однократная рвота у собаки или кошки - это вообще не проблема. Стоит последить, не будет ли еще эпизода, но я бы за один раз не волновалась. Может, травы наелась на прогулке. Да и без травы один раз - это ерунда. Вот если бы был понос - то я бы и с однократного устроила голодный день. А тут пока рано паниковать. ИМХО.
МаргариттаМ
21.06.2014, 11:13
А тут пока рано паниковать. ИМХО.
_______________________________________
Да я не паникую, я не знаю куда рулить - дальше по сухому или...дети маминого обеда требуют. Сухарей, похоже, уже наелись.
СПАСИБО!
из моего опыта (не буду перечислять) без проблем происходит переключение с сушки на натуралку и ВСЕГДА проблемы, если резко с натуралки на сушку. - хммм... Я бы не стала так категорично утверждать подобное...:rolleyes: Я постоянно перехожу с сушки на натуралку и назад (периодами едим только натуралку, периодами - сушку сдобренную натуралкой, а еще другими периодами - только сушку.) НИКАКИХ проблем!!!
Дело в том как (к чему) собака приучена с детства. Моя приучена есть все (другое дело что не ест - не нравится ей многое, ну не пищевик она), и никаких проблем с переходами.
Поэтому собаку надо с самого начала приучать есть все (сухое, мокрое, натуральное, овощи, фрукты, крупы ...и т.д. )
Синеглазка
22.06.2014, 06:31
что вряд ли у кошки после двукратного Мильбемакса кто-то выжил внутри, больше лечить не будем, можно на всякий пожарный пересдать анализ в другой лаборатории. Другая лаборатория ничего не нашла.
Достоверность многих анализов - 75%, всё зависит от того, как тщательно смотрит лаборант (нужно просмотреть несколько полей зрения микроскопа), а насчёт мильбемакса - я этот анекдот на Пёсике уже рассказывала - у хозяйки маленькая залюбленная собачка типа тырьер, она её регулярно глистогонила мильбемаксом.
И тут тётушка сходила на какой-то тренинг, поучаствовала в каком-то "высокодуховном мероприятии" и на следующий день у собашки вышли дохлые гельминты. три разных вида, включая ленточных. Она это дело в баночку, сидим в кафе и мне чудо историю рассказывает.
Через пару дней я всё-таки выяснила. что типатырьер была обработана каплями за несколько дней до выхода гельминтов...не живут они без рубца,Бедные собашки, убиться ап стенку.
микрофлору любая порода, не только азиат восстанавливает не только рубцом, но и на улице, той же коровьей лепёшкой))), некоторые виды трав, на которых зверь летом пасётся - пырей тот же. любая собака его ест, способствуют заселению микрофлоры.
да, рубец, как ни странно - это всего лишь микрофлора (у коров в преджелудках до 200 видов полезных бактерий). И пуделям они не лишние бывают. Нормальная микрофлора - нормальное переваривание пищи.
Синеглазка
22.06.2014, 06:42
без проблем происходит переключение с сушки на натуралку и ВСЕГДА проблемы, если резко с натуралки на сушку.
я спокойно перехожу и туда и обратно. на бактериях.
летом преимущественно сушка - жарко потому что, плюс к сушке козья простокваша, кусочки овощей и фруктов, которые они любят, говяжьи сахарные косточки погрызть и т.п. Зимой - натуралка.
МаргариттаМ
22.06.2014, 06:43
рубец, как ни странно - это всего лишь микрофлора
Это относится к обработанному и замороженному? Похоже все, нас на сушку на неделю хватило, надо идти обратно.
tsilya-v
22.06.2014, 09:25
Так в том то и дело, что наши пусть и загородные кавказы в вольерах, какие там лепёшки и трава), если не все и гуляют вообще.
Svetlyachok
22.06.2014, 09:59
У пуделя в городе тоже проблемы с поиском коровьих лепешек :)
По теме переходов. С тех пор, как научились переваривать разную пищу, переходим туда-сюда без проблем и плавных переходов. А их и не может быть, т.к. сушку даю, когда вдруг вечером обнаруживаю, что упс, забыла мясо разморозить. Тогда кошке и собаке даю промкорма.
По теме переходов. С тех пор, как научились переваривать разную пищу, переходим туда-сюда без проблем и плавных переходов.
я спокойно перехожу и туда и обратно. - вот и я о чем! Если уткнуться в одну натуралку (или одну сушку) и всю жизнь кормить ТОЛЬКО так, то при неожиданном переходе, конечно, собачка будет страдать желудком:frown: А если с детства кормить по-разному - то никаких проблем и не будет...
Кстати о системах кормления: тут много раз возникала дискуссия на тему того что, мол, нельзя мешать сухую пищу и натуралку, плохо, мол, собаке будет. Так вот - всю жизнь мешаю (и первому кобелю, и теперешней жучке) - и до старости собачьей НИКАКИХ проблем от комбинированного кормления не было! Собаки мои регулярно наблюдаются у вета, с обязательным полным обследованием 2 раз в год (со всеми возможными анализами и пр.). Желудок, почки, печень - все - хоть в космос запускай!:wink2: :smile2:
Синеглазка
22.06.2014, 20:17
что наши пусть и загородные кавказы в вольерах
пару постов назад азиаты были))), а кавказов мы держали - не заметила особых сложностей в кормлении по сравнению с любой другой породой. у соседки в прошлом году вольерный Барсик на 16 году жизни помер, кормили бы рубцом - 30 лет прожил бы?
Флора не только рубцом заселяется, но и другими способами, даже обычным бифитрилаком - важно чтобы излишнего газообразования не было. Это относится к обработанному и замороженному?
я иногда такой беру в магазине - свежего у нас нет - коров мало, судя по тому. что на тележку с коровьим навозом, которую я привожу для сада -огорода ни один зверь не реагирует - им всего хватает. наверное, какие то следы микроорганизмов есть и в промытом рубце, конечно. не так много. А чтоб точно сказать - это анализ делать надо.
tsilya-v
22.06.2014, 21:04
Я про азиатов даже не заикалась), я только про кавказцев, у некоторых , если не онко, живут, но у моей приятельницы уже третья гикнула в 5,5 лет, но не совсем заворот, погибла из-за некачественного мешка корма, вскрытие показало, да можно было и спасти, если б по опытней вет попался, хозяйка несколька раз во время УЗИ спрашивала диагноз, чтоб прооперировать во время, не совсем типичная картина была для заворота, но в результате собака всё же погибла, а предыдущие две обе прооперированы, первая только прожила 10 лет, оговорюсь, что собаки загородные и гуляные и человек собачник с большим опытом и третью собаку практически на том же теряет, тяжело это морально((
Синеглазка
22.06.2014, 21:45
тяжело это морально((
Может, линии поискать без заворотов? наш личный крупняк (и кавказец) - отказники были. поэтому не скажу по линиям - у меня только пудели выставляются), на моей памяти, все ранние смерти - яд или инфекция, чума после 7 лет у непривитых бывает, хотя в нашем регионе сейчас чума редкость. Брат у меня кавказцев держит - другие породы не признаёт - все до старости доживают 13-15 лет.
У соседей сейчас живёт пара - 14 и 15 лет, кормят только кашей и козьим молоком-простоквашей. никакого мяса, витаминов. прогулок и пр. Но простокваша, особенно козья хорошо флору поддерживает.
Вообще. чем местные кормят цепных кавказов - отдельная песня(((, иногда две-три булки хлеба на день кинут, как они на таком питании столько живут - для меня загадка. Никакой онкологии. заворотов и пр.
tsilya-v
22.06.2014, 22:56
Ну видно у вас край благоприятный), кавказы вообще собаки классные, а про линии, возможно, что так, но всё-равно у нас теперь это правило, может какие собашки оборегенные и живут, но мы ж всё хотим что б и на выставку сходить не стыдно было), вот видимо и получается, слышала от вета, что с крупной собакой обязательно рысить надо, чтобы укреплялась мусулатура во избежании заворта, но у нас тётки фанатки и крови разные используют и на Урал ездят, вообщем рубец у них хоть какая то панацея.
МаргариттаМ
27.06.2014, 19:02
Сегодня случайно шли мимо открывшейся у нас недавно ветклиники. Зашли посмотреть. С ветом все-таки поговорили, естественно о питании при наших аллергичных ушах. Последнее посещение врача открыло нам такую картину питания.
Утром: рис, творог, кефир.
Вечером: овощи, мясо, греча. Мяса - 30 г в день (молодым карликам).
Дополнительно можно: оливковое и подсол.масло, рубец, треска.
Сегодня сказали: о твороге забыть, масла никакого, мясо без жира. От индейки (как непривычного вида белка) вернуться к говядине. Зато говядину есть сырой и по 20 г на килограмм веса собаки в день. Мясо можно разделить на утро и вечер.
Подробнее было неудобно спрашивать, отнимать время, я без денег шла с собаками с гулянки.
?????????????????????????????????????????????????? ??????????????????????????????????????????????
МаргариттаМ, а почему совсем любого жира-то лишить надо? Он что, подозревается как аллерген?
И что-то мне подсказывает, что если Вы зайдете с тем же вопросом к другому вету, то сможете услышать чуть ли не противоположные рекомендации:)
tsilya-v
27.06.2014, 23:19
В какой-то степени есть правда, видимо избежать нагрузки на печень, хотя в принципе печень как орган жирок то любит, но в обострение возможно прав, творог надо ещё без добавок найти, а вот насчёт мяса, так тоже надо смотреть, помню тоя стригла красненького, так хозяйка только мороженную баранину на рынке покупала, потому как от нормальной без жира чистой говядины с ушами было очень плохо, но всё-таки это единичные случаи.
МаргариттаМ
28.06.2014, 05:58
а почему совсем любого жира-то лишить надо
Сама удивляюсь, он ведь нужен для жизненных процессов. И рекомендации - то ли я инопланетянка, то ли веты с разных планет все.
Хоть бы собака заговорила, что ли!
А вот чем бы собачку под кормить, чтобы вес набрала? Сейчас кормим утром и вечером говядина или индейка с гречкой( рисом) немного овощей-фруктов, раст. масло если мясо без жирка. Может добавить в обед сушку типа Аканы? Натуралку в обед не получится, дома сын, он возиться не будет. А корм насыпает без проблем.
Зы: с чего началось. Потекли глаза. Сдали все анализы, печень не очень :( нашли песок в мочевом. Стали пить морену красильную ( вет прописал). Через неделю жуткий срыв - понос слизью и рвота. Кое-как устаканила, морену убрала. Теперь чуть больше овощей - кабачок или огурец - дрищет. Были у другого вета - глаза текут от непроходимости слезных проток, признаков аллергии нет. Вроде понос ушел, но отощал собак до состояния велосипеда. Ест хорошо. Как бы откормить теперь? И что делать с МКБ? Лето, врач наша в отпуске....
МаргариттаМ
28.06.2014, 10:50
лакмус, Мне надо было подкормить собаню, я ввела 3-е питание. Но поправилась та, которой не надо было, хотя порции я уменьшила.
Сейчас в обед даю горсточку сухого, утром и вечером - натуральное. Хуже пока не стало. Жду результатов (уже не до потолстения, уши бы вылечить).
И я так же планирую. Надеюсь стул
и вес порадуют
Синеглазка
29.06.2014, 07:35
Кое-как устаканила, морену убрала.
Другого то вета нет? уж на крайняк фитолизин или кот-Эрвин с гомеопатией, они как то помягче. А так - анализы нужно делать, смотреть какие камни и исходя из их природы лечение, рН опять же посмотреть.
А откормить - солдат в армии на пшёнке откармливают, можно к рису добавлять - 50:50.
Синеглазка
29.06.2014, 07:41
рубец у них хоть какая то панацея.
попробуйте ещё простоквашу козью понемногу - она мне очень нравится, не хуже рубца. И не давать всю пищу в один приём - обязательно на два-три приёма делить.
Брат у меня под Питером живёт, и кавказцы у него местные.
Другого то вета нет? уж на крайняк фитолизин или кот-Эрвин с гомеопатией, они как то помягче. А так - анализы нужно делать, смотреть какие камни и исходя из их природы лечение, рН опять же посмотреть.
А откормить - солдат в армии на пшёнке откармливают, можно к рису добавлять - 50:50.
Другой вет сказал, что аллергии нет.
Камни - струвиты. рН по анализам нейтральный, но сказали что надо закисляться. Даю клюкву, лимонный сок. Ничего другого пока давать не буду. Такое ощущение, что пока не лечили, проблема была только в текущих глазах. Ветам нужны только деньги. А знакомых врачей нет :frown:
МаргариттаМ
29.06.2014, 08:00
попробуйте ещё простоквашу козью понемногу
Это отдельное блюдо или можно с кашей на завтрак? У нас продают козье молоко, но боюсь добавок, которые накидали, чтобы оно не скисло. Спасибо.
Svetlyachok
29.06.2014, 11:07
Камни - струвиты.
А точно уже прям камни? Собака-то совсем молодая. Может, соли?
А точно уже прям камни? Собака-то совсем молодая. Может, соли?
На УЗИ увидели взвесь в мочевом, сказали песок . Проблем с пописом нет. В почках чисто по УЗИ.
Зы: кажись оффтопим:biggrin:
Отзовитесь, пожалуйста, кто кормил щенков Canidae и Wolfsblut? Что скажете? Неспешно перевожу трехмесячного щена на смешанное. Пока ввели Orijen Puppy Large Breed, но присматриваюсь и к другим. Составы читала - смогла только сделать вывод, что все неплохие.
Есть ли подводные камни?
Я кормила
Я кормила Стасю Canidae, мне не нравилось что собаке, когда она на нём, невозможно дать ничего из натуры - слабит. И после второго или третьего большого мешка резко попёрла сера в ушах, чёрная, запах из них стал неприятным. И, если я не путаю, кажется глаза стали чуть подтекать.....
Можно ввести в кнопку "поиск" на форуме название корма и вылезут все сообщения в списке, в которых корм упоминается :-)
Можно ввести в кнопку "поиск" на форуме название корма и вылезут все сообщения в списке, в которых корм упоминается :-)
Спасибо, но про Wolfsblut нашла только один восторженный отзыв в щенячьей теме. Плохо искала? Историю Стаси читала. С Canidae как-то все противоречиво.
Сформулирую вопрос членораздельнее: лучше ли Wolfsblut или Canidae принципиально, чем Orijen, который пока идет у нас неплохо?
Wolfsblut раз не нашли поиском, значит или не писал никто или по другому называл как-нить, русскими буквами.... или с ошибкой написано, вот поиск и не видит его.
Лично я считаю, что если сейчас корм "идёт неплохо" и всё устраивает - то лучше и не метаться. Вот перестанет устраивать - тогда и поменять на что нить.... в общем я бы так сделала.
Синеглазка
06.07.2014, 10:25
Это отдельное блюдо
я отдельно даю. Козье молоко само по себе долго не скисает.
Синеглазка
06.07.2014, 10:34
УЗИ увидели взвесь в мочевом, сказали песок
надеюсь, простят за офф - там микроскопию мочи нужно - по форме кристаллов определяют, какие именно соли. Самые опасные - обычно трипельфосфаты (они и форму имеют гробиков). на начальных стадиях лечение может быть травками и гомеопатией.
Новосиб - большой город, должны быть нормальные веты где-то.
лакмус, Слизистую желудка ( слизь в кале) хорошо востанавливает Гастрофарм (в чел.аптеке).
tsilya-v
06.07.2014, 16:25
В начале 90- х мы Гастрофарм, я имею в нашей пордной разновидности в клубе, просто как витамины давали, таблетки большие и собаки их с удоаольствием поедали.
МаргариттаМ
09.07.2014, 11:19
anagori, Я, по-моему, во всех темах нарисовалась по поводу выбора корма. Орижен показался лучшим, но не для маленьких собак. Если у Вас все хорошо, зачем без причины что-то менять? А мы на корме (другом) пробыли три дня и медленно с него уходим. И никогда, думаю, с натурального не уйдем. Вера в наличие белков в корме, их пригодности и степени усвояемости собачьим организмом у меня пропала.
Мы чего только не перепробовали, но очень остановились на натуралке. Раз в месяц покупаю мясо для собак (фарш, внутренности) и смешиваю с овощной смесью, соотношение 80/20. Смесь расфосовываю по мешочкам и в морозильник. Зубы чистим сырым костным мозгом, а так же сушеными костями и различными кусками от зверья. Оно как ни крути, но натуральное есть натуральное. И собаке больше нравится и со здоровьем т-т-т на этом корму.
Несколько месяцев назад читала в кинологической газете исследование на эту тему. Взяли собак, которых кормили только сушкой и они принимали лекарства, назначинные ветеринарами от различных болезней. Перевели собак на натуралку и перестали использовать лекарства. Ветеринары констатировали 80 %-м из подопытной группы чудесное излечение от заболеваний и заметные улучшения общего состояния здоровья. Исследование проводила исследовательская группа Хельсинкского университета кафедры ветеринарии.
Этим все сказано. Различные корма для животных и ветеринария - все это бизнес. Им выгодно втюхивать втридорого "чудокорма", облегчающие жизнь владельцам и заодно создавать работу ветеринарам. Например многие известные бренды сушки, например Роял Канин и т.д. даже не скрывают, что отстегивают проценты от продаж своих кормов ветеринарным клиникам и заводчикам. Для таких контор натуралка яд, поэтому они очень активно ведут войну против нее.
Milena & Pruzinka
10.07.2014, 10:14
Отзовитесь, пожалуйста, кто кормил щенков Canidae и Wolfsblut? Что скажете? Неспешно перевожу трехмесячного щена на смешанное. Пока ввели Orijen Puppy Large Breed, но присматриваюсь и к другим. Составы читала - смогла только сделать вывод, что все неплохие.
Есть ли подводные камни?
Wolfsblut я пробовала. .не пошел... Причем пробовала разные виды и на разных пуделях... Знаю еще 2 пуделиста пробовали его, тоже не понравилось.... (собственно один из них ( а у него весь питомник на нем сидел) и подбил меня на него.... но потом в итоге прокормив месяца 3-4 ушел на другой
Панченко Елена Алексеевна
10.07.2014, 14:14
Кормлю Арден Гранжем Престиж вроде нормально,но народ начал переходить на Фармину кто нибудь кормил им?
Птица Счастья
10.07.2014, 15:24
Мою всю обсыпало мелкой красной сыпью и чесалась бедняга со столовой ложки фармина беззерновой для мелких пород, но я его не покупала, на выставке дали пробник. До этого пробовали другие корма, ни на один не было никаких реакций.
Панченко Елена Алексеевна
10.07.2014, 16:22
Спасибо за ответ.Я как раз хотела взять на пробу такой,но хозяйка питомника чернышей сказала что беззерновой нельзя ни в коем случае!
Птица Счастья
10.07.2014, 16:41
А почему беззерновой нельзя? Я думала это лучше, там были пробники низкозерновой, но они были для крупных собак и мы взяли вот этот для мелких и вот такая реакция.
Панченко Елена Алексеевна
10.07.2014, 16:50
Она сказала что в нем много белка ,а на него чаще всего аллергия и что это удар по печени и что особенно нельзя щерсьяным породам, а я как и вы думала что беззерновой лучше)-:
Milena & Pruzinka
10.07.2014, 20:58
Она сказала что в нем много белка ,а на него чаще всего аллергия и что это удар по печени и что особенно нельзя щерсьяным породам, а я как и вы думала что беззерновой лучше)-:
глупости! Есть беззерновые с низким белком, а есть зерновые с высоким белком
na minutku
12.07.2014, 19:32
Iams и Eukanuba отозвали корма.
http://www.dogsplanet.net/Very-URGENT-2-major-dogs-food-brands-issue-recall
Приблизительно с апреля месяца 2014 года зафиксированы массовые случаи тяжелейшего отравления кормом «Наша марка».
Подробности тут http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=260756
Будьте бдительны!
Кормлю Арден Гранжем Престиж
Скажите, пожалуйста, а какие там гранулы? Очень большие?
Панченко Елена Алексеевна
16.07.2014, 15:55
Гранулы примерно 1см кубики наши девочки их легко разгрызают.
Панченко Елена Алексеевна
16.07.2014, 16:00
Брала на пробу Лосось и Рис там гранулы ввиде рыбки,но его едят хуже.
Elvira, сходила, почитала ... все это только слухи, пока, ничего не ясно ... правда я им и не кормлю ...
Elvira, сходила, почитала ... все это только слухи, пока, ничего не ясно ... правда я им и не кормлю ...
JASMIN, я тоже не кормлю этим кормом. Мне на электронную почту пришло сообщение от администрации данного форума об этом корме, с ссылкой на тему.
Гранулы примерно 1см кубики наши девочки их легко разгрызают.
Извините, а Ваши девочки - миниатюры? Просто у меня миниатюра, кормлю тоже "Арден Гранж", только для мелких пород.
Панченко Елена Алексеевна
18.07.2014, 13:46
Да миниатюры.Просто старшую заводчица кормила сразу крупным кормом(размачивала его)поэтому видимо она привыкла и мелкий ест хуже ну а младшая ест все поэтому кормим крупным не размачивая.
Шутки ради:
http://www.youtube.com/watch?v=uAKkr6k9ayw&feature=youtu.be
Кто кормил NOW Natural holistic беззерновым? Отзывы хотела бы...спасибо.
fancystyle
13.08.2014, 22:33
Приблизительно с апреля месяца 2014 года зафиксированы массовые случаи тяжелейшего отравления кормом «Наша марка».
мы в прошлом году выиграли мешок НАША МАРКА-у нас тогда еще овчарка была вольерная мы ей этот корм дали но мелочь конечно воровала- чужое же все вкуснее...ели неделю нормально а потом замучались все мыть поносили все....
Iams и Eukanuba отозвали корма.
http://www.dogsplanet.net/Very-URGENT-2-major-dogs-food-brands-issue-recall
Куда отозвали !? С тел по ссылке пошла , не поняла ...
na minutku
15.08.2014, 02:30
Куда отозвали !? С тел по ссылке пошла , не поняла ...
Там была инфа, её убрали. Вот http://monroelocal.org/2014/07/13/pet-food-recall-by-pg-of-certain-iams-brands/
Помогите пожалуйста, разобраться с питанием. У меня карликовый пуделяшка 11 месяцев, сушку есть отказывается любую. Пару-тройку пупочек корма сухого может съесть, но это скорее как игры у него, похрустел и забыл. Кормлю консервами Беркли для щенов, смешиваю с кашами, лопает на ура, но такое впечатление, что всегда голоден. Читаю на разных форумах, что можно давать и фрукты и овощи и творог и кефир и яйцо, помимо консервов. Но никак не могу разобраться когда, что и сколько давать. Вот например, утром дала консервы с кашей, слопал. Можно ли в обед дать нежирный творог, и сколько? А на ужин опять кашу и консервы? И если в качестве чистки зубов давать пару-тройку кругляшек сухого корма, то какого, ведь смешивать корма и консервы разных производителей нельзя или можно? Че то я совсем запуталась!!
Один ветеринар говорит, что можно держать на смешанном питании, другой, что ни в коем случае нельзя!! Перечитала уйму всякой литературы, голова кругом, одна надежда на вас...
Svetlyachok
17.09.2014, 11:38
И если в качестве чистки зубов давать пару-тройку кругляшек сухого корма, то какого, ведь смешивать корма и консервы разных производителей нельзя или можно?
Можно, если желудок реагирует хорошо. Как и смешанное питание. А при переходе с одного корма на другой так и нужно. Только сухой корм не чистит зубы. Погрызушки для зубов больше подойдут. И то для разных зубов разные погрызушки подходят, надо по обстоятельствам смотреть. А вот каша совсем не обязательна.
Можно, если желудок реагирует хорошо. Как и смешанное питание. А при переходе с одного корма на другой так и нужно. Только сухой корм не чистит зубы. Погрызушки для зубов больше подойдут. И то для разных зубов разные погрызушки подходят, надо по обстоятельствам смотреть. А вот каша совсем не обязательна.
А можно поподробнее: можно ли помимо консервов творог, овощи, фрукты, кефир? И в каком количестве?
Svetlyachok
17.09.2014, 17:00
А можно поподробнее: можно ли помимо консервов творог, овощи, фрукты, кефир? И в каком количестве?
А как вы вообще хотите кормить? Вы хотите взять за основу консервы и давать натуралку в виде вкусняшек? Или утром консерва, вечером натуралка (в 11 месяцев уже можно два раза в день кормить)? Ну т.е. я пытаюсь понять, смешение - это для разнообразие или потому что не всегда удобно натуралку давать? Чисто ради разнообразия и умения переваривать разную пищу можно давать небольшими кусочками как поощрение за команды (это как раз овощи и фрукты). Или пару раз в неделю давать собаке в целое кормление только натуралку - кефир, творог. Но у вас какая-то вегетарианская натуралка, еще ж мясо есть. :)
А как вы вообще хотите кормить? Вы хотите взять за основу консервы и давать натуралку в виде вкусняшек? Или утром консерва, вечером натуралка (в 11 месяцев уже можно два раза в день кормить)? Ну т.е. я пытаюсь понять, смешение - это для разнообразие или потому что не всегда удобно натуралку давать? Чисто ради разнообразия и умения переваривать разную пищу можно давать небольшими кусочками как поощрение за команды (это как раз овощи и фрукты). Или пару раз в неделю давать собаке в целое кормление только натуралку - кефир, творог. Но у вас какая-то вегетарианская натуралка, еще ж мясо есть. :)
За основу хочу взять консервы, вот вопрос куда вставить все остальное и как правильно это сделать?
А можно например, утром дать консервы, а вечером творог с овощами или мясо с овощами? Правильно ли это будет? Ну или поменять этот рацион местами?
А можно например, утром дать консервы, а вечером творог с овощами или мясо с овощами? Правильно ли это будет? Ну или поменять этот рацион местами?
Вот почитайте рекомендации ветврачей по кормлению. На мой взгляд всё очень разумно описано и "разложено по полочкам". http://www.allvet.ru/guide/kormlenie_dog.php
А от себя могу добавить сомнение в целесообразности использовать консервы в питании. Натуральное мясо и субпродукты будут полезнее и дешевле.
Svetlyachok
18.09.2014, 13:16
А можно например, утром дать консервы, а вечером творог с овощами или мясо с овощами? Правильно ли это будет? Ну или поменять этот рацион местами?
Нуууу... Я бы не стала вот так каждый день.
Логика-то вот какая. Консерва или сухой корм - это полнорационная еда в смысле насыщения витаминами, минералами, белками, жирами. Когда собака ест пром корма, то половину своей суточной нормы она получает утром, а вторую половину вечером. Вот прям ровно половину, скажем, кальция утром, а вторую половину вечером.
Натуральная еда - это как бы раздельное питание. Каждый отдельно взятый продукт не содержит всего набора нужных собаке компонентов. Возьме тот же кальций. Его мало в мясе, но много в кисломолочке. Поэтому натуральщикам рекомендуют один раз в день давать кисломолочку, второй раз в день давать мясо.
Что у нас получается, если утром дать консерву, а вечером кисломолочку или мясо. Получается, что один раз собака получает половину всех нужных вещей (половину кальция, к примеру), а второй раз чего-то не получает. Если второй раз ест творог, то кальция получает с избытком, но не получает нужных вещей, которые есть в мясе. Если второй раз ест мясо, недополучает кальций.
Это в теории. На практике временные перекосы в рационе не так страшны. Временные.
В общем, на вашем месте я бы сделала так, как писала выше: если хотите кормить консервами, то они - основа. Кашу можно заменить овощами, вот вам овощи. Сырое мясо - как вкусняшка. Один-два раза в неделю кефирно-творожный ужин. И обязательно погрызушки, консервы уж больно мягкая пища.
А можно например, утром дать консервы, а вечером творог с овощами или мясо с овощами? Правильно ли это будет? Ну или поменять этот рацион местами?
А зачем Вам в принципе консервы, если у Вас получается практически натуралка? Кормите мясом и субпродуктами вместо консервов и все встанет на свои места. С ветом обговорите какие добавки давать. Нам советовали Irish Cal и Excel 8 in 1.
Вот тут еще хорошо про питание расписано: http://ninsanna.com/p52.htm
А сушка - она разная бывает. Ваш четверолапый не ест никакую сушку вообще? Может быть просто не найдена та, которая ему подходит?
А зачем Вам в принципе консервы, если у Вас получается практически натуралка? Кормите мясом и субпродуктами вместо консервов и все встанет на свои места. С ветом обговорите какие добавки давать. Нам советовали Irish Cal и Excel 8 in 1.
Вот тут еще хорошо про питание расписано: http://ninsanna.com/p52.htm
А сушка - она разная бывает. Ваш четверолапый не ест никакую сушку вообще? Может быть просто не найдена та, которая ему подходит?
Нееее, сушку как основной корм не ест, если стоит в миске - не будет, а если дать с руки, пару штук может схватить и будет их гонять, играть, потом слопает)))
Значит, получается так: утром творог с кефиром, вечером мясо с овощами. Правильно?
И еще вопрос по дозировке. Собакевич весит 4,5 кг, две ст. ложки мяса плюс две ложки овощей, этого достаточно ему?
А сколько творога, тоже две ложки?
Да и еще хотела спросить. Как мне его сейчас переводить на натуралку с консервов? Можно ли ему давать какой нибудь сухой корм для игры? И если давать вкусняшки, то какие? Делипет можно?
Anagori, Svetlyachok, а как вы своих пуделяшек кормите? Не могли бы вы написать их рацион на день?
Пожаааалуйста!!!))
Svetlyachok
18.09.2014, 16:26
И еще вопрос по дозировке. Собакевич весит 4,5 кг, две ст. ложки мяса плюс две ложки овощей, этого достаточно ему?
А сколько творога, тоже две ложки?
Больше. Если рассчитывать, что собака съедает 3-3.5% белковой пищи от своего веса, то получается 150 г в день. 75 г творога и 75 г мяса. В кефире калорий мало, я бы его просто как добавку в творог лила, сверх нормы. Пару ложек овощей к 75 г мяса добавить.
Он сейчас ест всего 2 ложки за прием?
Svetlyachok
18.09.2014, 16:32
У нас железно утром творог, вечером мясо + овощи/отруби.
Кефир не даю, моему не подходит. Ряженку иногда даю, если сами не выпили.
Мясо даю сырое, разное: пашину, сердце, диафрагму. Рубец даю, вот давно не давала, ибо только один холодильник пока есть, некуда класть. Еще даю ребра с мясом - и ужин, и погрызушка.
Овощи - зимой морковка, летом по сезону, осенью тыква. Если в холодильнике ничего нет - даю отруби, распаренные водой.
Фрукты - какие сама ем, такими и делюсь. Сейчас делюсь арбузом.
Если нет времени, если отпуск, если болею - кормлю сушкой.
Больше. Если рассчитывать, что собака съедает 3-3.5% белковой пищи от своего веса, то получается 150 г в день. 75 г творога и 75 г мяса. В кефире калорий мало, я бы его просто как добавку в творог лила, сверх нормы. Пару ложек овощей к 75 г мяса добавить.
Он сейчас ест всего 2 ложки за прием?
Сейчас он ест консервы, по норме, которая написана на банке.
А как его переводить с консервов на натуру?
Svetlyachok
18.09.2014, 17:08
Сейчас он ест консервы, по норме, которая написана на банке.
Там на него порядка 200 г выходит: либо две банки по 100 г в день, либо одна банка 200 г в день.
А как его переводить с консервов на натуру?
Постепенно добавляя новый продукт и убавляя старый. В течении дней 10 примерно переводить, вытесняя консервы.
Anagori, Svetlyachok, а как вы своих пуделяшек кормите? Не могли бы вы написать их рацион на день?
Пожаааалуйста!!!))
У меня предыдущий пудель был 11 лет на натуралке, потом 3,5 года на сушке.
Натуралка из расчета 1/3 белковой пищи, 2/3 овощи/зелень/фрукты/каши. Плюс добавки - витамины-минералы - обязательно, потому что как бы Вы ни пытались сбалансировать натуралку, все равно лучше подкормить.
У нас как у Svetlyachok было - утром творог (кефир, ряженка, несладкий йогурт - мой все ел), вечером мясо, курица (правда сейчас курицу бы наверное исключила - уж очень много вредного в ней) или рыба с овощами и кашей. Петрушку и укроп обожал. Фрукты в качестве добавки. Обратите внимание, что не все каши и не все фрукты можно.
Мелкий был 2 мес на натуралке, потом перевела полностью на сушку. Ел сначала Orijen (предыдущий тоже последние 3,5 года жизни ел Orijen), но мне не нравилось количества выхода. Сдали анализ на усваиваемость корма - оказалось не совсем подходит. Сейчас на Wolfsblut, все тьфу-тьфу-тьфу.
Повторюсь про корм - корма бывают разные, и если собака не ест один, возможно будет есть другой. Переводят на другое питание чем медленее, тем лучше - с сушки на натуралку (или обратно) не менее недели, постепенно замещая одно другим.
Svetlyachok
18.09.2014, 17:14
Натуралка из расчета 1/3 белковой пищи, 2/3 овощи/зелень/фрукты/каши.
У меня наоборот. Белок - основа, каши нет вообще, овощей - пара ложек.
Сдали анализ на усваиваемость корма - оказалось не совсем подходит.
А что это за анализ? Просто копрология или что-то еще?
Ой, спасибо Вам огроменное, что все объяснили!!! Вот теперь сижу и думаю, как у него желудок отреагирует на сырое мясо...
А лакомства Делипет можно давать?
У меня наоборот. Белок - основа, каши нет вообще, овощей - пара ложек.
Уточно: если чистого мяса, например говядины - то ее нужно меньше, чем субпродуктов, потому что в них белка меньше. То есть если субпродуктов - то конечно не треть.
Если утренее кормление целиком молочное, а вечернее с говядиной - то я бы все-таки сказала, что говядины не более трети!
Svetlyachok
18.09.2014, 20:44
Если утренее кормление целиком молочное, а вечернее с говядиной - то я бы все-таки сказала, что говядины не более трети!
Не, ну треть - это не для хищника, это ж почти полное кормление силосом :) 2/3 каши - это кашное кормление, а не мясное. Это советские экономные нормы. Сейчас рекомендуют кашу вообще выкинуть нафиг или давать совсем немного, если очень хочется. Вы же едите Wolfsblut - он совсем не на 2/3 из каши состоит, если там вообще есть зерно (ведь лучшие корма беззерновые). В основном кашу дают крупным породам для удешевления. А если из 75 грамм еды для карлика дать 25 мяса, а 50 каши - это как-то совсем уж бедненько. У меня в вечернее кормление 150 г мяса + 30-40 грамм овощей. Тогда уж лучше консервы давать, в них хотя бы нет каши вообще. При условии, конечно, что к консервам кашу не будут добавлять.
Если субпродукты, то смотря какие. Рубца даю вдвое больше, чем мяса, но не даю полностью рубцовое кормление. Т.е. могу дать 100 г мяса + 100 г рубца. Если сердце - то его даю столько же, сколько мяса. Печень идет только как вкусняшка. Легкие, селезенку, почки не даю. Ну т.е. из субпродуктов только рубец даю с коэффициентом 2.
Я тоже кормлю натуралкой. В основном говядина, из субпродуктов сердце. Печень ну раз в пару месяцев для разнообразия. Из куриного - шеи иногда. Я смешиваю мясо с рисом или гречкой с пропорции 2:1, т.е. 2 части мяса, 1 часть риса, могу каши поменьше, мяса побольше дать. Плюс витамины и минералы. Овощи иногда лишь добавляю. С овощей мою как-то сразу слабит. Утром несколько кусочков сыра адыгейского или сулугуни даю или может йогурты несладкого поесть (но мало, не более чайной ложки). Основные кормления в обед и вечером.
Кстати, хотела спросить насчет костей, можно ли их давать (ребра телячьи например). Я как-то дала, думала будет играть грызть потихоньку, а моя зубастая девица за ночь эту кость просто съела. Потом бедная выдавить не могла, извиняюсь за подробности. Я испугалась и больше не даю.
Я тоже кормлю натуралкой. В основном говядина, из субпродуктов сердце. Печень ну раз в пару месяцев для разнообразия. Из куриного - шеи иногда. Я смешиваю мясо с рисом или гречкой с пропорции 2:1, т.е. 2 части мяса, 1 часть риса, могу каши поменьше, мяса побольше дать. Плюс витамины и минералы. Овощи иногда лишь добавляю. С овощей мою как-то сразу слабит. Утром несколько кусочков сыра адыгейского или сулугуни даю или может йогурты несладкого поесть (но мало, не более чайной ложки). Основные кормления в обед и вечером.
Кстати, хотела спросить насчет костей, можно ли их давать (ребра телячьи например). Я как-то дала, думала будет играть грызть потихоньку, а моя зубастая девица за ночь эту кость просто съела. Потом бедная выдавить не могла, извиняюсь за подробности. Я испугалась и больше не даю. Что-то задвоилось сообщение
Svetlyachok
19.09.2014, 12:17
а моя зубастая девица за ночь эту кость просто съела. Потом бедная выдавить не могла, извиняюсь за подробности. Я испугалась и больше не даю.
Если у меня случается, что Шафран съедает больше, чем я предполагала, я даю ему просто вазелинового масла для более легкого, пардон за интимные подробности, скольжения. И все нормально. Кости в любом случае даю, т.к. куриные шеи для него - семечки, а не погрызушки. И зубы очищаются только костями, магазинные погрызушки он либо не ест, либо они мягкие слишком.
... куриные шеи для него - семечки, а не погрызушки...
Точно семечки))) С треском улетают.
Вы же едите Wolfsblut - он совсем не на 2/3 из каши состоит, если там вообще есть зерно (ведь лучшие корма беззерновые).
Wolfsblut как раз где-то с третью белкового. И да, беззерновой - но супер-премиумов зерновых и не осталось, по-моему.
Если утреннее кормление молочное, а вечернее с третью мяса - как раз и получается где-то 2/3 белкового. Почему же овощи и фрукты силос? В них витамины - без них тоже далеко не уедешь! В мясе есть далеко не все.
Все, что мы тут пишем - по-любому примерное. Кормление каждой конкретной собаки зависит от возраста, активности, состояния здоровья - кормление может очень разниться!
Если у меня случается, что Шафран съедает больше, чем я предполагала, я даю ему просто вазелинового масла для более легкого, пардон за интимные подробности, скольжения. И все нормально. Кости в любом случае даю, т.к. куриные шеи для него - семечки, а не погрызушки. И зубы очищаются только костями, магазинные погрызушки он либо не ест, либо они мягкие слишком.
А какие кости лучше давать? Прошу прощение за назойливость, но это моя первая собака, пытаюсь выяснить что лучше покупать: какие кости и какую часть говядины?
Svetlyachok
19.09.2014, 17:14
Wolfsblut как раз где-то с третью белкового.
Это не 30% белковых ингридиентов, а 30 г белка на 100 г корма. Белковая еда не состоит на 100% из белка. Если дать кусок мяса 100 г, там не 100 г белка будет, а примерно 20.
Треть белкового - это 25 г мяса на 75 г каши. Но в этой смеси никак не наберется 30% белка.
Почему же овощи и фрукты силос?
Каша - силос. Кашу к мясу дают только чтобы на мясо не тратиться. Овощи нужны в основном для клетчатки, витаминов из них собака может себе добыть минимум, если вообще что-то добывает. Овощи-то плохо у собак усваиваются. Поэтому столько споров, в каком виде давать (сыром, вареном, порезанном, протертом) - потому что хочется, чтобы из овощей что-то усвоилось.
[QUOTE=Svetlyachok;1268578]... Тогда уж лучше консервы давать, в них хотя бы нет каши вообще.
Консервы Беркли: ягненок с рисом, кролик с овсянкой
МаргариттаМ
19.09.2014, 17:16
Вот никак не могу понять как накормить собаку, особенно молодую и очень подвижную, не давая ей каш и используя в рационе рекомендуемый процент мяса? Умные опытные люди предлагают о процентах не думать. Но тогда мои вечно голодные собаки съедят по 500 г мяса точно, имея вес 3 - 4 кг. Ну добавлю овощей, но от такого количества мяса и заболеть можно.
А вот завтрак: творог+ ложечка сметаны+кефир. Через час: "Мама, жрать хотим!".
Svetlyachok
19.09.2014, 17:18
Вот для наглядности. Если дать треть белковой пищи, то собака получит меньше 10% белка.
http://s020.radikal.ru/i701/1409/12/d3b120ca7e79.png (http://www.radikal.ru)
Svetlyachok
19.09.2014, 17:29
Через час: "Мама, жрать хотим!".
Ответ мамы очень простой: :figa:
Собаки всегда хотят есть. Шафран однажды по недосмотру умял четыре дневных нормы бультерьера. Мы в гостях были, а он нашел хозяйские миски. К вечеру он, как ни в чем ни бывало, требовал свой ужин, забыв уже, сколько слопал. Поэтому даю только по норме. Норму подбирала индивидуально, чтобы не толстел. Раньше давала больше - поправлялся. Один раз только он был неголодным за свою жизнь - когда заболел пироплазмозом.
МаргариттаМ, или вы имеете в виду, что без каши они не наедаются, а с кашей наедаются? У меня есть знакомая собака с такой особенностью. Если замечена такая особенность, то пусть имеет кашу в виде добавки, раз так лучше себя чувствует, только чтоб не толстела.
Шафран более-менее неголодным чувствует себя при весе 13 кг. Только у него при этом весе брюхо нажратое висит. А не висит оно у него при 11 кг. Вот в этом весе и держу - около 11 кг.
Консервы Беркли: ягненок с рисом, кролик с овсянкой
А зачем тогда еще кашу добавлять?
Посмотрела. В консерве Беркли риса только 5%, никак не 2/3. Риса там 1/20. Как по мне - так нормально, больше не надо.
А какие кости лучше давать?
Их еще найти надо, не то чтобы на рынках было большое разнообразие. Смотрите, какие в пасть лягут. может, ему и хрящи подойдут.
Рис добавляю потому как он не наедается. Вечно ходит и смотрит голодными глазами))
Кормили кормом обычно ( хорошим) , потом не было времени съездить купить корма и стали давать гречку подмешивая пакетик корма, шерсть стала лучше, собака себя нормально чувствует, но всегда еще не против что-нибудь на улице сожрать сколько ни корми, но и при сухом корме так же себя вела)))
Дабы не быть Голословным в плане постановки здоровья собак выше любых статей Стандарта (т.к. для меня здоровье, психика и мозги - первично, а экстерьер вторичен) хочу внести свою лепту в данную тему и предложить всем ознакомиться с уникальной системой здорового кормления и содержания собак Джульеты Леви, переведённые труды которой мы, "общественники" секции пуделей, в 1983г. в секции кинологии МГОЛСа, как уникальное сокровище (почти как подпольный "самиздат) брали у НинСанны для перепечатывания под три копирки с условием вернуть через неделю "оригинал" и ещё два экземпляра для других.
Сканировать эти драгоценные машинописные листы нет необходимости. Отрою эти материалы в дебрях интернета и дам ссылку, т.к. их объём весьма значителен. Благо "мода" на здоровое натуральное питание возвращается.
http://working-malinois.com/viewtopic.php?p=13021
Читайте и будьте здоровы!
na minutku
25.09.2014, 03:02
Купила себе книжку The Complete Herbal Handbook for the Dog and Cat by by Juliette de Ba?racli Levy.
Это про травы, которые она упоминает.
na minutku
25.09.2014, 03:10
http://www.dogsnaturallymagazine.com/raw-diets-for-dogs-getting-enough-vitamins-and-minerals/
Главной причиной, по которой люди боятся переводить своих животных на сырую диету, является страх того, что животное не получит достаточное количество витаминов и минералов. Также многие считают, что необходимо добавлять овощи/фрукты/злаки, как источник витаминов и минералов.
Приведенная информация рассказывает о том, какие витамины и минералы необходимы животным, для чего, собственно, и где они есть (простите за грубый перевод. чуть лучше гугла :-) )
Приведенная информация рассказывает о том, какие витамины и минералы необходимы животным, для чего, собственно, и где они есть - Лесь, да можно сколько хочешь таких книг прочитать, но чтобы обеспечить собачку всем необходимым (минералами, витаминами, микроэлементами) в данный конкретный период ее жизни, при данной конкретной ее кондиции, надо каждые 2 дня брать у собачки кровь, мочу и пр. анализы, и определять по ним чего нe хватает. К тому же натуральные продукты (мясо, овощи) тоже очень сильно варьируют в наличии минералов и пр. от хозяйства к хозяйству, от одного времени года до другого и пр.
Ну невозможно все просчитать и предугадать на натуралке! У высококачественной коммерческой пищи для собак параметры неизменны, это не "живой, меняющийся продукт". Моя жучка ест сушку (и натуралку как добавку, для вкуса) и НИКОГДА ничего другого не ест и не просит (т.е. ее организм не требует).
Потому как если б ей чего не хватало, то она бы как твои шакалы ягоды-фрукты-овощи трескала бы с кустов и деревьев, а она все что ей предлагается игнорирует. И при этом в 13.5 лет шерсть густющая, здоровье - отличное (для старушки-пуделюшки),... Так что не надо так уж огульно натуралку рекламировать и сушку хаять...:eek:
Неоднозначно все это...:shuffle:
Поколениями собак доказано - неоднозначно...:rolleyes:
na minutku
25.09.2014, 05:26
Во, какой корм нашла!!!!!!
http://www.onlynaturalpet.com/products/Addiction-Dehydrated-Dog-Food/326000.aspx
Ну кенгуру там, папайя.... Ладно. Но New Zealand Brushtail (Новозеландский опоссум)!!!!! Я впечатлилась!
Wild Brushtail (Trichosurus vulpecula), a marsupial found in large numbers in New Zealand, contains the highest levels of Omega 3 & 6 Fatty Acids of any red meat. Brushtail is not native to New Zealand and eats only the best berries and foliage, destroying forests and wildlife. Unlike farmed animals, Wild Brushtail is free from antibiotics and artificial hormones. By feeding this food, you are not only helping to conserve New Zealand's plant and animal life but are also providing your pet with a nutritionally superior meal that promotes wellness and vitality.
Дикий Brushtail (Trichosurus Лисичка), сумчатых найдены в больших количествах в Новой Зеландии, содержит самые высокие уровни омега-3 и 6 жирных кислот любого красного мяса. Brushtail не является родным для Новой Зеландии и ест только лучшие ягоды и листья, уничтожая леса и диких животных. В отличие от сельскохозяйственных животных, диких Brushtail свободен от антибиотиков и искусственных гормонов. При подаче эту пищу, вы не только помогает сохранить растительный и животный мир Новой Зеландии, но и вносят вашего питомца с питательно превосходной еды, что способствует хорошее здоровье и жизненную силу. (Перевод Гугла. Хм, хорошо работают ребята! Переводы стали вполне приличные).
Svetlyachok
25.09.2014, 09:33
EGOR, не спора ради, но не соглашусь :)
Моя жучка ест сушку (и натуралку как добавку, для вкуса) и НИКОГДА ничего другого не ест и не просит (т.е. ее организм не требует).
Это просто конкретная жучка. Большинство знакомых мне собак - из тех, что на сушке - с большим удовольствием сметают любые другие продукты сверх нормы. Не потому что им чего-то не хватает. Я думаю, как раз хватает. Просто чувства меры нет - как у большинства собак и у некоторого количества кошек. Полно ж жирных собак и кошек вокруг. И у моего конкретного жука тоже нет чувства меры. На сушке ел дерьмо только в путь. И все другие продукты тоже. Включая овощи и тухлых крыс. И никогда-никогда-никогда я не видела его сытым - ни на сушке, ни на натуралке. Толстым видела, а сытым - нет. Предыдущий пудель - то же самое. Ел бы, пока не лопнул. Дело не в нехватке пищи, а в аппетите. Вы и раньше говорили, что у вас жучка - аристократ, лишнего в рот не возьмет. Ну вот она - такая. Но такие далеко не все. :)
У высококачественной коммерческой пищи для собак параметры неизменны, это не "живой, меняющийся продукт".
Но это не значит, что в нем для каждого момента времени достаточное количество витаминов и минералов. В какой-то момент количество будет избыточным, в какой-то - недостаточным. Оно будет стабильным, но собака-то - живой, меняющийся организм. Который когда-то больше побегал, когда-то меньше. Когда-то жарко, когда-то замерз. А ест одинаково, по норме на упаковке (я, конечно, не про тех жучек, которые сами себе нормируют, а про тех, кому надо порционно выдавать) :) Ну т.е. все равно не будет знака равенства между количеством необходимого и количеством потребляемого.
обеспечить собачку всем необходимым (минералами, витаминами, микроэлементами) в данный конкретный период ее жизни, при данной конкретной ее кондиции, надо каждые 2 дня брать у собачки кровь, мочу и пр. анализы, и определять по ним чего нe хватает
Анализы не всегда показательны. К примеру, недостаток кальция по анализам может быть не виден, т.к. для поддержания нужного уровня кальция в крови организм может брать его из костей. Вот избыток виден сразу и в крови, и в моче. Это я с кошкой экспериментировала, подбирая для нее нужный баланс кальция и фосфора. С кошками это сложно, если они кисломолочку отказываются есть.
А вот с этим соглашусь:
Неоднозначно все это...
Но мне удобнее, чтобы собака умела есть все и не зависела от конкретного корма. Сегодня корм есть, а завтра нет. Я в России все же живу )))
Присоединяюсь к данному мнению.
Не надо никаких постоянных анализов. Организм должен сам регулировать себя. Как утверждает Д.Леви, 70% всех болезней от сухого корма.
В принципе вся эта индустрия "сушки" раскручена на лени самих владельцев что-либо готовить. Что может быть проще - насыпал и забыл, а о том какая польза или вред от неё "производители" сами за нас позаботились. Задача "производителей" производить и впаривать нам. Никогда под страхом смерти они не расскажут всю правду, иначе конец их бизнесу на наших собаках. Так что делайте выводы.
мон ренессанс
25.09.2014, 16:41
Поколениями собак доказано - неоднозначно...
Поколениями моих личных собак - доказано. На натуралке проблемы были (особенно к старости), на сушке (а точнее, иногда на смешанном кормлении) - нет.
Присоединяюсь к данному мнению. - ну ваше-то мнение дорогОго стОит! Вы ж у нас профессор во всех собачьих вопросах - супер-кобелях-производителях, породности, кормлении... Где уж нам тут, простым смертным с вами-то тягаться...:str:
На натуралке проблемы были (особенно к старости), на сушке (а точнее, иногда на смешанном кормлении) - нет. - спасибо, Тамара! Тем более что у тебя в доме не одна собачка (как у некоторых!), а 4-5 на протяжении последних ...N... лет, так что статистика понадежнее...:wink:
Но мне удобнее, чтобы собака умела есть все и не зависела от конкретного корма. - кто ж спорит?! Конечно удобнее. Тем более что моя собачка тоже мяско потребляет с удовольствием "вприкуску" к сухой еде. Просто основной рацион у нее - сушка...
Решила попробовать (пока у нас щенки) давать своим TASTE OF THE WILD , который с бараниной
http://www.e-tomcat.com/upload/save_image/tw104130_500.jpg
Пока результат нравится.
Хочу ещё с бизоном попробовать, но его нет в наличии в данное время.
Решила попробовать (пока у нас щенки) давать своим TASTE OF THE WILD , который с бараниной - вот это ты молодец!!! Нюха ест этот корм уже несколько лет - мне результат тоже очень нравится. И с бизоном у нас тоже хорошо идет...Там еще есть с диким фазаном (вот этот Нюха прям очень любит)
http://images.vfl.ru/ii/1411659393/55fceb48/6461497_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/55fceb486461497.html)
А вот с кабаном у нас не пошел - не нравится он собачке моей разборчивой:(((
Во, какой корм нашла!!!!!!
http://www.onlynaturalpet.com/products/Addiction-Dehydrated-Dog-Food/326000.aspx
Ну кенгуру там, папайя.... Ладно. Но New Zealand Brushtail (Новозеландский опоссум)!!!!! Я впечатлилась!
Wild Brushtail (Trichosurus vulpecula), a marsupial found in large numbers in New Zealand, contains the highest levels of Omega 3 & 6 Fatty Acids of any red meat. Brushtail is not native to New Zealand and eats only the best berries and foliage, destroying forests and wildlife. Unlike farmed animals, Wild Brushtail is free from antibiotics and artificial hormones. By feeding this food, you are not only helping to conserve New Zealand's plant and animal life but are also providing your pet with a nutritionally superior meal that promotes wellness and vitality.
Дикий Brushtail (Trichosurus Лисичка), сумчатых найдены в больших количествах в Новой Зеландии, содержит самые высокие уровни омега-3 и 6 жирных кислот любого красного мяса. Brushtail не является родным для Новой Зеландии и ест только лучшие ягоды и листья, уничтожая леса и диких животных. В отличие от сельскохозяйственных животных, диких Brushtail свободен от антибиотиков и искусственных гормонов. При подаче эту пищу, вы не только помогает сохранить растительный и животный мир Новой Зеландии, но и вносят вашего питомца с питательно превосходной еды, что способствует хорошее здоровье и жизненную силу. (Перевод Гугла. Хм, хорошо работают ребята! Переводы стали вполне приличные).
Вау! Надо же!
Я подумала сначала что про опосумов это шутка. Оказалось нет - вот, пошла почитать про них, что за зверь и почему с ним борятся и нашла новость за 2001 год:
http://lenta.ru/oddly/2001/06/08/opossum
""Фермер Брайан Бассет-Смит (Brayan Bassett-Smith) из новозеландского поселения Тауранга (Tauranga) предложил оригинальный способ решения проблемы опоссумов, над которой сейчас мучается вся научная общественность Новой Зеландии. Фермер намеревается перерабатывать мясо опоссумов в корм для собак и поставлять его в Северную Корею и Сингапур, сообщает газета The New Zealand Herald. Заготовлено уже 90 тысяч консервных банок.
За последние десять лет число опоссумов в Новой Зеландии увеличилось во много раз: сейчас на 57 гектаров леса приходится одна особь. На борьбу с этими сумчатыми животными ежегодно уходит от 60 до 80 миллионов долларов. Опоссумы представляют опасность как для растительности Новой Зеландии, так и для ее фауны: излюбленная пища этих сумчатых - яйца лесных птиц.
Экологи Новой Зеландии долгое время пытались изобрести противозачаточные средства для опоссумов, чтобы уменьшить их популяцию. ..."
EGOR, ясно, буду знать что хороший корм! И советовать его покупателям своих щенков :)
Вау! Надо же!
Я подумала сначала что про опосумов это шутка. Оказалось нет - вот, пошла почитать про них, что за зверь и почему с ним борятся и нашла новость за 2001 год:
http://lenta.ru/oddly/2001/06/08/opossum - ты не поверишь, но эти "южные создания" уже и до Северной Америки добрались... В Торонто они уже прочно обосновались...
http://images.vfl.ru/ii/1411673624/f6298728/6463844_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/f62987286463844.html)
http://www.yongestreetmedia.ca/features/opossum0713.aspx
Скоро тоже будем их кушать на обед:wink2:
na minutku
26.09.2014, 05:38
New Zealand Brushtail
http://www.isok.ru/img/full/146adc9de5f9dc232d7b2f2014766b49.jpg (http://www.isok.ru)
- ты не поверишь, но эти "южные создания" уже и до Северной Америки добрались... В Торонто они уже прочно обосновались...
http://images.vfl.ru/ii/1411673624/f6298728/6463844_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/f62987286463844.html)
http://www.yongestreetmedia.ca/features/opossum0713.aspx
Скоро тоже будем их кушать на обед:wink2:
Крыса большого размера, хоть и сумчатая - вообще очень похожи обликом и менталитетом - умные и приспосабливаются так же ... относятся к - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%83%D0%BC%D0%BE%D 0%B2%D1%8B%D0%B5
А что в них такого, что ими решили собак кормить? Ну кроме экономической выгоды))
na minutku
26.09.2014, 18:02
А что в них такого, что ими решили собак кормить? Ну кроме экономической выгоды))
Полагаю, что в данном случае плюс - это ни гормонов, ни антибиотиков. Как и в мясе бизона, кабана, кенгуру, оленя......
Интересно, как их ловят. Не было пока времени поискать.
Нашла вот...
"Possums are killed by either poison or traps. Researchers are also working on biological control solutions".
(Опоссумов убивают ядом или ловушками. Исследователи также работают над средством биологического контроля...)
Полагаю, что "на мясо" их ловушками добывают (как ондатру, и пр грызунов).
http://images.vfl.ru/ii/1411777070/0aa1e5f4/6474396_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/0aa1e5f46474396.html)
Svetlyachok
27.09.2014, 11:21
Ну ловушки небось те же капканы. Койотов в Канаде тоже на капканы вроде ловят, я помню какие-то возмущения по поводу окантовки воротника из шерсти койотов в пуховиках Canada Goose.
Эх.. мне бы еще как нибудь объяснить своим собакам, что сушка лучше -( На сушке они худеют, выглядят хуже, появляется камень на зубах и начинают "усиленно мониторить" землю.
У меня на смешанном и спокойно перехожу туда и обратно, то есть могут просто на натуралке сидеть или только на сухом, но чаще на смешанном - результатом я довольна ...
У меня на смешанном и спокойно перехожу туда и обратно, то есть могут просто на натуралке сидеть или только на сухом, но чаще на смешанном - результатом я довольна ...
А каким кормом вы кормите? И еще интересно, сколько даете в день мяса, овощей, каши и сколько в граммах корма?
Натус1к, полистайте несколько страниц назад ... я все подробно написала, чем, как и почему и не один раз, повторять все в очередной раз - не хочу! ... вообще почитайте, много полезного узнаете и не только от меня ...
essliness
10.10.2014, 17:17
Здравствуйте всем!
Приходилось ли вам кормить пуделей лечебными Хиллсом z\d ultra или Роял Канином аналлергеник?
У нас дерматит с расчесами и разлизами, кормов перебровали много всяких, ничего пока не подходит полностью. Вет посоветовала лечебный корм. Состав ужасный, но упирают на то, что химическая формула белка такова, что не вызывает аллергии (гидролизат).
Все арлекины так мучаются аллергией или есть на подходящем корме? Мы пробовали натуралку тоже, недолго правда, результат был такой же плюс из глазок ржавые слезки потекли.
essliness, причем тут арлекины? Я всю жизнь с пуделем, уже около 50 лет и арлекины у меня были в начале и вот сейчас и вообще у меня ни у одного пуделя, любого окраса за 50 лет не было ничего подобного, ттт, постучала по дереву ... не в окрасе дело, а в чем-то другом ...
Да и мои пудели ели и натуралку и сухие корма, сейчас на смешанном и все ОК! Может дело не в корме вовсе, где Вы находитесь, у кого лечитесь, какие анализы сдавали и на что ... как Вы вообще кормите собаку, какие вкусняшки даете, даете ли что-нибудь по-мимо основного кормления, что ел в детстве у заводчика, как Вы переводили его на корм, даете ли подкормки и витамины, специальные препараты для шерсти ... очень много вопросов ...
Приходилось ли вам кормить пуделей лечебными Хиллсом z\d ultra
Не пудель, правда, а керли, выдал аллергию на этот корм.
essliness
10.10.2014, 22:23
JASMIN, у заводчицы ела сухой Eminent, иногда кефир-творог, яблоки. У меня месяц-полтора то же самое, потом началась аллергия на привычном корме. Поскольку заводчица сначала советовала и Хэппи Дог в том числе, перешли на Хэппи Дог для щенков. Аллергия стала просто жуткая, уши малиновые, в кале периодически стала появляться слизь. Сдали анализ кала - сказали, ничего критичного, но поджелудочная не справляется, уробилиноген ++, корм усваивается плохо и его надо менять.
Стали искать корм. Вет посоветовала сразу перейти на лечебный Хиллс, но я не стала переходить на него из-за состава. Пробовала несколько кормов, только супер-премиум. Переходы были резкие, т.к. не хотела продолжать давать корм, на который сильные реакции. Ушли с Хэппи Дога - постепенно перестали течь уши, сейчас они беленькие. Но чешется постоянно, иногда появляются дерматитные корочки, как диатез у ребенка. Куда дотягивается - она их лижет. Появилась перхоть также. Мою нечасто, шампунь гипоаллергенный был Hartz, на нем сначала все было в порядке, в процессе появилась перхоть и эти язвочки. Сначала появляются пустулы, потом они переходят в язвочки. Шампунем этим уже месяца два не мою - симптомы остаются и усиливаются. Стали течь глаза. Текут не постоянно, периодами день-два, потом несколько дней нормально, потом опять текут. Мордочку постоянно чешет, иногда расчесывает до кровавых следов.
Вет назначила энтеросгель, фенкарол, лечебный корм, шампунь с хлоргексидином. Сдали кровь, результаты завтра будут. Еще сдадим кал.
Подкормки и добавки никакие не даю, лакомства тоже. Перестала давать кисломолочное, т.к. на него уши красные сразу.
Чувствует себя прекрасно, поведение и состояние в норме.
essliness, ну так причем тут окрас? Проверьте ребенка на стафилококк ...
Вам в ветеринарную веточку надо - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=56104 - а потом и корм искать! Сначала надо выяснить, что у собаки ...
essliness, какой кошмар! Сочувствую Вам искренне. Но без анализов крови и кала, вот так просто Вам вряд ли кто-то что-то конкретное сможет посоветовать.
essliness
11.10.2014, 11:40
Про корм можете что-то посоветовать? Вет настоятельно рекомендует только эти два корма, типа в них нужная форма вещества. А меня составы ужасают. Хотела узнать, какой опыт кормления пуделей этим кормом, и арлекинов в частности.
Судя по всему, у нас присоединенная инфекция на фоне аллергии. Корм надо менять в любом случае и чем раньше, тем лучше.
essliness, все сухие корма надо подбирать индивидуально к собаке,не факт ,что даже самые лучшие подойдут вашей.Боюсь ,что даже сданные анализы в этом вопросе не помогут.
Я кормила белую собаку Хиллсом лечебным e/d (старая аллергичная собака, проблемы были печенью и поджелудочной) никакой аллергии не наблюдалось. Знакомая кормила им же акиту аллергичную около полугода, едят каждый день Happy Dog.
Вам я бы порекомендовала сдавать анализы и испробовать исключающую диету. Кормите сушкой недели 3-4, смотрите на реакцию - плохо, пробуете что-то другое. На натуралке дается один вид мяса и крупы, ничего кроме. Смотрите на состояние собаки, если не устраивает - меняете мясо, наблюдаете за результатом, затем меняете крупу и так испробуете все возможные варианты, чтобы подобрать свой индивидуальный.
essliness
15.10.2014, 00:04
Darena, именно исключающую диету нам и посоветовали. На 2 месяца на леч.корм, чтобы убрать все симптомы, а потом вводить новый корм и смотреть, есть аллергия или нет.
Я все больше склоняюсь к тому, чтобы кормить натуральным. Во-первых, собака просто пищит от нее. Гречку и рис может съесть просто так, без всего, огромную порцию. Любое "живое" ей нравится. Из готовых кормов любит только консервы, так же пищит. А сухие корма - любые, уж на что Вольфсблют вкусный корм, а пахнет обалденно, сама бы ела - не идут у нее. Видов 5 перепробовали этого корма - первый раз с аппетитом ест, а потом все, не хочет. Через силу ест. Консервами кормить всю жизнь не хочу, и стул у нее от одних консервов не ахти, и мне кажется, не полезно это.
После леч.корма посмотрим, как она будет на натуральную еду реагировать.
По анализу крови у нас все плохо, сказали. Печень, почки - воспаление. Будем УЗИ делать и мочу сдавать.
essliness, только резко не переводите на натуралку, по чайной ложечке смешивайте с сушкой, чтобы организм мог перестроиться на переваривание другой пищи. Из мяса попробуйте сердце давать (обрезав поверхностный жир) - оно для собак диетическое. Подбирайте рацион и лечитесь, выздоравливайте скорее!
essliness, после лечебной сушки если начнёте натуралку, не давайте всё с разу, разное и много. Вам уже написали, что по чайной ложке сначала и смотрим, как реагирует. Хочу добавить только, что по чайной ложке одного какого то моно-продукта постепенно увеличивая его дозу в течении недели и смотрите, не началась ли реакция.
И ещё, лично моё мнение - я бы не мешала с сушкой, я бы давала на ночь в чистом виде. Как дополнительное кормление перед сном, к примеру.
Я бы вообще не стала морочиться с лечебными кормами а сразу бы попыталась перевести на натуральное кормление. Но тут конечно каждый сам решает, как он считает лучше и что ему удобней.
Опять же, исходя из того, что есть в доступности, какие продукты, их цена и качество......
Допустим, есть ли у вас рыба там в достаточном количестве, чтоб не искать её, нужную?
Если в составе тех кормов, что вы кормили уже, не было рыбы - можно попробовать просто сразу перевести собаку на рис с рыбой.
Нормально пошло - далее начинаем вводить по 1 продукту в неделю и смотреть, всё ли в порядке.
olenka.volkova2010
15.10.2014, 18:57
essliness, Своего большого рыжего по-прибытии ко мне от заводчика щенком я до 5-ти месяцев кормила его Аканой с яблоком, пока у него не начался непроходящий понос. При обследовании ветврач (при нашем аграрном универе, профессор) сказал, что сушкой мы сорвали ему поджелудочную, и в категоричной форме велел переходить на натуральное кормление. Я не стала экспериментировать с сухими кормами, а сразу перешла на натуралку (сыроедение). Через две недели стул пришел в норму, никаких побочных реакций не было, какать стал в разы меньше (я еще подумала, бедный ЖКТ, сколько на сушке через себя пропускает, выходит больше чем входит). А на натуралке усваивается почти все, и выход очень маленький. Даю сырое мясо (с говяжьей головы) нарезанное кусками, сердце гов., мешаю с натертыми овощами (морковь, кабачок, тыква, яблоко), зелень петрушки или салата, зимой сушеные листья (протертые в порошок) малины, вишни, смородины, добавляю измельченные в миксере хлопья сухие (беру смесь хлопьев "5 злаков"), два раза в неделю сырое яйцо и витамины каждый день, все мешаю и съедается на ура. Не забываю про рубец и прочие субпродукты.
Грешным делом, получив на выставке приз в виде пакета корма Роял Канин, решила его скормить. Давала понемногу один раз в день. И что ты будешь делать, тут же покраснели уши и глаза. Больше к сушке не возвращаюсь.
Кстати да, на сколько же собаки больше какают на корме!!!
Вот сейчас кормлю хорошим кормом вроде бы (из-за того что щенки в доме), сын пошёл на прогулку с ними (всегда я вожу, он редко выводит), возвращается и говорит мне:
Ты зачем им корм купила?! Они целый тазик какают!!!
Мыж убираем каки на улице, в пакетик и на мусорку.
Разница просто огромна....
Svetlyachok
28.10.2014, 11:11
Товарищи натуральщики, есть ли у вас опыт в распилке замороженного мяса? Топор - довольно тяжело физически. Может, кто-нибудь пробовал как-то облегчать процесс? Мы подумываем купить сабельную пилу. Также размышлаю о ручной пиле Джильи. )))
Svetlyachok, пилить ещё тяжелее. Мясо будет забиваться в зубья и их придётся постоянно очищать. Поэтому я фасую заморозку в пакеты по мере размораживания.
Svetlyachok
28.10.2014, 14:41
Мясо будет забиваться в зубья и их придётся постоянно очищать.
Мы думали, может, электропила. Или хирургическая пила. Патологоанатомы ведь и кости режут.
Я тоже размораживаю, но стараюсь не до полной отморозки, когда мясо еще не стало мягким, но резать уже можно. И фасую по порциям.
Naleks Art
28.10.2014, 15:50
Я прекрасно пилю замороженное мясо (и даже кости) ножовкой. Не трудно, нет осколков, кусок можно сделать любого размера.
Щенок (3 месяца) очень любит сыр. Скажите, можно его добавлять в еду?
Калина5, сыр с низким содержанием жира и соли собакам полезен. В разумных дозах, конечно! Т.е. кормить им как едой - нельзя.
Использовать крошечными кусочками как лакомство для поощрения или чуть присыпать сверху еду для запаха - можно.
Вы хотите завлекать щенка сыром, чтобы он поел?
Я даю щенку крошечные кусочки сыра, как поощрение. Теперь хочу попробовать завлечь его сыром, чтобы поел.
Понятно.
Это палка о двух концах. Потому что если будете постоянно добавлять в корм завлекалочки, лишь бы поел - это приведёт к тому, что они все надоедят и есть вообще ничего не будет.
Вариант, который я вам описывала в теме "растёт щенок" более верный (в перспективе).
А как вы относитесь к кукурузным хлопьям? Можно их давать щенку.
А как вы относитесь к кукурузным хлопьям? Можно их давать щенку.
Я бы и детям не советовала, не то что щенкам. Слишком много сахара(((
Svetlyachok
29.12.2014, 12:06
А как вы относитесь к кукурузным хлопьям? Можно их давать щенку.
Там же сахар. Не надо такое давать. Человеческая пища вообще не очень подходит животным. Конечно, если дать разок угоститься, ничего страшного не проихойдет. Но зачем.
Я бы и детям не советовала, не то что щенкам. Слишком много сахара(((
Кукурузные хлопья БЕЗ САХАРА! Вы, что не слышали про такие? Мы с сестрой очень любили в детстве и сейчас едим, которые без сахара.
Птица Счастья
29.12.2014, 17:20
А кукурузу вообще можно собакам? Есть кукурузная крупа, кашу из которой надо очень долго варить. Но вообще кукуруза сама по себе сплошной сахар, гликемический индекс очень высокий :)
Птица Счастья
29.12.2014, 17:22
Кукурузные хлопья без сахара вообще?То есть пресные? Или там заменитель сахара? Чтоб вообще не сладкие,я даже не слышала. Типа корнфлейкс или как они выглядят?
Я бы все ж не стала собаке кукурузные хлопья давать. Это все-таки уже не натуральный продукт, какой химии туда подсыпали.
Кукурузные хлопья без сахара вообще?То есть пресные? Или там заменитель сахара? Чтоб вообще не сладкие,я даже не слышала. Типа корнфлейкс или как они выглядят?
Вы какого года рождения? В мое детство просто не было сладких кукурузных хлопьев и в наше время я тоже такие нашла. Называются они "На здоровье".
Я бы все ж не стала собаке кукурузные хлопья давать. Это все-таки уже не натуральный продукт, какой химии туда подсыпали.
Состав: крупа кукурузная, соль
углеводы -81,0 г
белки -9,5 г
жиры -1,5 г
Svetlyachok
30.12.2014, 10:48
Натюрлих без сахара. На сайте производителя в левом ряду вторые сверху (http://www.kuntsevo.ru/catalog/hlopja_kukuruznye_na_zdorove/).
Натюрлих без сахара. На сайте производителя в левом ряду вторые сверху (http://www.kuntsevo.ru/catalog/hlopja_kukuruznye_na_zdorove/).
Они самые. Так, что Вы думаете по их поводу? Очень они пришлись нашему щену по вкусу.
Svetlyachok
30.12.2014, 11:11
Они самые. Так, что Вы думаете по их поводу? Очень они пришлись нашему щену по вкусу.
Я вообще круп не даю практически, никаких. Только время от времени, чтобы, на случай темных времен, собака могла переваривать и их тоже. Они не являются обязательным компонентом в рационе, но и добавление их в умеренных количетсвах вреда не приносит (если собака здорова). Хлопья у меня лично вызывают смешанные чувства, какое-то предубеждение, но оно может быть и лишено основания. В качестве вкусняшек могла бы подавать, если аллергии на кукурузу нет.
Решила попробовать (пока у нас щенки) давать своим TASTE OF THE WILD , который с бараниной
http://www.e-tomcat.com/upload/save_image/tw104130_500.jpg
Пока результат нравится.
Хочу ещё с бизоном попробовать, но его нет в наличии в данное время.
Хороший корм, понравился, рекомендую! Пробовала покупать все варианты, больше всего понравился с бараниной.
http://www.holistic-korm.ru/Test-of-the-Wild-dlja-sobak.html
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot